Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[mrv]

На автопилоте могли улететь куда угодно, зависит от вложенной в него программы. Установили же, что кто-то или что-то эту программу поменял, поэтому самолет и повернул.

США уже истратили на поиски самолета 44 млн долл, ну нафига было сначала тратить деньги на его захват, а потом на его поиск??? При этом тайно показав кому-то что-то, что никто не понял, кроме непонятно кого? А смысл??? Если можно было например просто бомбочку метнуть или учения у границы устроить?

[kaydak13]

США уже истратили на поиски самолета 44 млн долл, ну нафига было сначала тратить деньги на его захват, а потом на его поиск???

Чтобы найти первыми, и уничтожить улики.Вот найдут "черный ящик" и самое интересное окажется "повреждено морской водой".

[mrv]

А почему тогда так долго ищут? Нашли бы уже давно, и деньги бы не пришлось тратить... американцы ведь люди практичные...

[Никанор Босой]

На автопилоте могли улететь куда угодно, зависит от вложенной в него программы

Автопилот вёл по вложенной программе - на Пекин.

США уже истратили на поиски самолета 44 млн долл

США могут объявлять любые затраты в долларах - ведь они сами их печатают.

ну нафига было сначала тратить деньги на его захват, а потом на его поиск

Сначала спецслужбы США при помощи рейса MH 370 запланировали диверсию против КНР, а потом, когда не выгорело, изображают "поиски".

[Letrod]

А почему тогда так долго ищут? Нашли бы уже давно, и деньги бы не пришлось тратить... американцы ведь люди практичные...

Думаю, уже скоро найдут. Находить смело можно прямо сейчас. Ни о каком опознании тел родственниками уже не идет речь. Значит, если было похищение пассажиров (я сама за эту версию), то родственникам выдадут для опознания часы, ключи и пр.
Если там имел место какой-то опасный груз, ядовитый или радиоактивный, например - то вопрос с экспертизой тел тоже можно будет легко замять, имея деньги и влияние.
Но мне кажется, что подождут еще для надежности месяца 2-3.

Да, и про 44 миллиарда...
Мы видим просто картинку по телевизору как по морю плавает американский корабль, как летят по небу китайские вертолеты и прочее. А ищет ли кто-то кого-то на самом деле нам неизвестно. Наше дело смотреть в ящик и свято верить тому, что показал большой американский брат. И, конечно, верить, как много он потратил на добрые дела.

[GrayCat]

Сначала спецслужбы США при помощи рейса MH 370 запланировали диверсию против КНР, а потом, когда не выгорело, изображают "поиски".

Как же не "выгорело", если самолет исчез?

[Pepper]

Родственнники пассажиров рейсов корейских авиалиний KAL 902 и  KAL 007 тоже плакали и требовали. Результат - мгновенное согласованное завывание  на весь мир западной прессы.

И что - сильно это завывание помогло оживить пассажиров КАЛ-007?

Никанор прав - если это провокация и организаторы нуждаются именно в трупах - то трупы и получат, невзирая на все завывания. Я в 1983 году находился на борту одного из кораблей в эпицентре поисков КАЛ-007 , и хорошо помню всю обстановку вокруг поисков и внутри них.

А если это обыкновенная авиакатастрофа - тогда тем более ничто не поможет.

[Andrius]

молодцы шутники - перепрограммировать всю программу с предполетной подготовки в воздухе да еще в самолете импортного производства. да можно но ступенчато и то 90% дороги рога держать руками надо будет автопилот просто вспотеет и пошлет подальше это не наши Туполев и Антонов или Ильюшин которые сиди да программируй сколько влезет. 2\3 инфы в боингах вводится еще на стоянке пока грузится биомасса на свои кресла согласно билетам, потом расчеты центровки и т.д. и т.п.
А КЗ на борту ну не смешите. БАС он же черный ящик - вещает автономно на 3 каналах одновременно запеленговать эти сигналы как пить дать если знать частоты. плюс систему опознавания "свой-чужой" не отменял никто...

Простите накипело с того что прочел

Pepper,  КАЛ 007 это часом не тот борт который сбили где-то над Японией или Сахалином (не помню точно) за молчание в эфире на всех частотах в т.ч. на 121.5?

[Аскер]

Как же не "выгорело", если самолет исчез?

Я авторов версии понял так, что для организаторов "выгорело" - это если б исчез Пекин.

[Никанор Босой]

Замечательно. Хотя бы это:

плюс систему опознавания "свой-чужой" не отменял никто...

Так если "систему опознавания свой-чужой" никто не отменял и эта система работала, то о чём же мы здесь рассуждаем?

[Andrius]

о чем рассуждаем? а о том что было когда-то и то что зовется уткой в СМИ. а этого ежика пинать можно вечно надев стальной сапог, за 2 минуты превратят из мухи слона и обратно. А "свой чужой" это международная система, ее надо уметь отключить в противном случае тупо собьют как чужого вот и все. но тут история видимо из разряда историй КАЛ 007 и подобных.

[Pepper]

Pepper,  КАЛ 007 это часом не тот борт который сбили где-то над Японией или Сахалином

Да, в 1983 году, над Камчаткой. Упал в районе о. Монерон в Татарском проливе у побережья Сахалина.

[Andrius]

маленький офф по поводу уток СМИ. яркий пример из своей жизни: август 2013. меня выдергивают из дома в панике упал мотодельтаплан нужна помощь. одеваюсь, бегу. увы не успели, время потеряли на извлечении пилота. Но суть не в этом - все как один кто видели что было сказали набрал метров 15 и с тангажом 60 градусов упал. Далее - утром следующего дня читаю новостизаголовки звенели: В Тюменской области упал дельтаплан. далее описание: С 800 метров упал дельтаплан говорится из официальных источников. простите но эти официальные лица СКР на транспорте примчались как раз таки днем только для того чтобы сделать фото, провести все замеры и прочие "радости".
Это маленький офф для размышлений о том что нам впаривают СМИ и насколько стоит верить.

[mrv]

Объясните, зачем надо было угонять малазийский самолет, если акция была направлена против Китая. Китайских мало летает??? Чтобы никто не догадался, в т.ч. сами китайцы? Типа, "на листочке только точки, догадайся, мол сама"?

Родственники, кстати, очень просто могут опознать трупы - по ДНК. Для этого достаточно например, черепа, или даже одной большой кости.

Ещё, объясните, как можно сделать так, чтобы все СМИ + интернет в различных странах показывали различные "картинки" поиска, но это не было настоящим поиском??? В поиске, кстати, лидируют австралийцы, они, значит, тоже в сговоре и ищут "просто так", деньги и время зря тратят?
 

[1Den1]

А ищет ли кто-то кого-то на самом деле нам неизвестно.

Кто мешает проверить ?   
Смотри в реальном времени, кто там плавает и летает
http://www.flightradar24.com/#-22.33,105.03/6?&_suid=1397205517203006226136375503177
http://www.marinetraffic.com/ru/

[Letrod]

Родственники, кстати, очень просто могут опознать трупы - по ДНК. Для этого достаточно например, черепа, или даже одной большой кости.

Да, опознать, что это именно их родственники, а не набор каких-то бесхозных костей поможет анализ ДНК. Но если там был ядовитый или еще какой опасный груз, который мог вызвать подозрительное состояние тел, то теперь, по костям, простому смертному это будет уже не видно.
Помните, как с группой Дятлова - очень много инсинуаций связано именно со странным цветом кожи.

Но это просто мое замечание, что такое может быть. Сама я на даный момент все еще придерживаюсь версии, что самолет был угнан ради похищения пассажиров. Тогда все они или по крайней мере - многие живы и здоровы. Но мы едва ли об этом узнаем доподлинно.

[Никанор Босой]

Смотри в реальном времени, кто там плавает и летает

За одним важным исключением - корабли и самолёты вооружённых сил и спецслужб там не отображаются.

[Pepper]

Родственники, кстати, очень просто могут опознать трупы - по ДНК. Для этого достаточно например, черепа, или даже одной большой кости

Обычно этим занимаются власти.

[GrayCat]

А КЗ на борту ну не смешите. БАС он же черный ящик - вещает автономно на 3 каналах одновременно запеленговать эти сигналы как пить дать если знать частоты. плюс систему опознавания "свой-чужой" не отменял никто...

БАС конечно вещает. Только вот при падении самолета воду на глубину при неопределенной точке падения задача очень не простая. История поисков самолетов упавших хорошо это доказывает. Сначала обычно находили обломки. По ним определяли  и сужали район падения. А потом уж сканированием выходили на БАС. Связано это с плохой передачей радиоволн через толщу воды. А причем здесь система госопознавания "свой-чужой" я вообще не понял, так как они и не автономны и не на всех гражданских самолетах  и всех странах ставятся. Если имеются в виду самолётный радиолокационный ответчик, то он тоже не автономен.

[Дмитрий Карягин]

Да в поисках наиболее активны австралийцы( по " Евроньюс" сегодня показали их премьера, заявившего об обнаружении сигналов " черных ящиков" , идущих из глубин океана) . Так что может не американцы, а подданные Ее Величества?

[Никанор Босой]

Так что может не американцы, а подданные Ее Величества?

Ищут те, к кому ближе возможное место падения. А уничтожить самолёт могли только спецслужбы США.

[Дмитрий Карягин]

" Англичанка гадит" . И Австралия и Малайзия- члены Содружества Наций, на борту был уйгур( вожди уйгурского национального движения- агенты британских спецслужб в четвертом-пятом поколении) . Незадолго до исчезновения самолета в КНР произошли теракты, совершенные уйгурскими сепаратистами.

[Letrod]

Очень жаль, что все сконцентрировались на одной версии. Не потому, что я сторонница другой  , просто вначале дискуссия была разнообразнее, а теперь затихает. И вообще создается впечатление, что ответ уже найден и не осталось никакой загадки. Обидно... 

[mrv]

Уйгуров в Китае - 10 с лишним миллионов. Они все агенты британской разведки???  Или им на самолетах летать не положено?

Плюс, как это они так быстренько дошли от поножовщины на вокзале до угона международного авиалайнера? Прогресс, однако...   

[Дмитрий Карягин]

Не все, а только политические лидеры. В борьбе за независимость уйгурские сепаратисты использовали и поножовщину, и взрывы, и мирные демонстрации, и вооруженные восстания. Конечно, им можно летать на самолетах. Просто слишком много совпадений.

[mrv]

Ну да, использовали. Только тогда бы они угнали бы китайский самолет и обязательно заявили бы, что это они. Теракт такого типа совершают, чтобы показать свою силу и желательно всему миру, чтобы ни у кого сомнений не было, какие мы крутые.

[Дмитрий Карягин]

Да Вы все приписываете террористам только одну логику поведения и именно ту, которая Вам кажется естественной. А моделей поведения может быть много, это зависит от целей террористов. Самолеты угоняют не только для того, чтобы показать всему миру свою крутость. А те кто угоняет, может и не подозревать как его самого используют " в темную" .

[mrv]

Я рассуждаю как бы было логически, опираясь на предыдущия события. Ну конечно, в жизни все бывает, но обычно все оказывается гораздо проще, чем в конспирологических теориях.

[Дмитрий Карягин]

На какие предыдущие события?

[mrv]

То, что делали другие террористические организации. Ведь все же есть у них что-то общее в поведении, какие-то закономерности.