Трагическая гибель Ксении Еловых - стр. 224 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагическая гибель Ксении Еловых  (Прочитано 388328 раз)

Hayley и 2 гостей просматривают эту тему.

Irina_Kaden


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 105

  • Была вчера в 23:07

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6690 : 04.04.26 00:36 »
Ага, "серьезные люди", фасующие наркотики в сарае. И почему-то именно в том СНТ, где прошло детство Ксении. Как будто других СНТ нет )
« Последнее редактирование: 04.04.26 00:42 »


Поблагодарили за сообщение: Lexi | Iskander

Lexi


  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 548

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 00:22

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6691 : 04.04.26 00:43 »
Ага, "серьезные люди", фасующие наркотики в сарае. И почему-то именно в том СНТ, где прошло детство Ксении. Как будто других СНТ нет )
Так скрывающие это место и боявшиеся обнаружения, что любая гадалка смогла туда попасть)


Поблагодарили за сообщение: Irina_Kaden | Iskander

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 613
  • Благодарностей: 5 727

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6692 : 04.04.26 12:00 »
Что мы все о наркотиках?
А любовный треугольник не мог быть?
Помнится, в возрасте Ксении, не то что треугольники, шестиугольники случались в отношениях.

Клава К


  • Сообщений: 387
  • Благодарностей: 552

  • Был вчера в 23:13

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6693 : 04.04.26 12:34 »
Ага, "серьезные люди", фасующие наркотики в сарае. И почему-то именно в том СНТ, где прошло детство Ксении. Как будто других СНТ нет )
И при этом председатель снт охотно участвует в шоу Малахова, точно.


Поблагодарили за сообщение: Irina_Kaden

ведьма из леса


  • Сообщений: 712
  • Благодарностей: 827

  • Расположение: Таинственный лес

  • Была 06.04.26 02:27

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6694 : 05.04.26 00:49 »
Самое таинственное в теме Ксении Еловых - это то, что тема до сих пор живет, как и версии  ее убийства


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Iskander


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 71

  • Был вчера в 13:43

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6695 : 05.04.26 06:44 »
И при этом председатель снт охотно участвует в шоу Малахова, точно.
Ну председатель СНТ может быть не в курсе "темных дел", зато "попиарился".
« Последнее редактирование: 05.04.26 06:51 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 613
  • Благодарностей: 5 727

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6696 : 05.04.26 15:20 »
Самое таинственное в теме Ксении Еловых - это то, что тема до сих пор живет, как и версии  ее убийства
Видимо не все так однозначно.

Добавлено позже:
Ну председатель СНТ может быть не в курсе "темных дел", зато "попиарился".
Вот есть гаражный кооператив, на окраине, не огороженный.
Такой тупиковый и тихий, не проходимый посторонними.
Облюбовали его наркоманы и закладчики.
Как ситуация разрешилась?
Можно подумать, что закладчиков вычислили и обесточили?
Нет.
На въезде поставили железные ворота с кодовым ключем.
« Последнее редактирование: 05.04.26 15:35 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | @Елена

Irina_Kaden


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 105

  • Была вчера в 23:07

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6697 : 05.04.26 16:01 »
Видимо не все так однозначно.

Добавлено позже:Вот есть гаражный кооператив, на окраине, не огороженный.
Такой тупиковый и тихий, не проходимый посторонними.
Облюбовали его наркоманы и закладчики.
Как ситуация разрешилась?
Можно подумать, что закладчиков вычислили и обесточили?
Нет.
На въезде поставили железные ворота с кодовым ключем.
А что, уже реально доказали, что там были фасовщики наркоты? Папины фантазии я в расчет не беру. А такие ворота с кодовыми замками во многих СНТ сейчас ставят, чтобы непонятно кто с улицы туда не лазал, ничего экстраордмнарного в этом нет.


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 613
  • Благодарностей: 5 727

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6698 : 05.04.26 16:46 »

А что, уже реально доказали, что там были фасовщики наркоты?
Нет.
Да и никто такою целью не задавался. (кроме папы)

А такие ворота с кодовыми замками во многих СНТ сейчас ставят, чтобы непонятно кто с улицы туда не лазал, ничего экстраордмнарного в этом нет.
Насколько эти ворота защищают от "чтобы непонятно кто с улицы туда не лазал" - это вопрос.
Ксения ходила и влево и вправо от ворот и не попала в СНТ.
Не дошла до прохода?
Карты говорят о том,что проход был.
Получается такая картина: Ксения пыталась пройти на територию СНТ, но не смогла.
Возможно, Ксения не была в СНТ долгое время,  и железные ворота стали для нее неожиданностью?
А вот сто дальше - вопрос?


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Irina_Kaden


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 105

  • Была вчера в 23:07

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6699 : 05.04.26 21:15 »
Нет.
Да и никто такою целью не задавался. (кроме папы)
Ну конечно, никто кроме папы. Следствие велось более года, сменилось даже несколько следователей, было взято под контроль СК и лично Бастрыкиным... получается, дурачки они все?


Поблагодарили за сообщение: Hayley

MariS


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 594

  • Был вчера в 21:28

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6700 : вчера в 18:48 »
Да, в данном случае я доверяю следствию и своей логике.
И не доверяю шоу, а тем более - Валерию Еловых
Всё в Теме - из области предположений, тк ни одного документа никто не видел и не увидит
Судмедэксперту Э. Туманову (доцентом кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета, заведующий учебной частью кафедры) тоже не доверяете?


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 922
  • Благодарностей: 2 686

  • Был вчера в 23:42

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6701 : вчера в 18:58 »
Судмедэксперту Э. Туманову (доцентом кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета, заведующий учебной частью кафедры) тоже не доверяете?
А где можно с его экспертизой по делу Ксении ознакомиться?
« Последнее редактирование: вчера в 21:03 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley | Ласковая_Смерть | Irina_Kaden | VLV | rosalie | Lexi

VLV


  • Сообщений: 3 048
  • Благодарностей: 4 737

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:12

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6702 : вчера в 20:17 »
Судмедэксперту Э. Туманову (доцентом кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета, заведующий учебной частью кафедры) тоже не доверяете?
Как шоу-"эксперту" - НЕ доверяю, конечно.
Цитирование
Вопрос об ответственности Эдуарда Туманова за слова на шоу Андрея Малахова — дискуссионный, так как жанр подобных ток-шоу предполагает больше эмоциональных заявлений, чем юридически подтвержденных фактов. Критики часто указывают на отсутствие серьезной журналистики, а заявления участников рассматриваются как часть шоу, а не истина в последней инстанции.
Основные аспекты:
Специфика жанра: В передачах Малахова акцент делается на скандальных подробностях и эмоциях.
Оценка экспертов: Некоторые обозреватели характеризуют подобные шоу как контент, где сложно требовать строгой ответственности за каждое слово.
Юридическая или репутационная ответственность зависит от того, были ли слова сочтены клеветой, требующей судебного разбирательства, что в контексте данных шоу случается редко.
« Последнее редактирование: вчера в 20:34 »


Поблагодарили за сообщение: Клава К

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 13 369

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:47

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6703 : вчера в 20:41 »
Как шоу-"эксперту" - НЕ доверяю, конечно.
Вы полагаете, что как судмедэксперт, он возможно и компетентен? А вот выступая на передачах уже порет что бог на душу положит, лишь бы нужное русло обсуждения поддержать? Серьезно так считаете? Ему не важна его репутация специалиста от слова совсем?
 Это первое.
 А второе- эти два эксперта - что -  сговорились, говоря в РАЗНЫХ передачах (и разных форматах в принципе тех съемок), что протокол составлен чудовищно, что ничего практически не было сделано? Им оба глубоко н... ть на свое реноме? Лишь в телеке засветиться?

О протоколе МП:
1)   Судмедэксперт Э. Туманов (доцентом кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета, заведующий учебной частью кафедры):
 «Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано»
2)   Судмедэксперт, юрист  Юрий Кириленко:
"Протокол осмотра места происшествия произведен крайне поверхностно, с описанием трупа без участия судебного медицинского эксперта. Я не нашел участия криминалиста. Фототаблица выполнена крайне поверхностно, которая прилагается к осмотру происшествия. То есть нет детальных снимков"
**********************************************************
 К вопросу о том, насколько судмедэксперт плотно работает с ПОМП в своей деятельности и соответственно разбирается в этом:

"Перед проведением судебно-медицинского вскрытия (секции) судмедэксперт обязательно изучает материалы дела, включая Протокол осмотра места происшествия (ПОМП). Это необходимо для корреляции медицинских данных с обстоятельствами смерти. Вот как это происходит:

Оффтоп (текст не по теме)
1. Зачем судмедэксперту ПОМП?
Контекст смерти: поза трупа, следы крови, оружие, лекарства и другие детали помогают выдвинуть версии причины смерти.
Сопоставление повреждений: например, если в протоколе указан нож на месте, эксперт ищет соответствующие раны.
Исключение противоречий: если в протоколе описаны пятна крови, а на теле нет ран, это требует объяснения.
2. Что именно анализируется?
Фото и схемы места происшествия – расположение тела, температура, окружающие предметы.
Описание одежды – повреждения на ней могут не совпадать с ранами на теле (например, при инсценировке).
Наличие биологических следов (сперма, слюна) – это влияет на дополнительные анализы (ДНК, токсикология).
Запахи (алкоголь, химикаты) – может указать на отравление.
3. Когда ПОМП особенно важен?
Подозрение на насильственную смерть
– эксперту нужно понять, совместимы ли травмы с версией следствия.
Неочевидные случаи (например, повешение может быть маскировкой убийства).
Отсутствие свидетелей – протокол становится ключевым источником данных.
 
Оффтоп (текст не по теме)
4. Что, если протокол составлен небрежно?
Эксперт вправе:
Запросить дополнительные материалы (видео, показания свидетелей).
Указать в заключении на несоответствия (например: «Раны не соответствуют описанному оружию»).
Рекомендовать повторный осмотр места.
5. Пример из практики
Если в ПОМП указано, что тело найдено в позе «обнимания» с пустой бутылкой таблеток, а при вскрытии обнаруживается кровоизлияние в мозг, эксперт может предположить инсульт, а не отравление, и назначить гистологию.
Вывод
Изучение ПОМП – обязательный этап, который позволяет судмедэксперту:
Провести вскрытие целенаправленно.
Выявить скрытые обстоятельства смерти.
Сформулировать обоснованное заключение.
Без этого документа экспертиза считается неполной и может быть оспорена в суде.

Предупреждение
Нарушение правил форума. Зачем вы приносите одни и те же длиннющие цитаты по 4-5 раз?
« Последнее редактирование: вчера в 21:11 от Маргаритка »


Поблагодарили за сообщение: @Елена | MariS

MariS


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 594

  • Был вчера в 21:28

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6704 : вчера в 20:56 »
А где модно с его жкспертизой по делу Ксении ознакомиться?
Судмедэксперт Э. Туманов (доцентом кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета, заведующий учебной частью кафедры):
 «Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано»

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 922
  • Благодарностей: 2 686

  • Был вчера в 23:42

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6705 : вчера в 21:05 »
Вы полагаете, что как судмедэксперт, он возможно и компетентен?
А разве он поставил под сомнение смэ Ксении?

Протокол осмотра места мп - этот документ кто составляет, и соответственно кто может давать оценки правильности его оформления? Неужели судмедэксперт с расширенным Малаховым полномочиями?  Или может это все таки не его сфера компетенций?

Судмедэксперт Э. Туманов (доцентом кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета, заведующий учебной частью кафедры):
 «Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано»
И что это?


Поблагодарили за сообщение: VLV

MariS


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 594

  • Был вчера в 21:28

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6706 : вчера в 21:06 »
Судмедэксперт, юрист  Юрий Кириленко:
"Протокол осмотра места происшествия произведен крайне поверхностно, с описанием трупа без участия судебного медицинского эксперта. Я не нашел участия криминалиста. Фототаблица выполнена крайне поверхностно, которая прилагается к осмотру происшествия. То есть нет детальных снимков"
Получается , что ВЕ проделал работу на МП вместо специалистов? ) Да, как мог.

В деле нет детальных снимков  с МП.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 922
  • Благодарностей: 2 686

  • Был вчера в 23:42

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6707 : вчера в 21:09 »
В деле нет детальных снимков  с МП.
Это вам Туманов рассказал?

Вы полагаете, что как судмедэксперт, он возможно и компетентен? А вот выступая на передачах уже порет что бог на душу положит, лишь бы нужное русло обсуждения поддержать? Серьезно так считаете? Ему не важна его репутация специалиста от слова совсем?
Именно так) Его репутация - это экспы под которыми он ставит подпись. А так все его коллеги понимают, что это шоу. Там и покойный Колкутин любил выступать, вообще глава всех СМЭ Москвы. Но правда такую ересь он не нес конечно. Но все же. Эфиры крутятся, бабки мутятся. Никакой корелляциии с профессиональными компетенцииями это не имеет. А Туманов давно и прочно занял нишу на ТВ и свой кусок хлеба не отдаст коллегам ни за что. А для этого надо тумано напускать, правда скучная обычно и зритлю Малазрва нафик не уперлась. Репутация репутацией, а кушать хочется.


Поблагодарили за сообщение: Клава К

MariS


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 594

  • Был вчера в 21:28

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6708 : вчера в 21:23 »
"Перед проведением судебно-медицинского вскрытия (секции) судмедэксперт обязательно изучает материалы дела, включая Протокол осмотра места происшествия (ПОМП). Это необходимо для корреляции медицинских данных с обстоятельствами смерти.
Когда ПОМП особенно важен?
Подозрение на насильственную смерть – эксперту нужно понять, совместимы ли травмы с версией следствия.
Неочевидные случаи (например, повешение может быть маскировкой убийства).
Отсутствие свидетелей – протокол становится ключевым источником данных.
Опытный эксперт дал оценку составленному протоколу:
"Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано»

Видимо, на основании этого протокола, соответствующий вывод эксперта.

Добавлено позже:
Это вам Туманов рассказал?
))
А должен был?))

Два опытных эксперта говорили на всю страну и этого достаточно.
О протоколе МП:
1)  Судмедэксперт Э. Туманов (доцентом кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета, заведующий учебной частью кафедры):
 «Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано»
2)   Судмедэксперт, юрист  Юрий Кириленко:
"Протокол осмотра места происшествия произведен крайне поверхностно, с описанием трупа без участия судебного медицинского эксперта. Я не нашел участия криминалиста. Фототаблица выполнена крайне поверхностно, которая прилагается к осмотру происшествия. То есть нет детальных снимков"
« Последнее редактирование: вчера в 21:26 »

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 922
  • Благодарностей: 2 686

  • Был вчера в 23:42

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6709 : вчера в 21:29 »
Опытный эксперт дал оценку составленному протоколу:
"Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано»

Видимо, на основании этого протокола, соответствующий вывод эксперта.

Добавлено позже:))
А должен был?))

Два опытных эксперта говорили на всю страну и этого достаточно.
Вам, безусловно, этого достаточно, не спорю. Большинство просто фыркают на такие заявления, ибо это пустой звук.

Туманов ооооочень хорошо знает, что при обнаружении самоцубийцы без следов третьих лиц на мп, криминалиста может на месте и не быть и описывать каждый милиметр никто не будет, и что волосы под петлю могут попадать тоже знает. Катает дурочку, и ведь это работает!


Поблагодарили за сообщение: Irina_Kaden | КираМ

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 13 369

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:47

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6710 : вчера в 21:30 »
Получается , что ВЕ проделал работу на МП вместо специалистов? ) Да, как мог.
))  Да, как мог. Жаль, что нет нужных знаний и навыков. Зато было желание максимально запечатлеть  само МП.
 В отличие от  составлявших Протокол

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 922
  • Благодарностей: 2 686

  • Был вчера в 23:42

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6711 : вчера в 21:32 »
))  Да, как мог. Жаль, что нет нужных знаний и навыков. Зато было желание максимально запечатлеть  само МП.
 В отличие от  составлявших Протокол
Ну такие то фотки как сделал ВЕ в деле то есть. С чего вы решили что их совсем нет? Общие фото есть, конечно. А что там предлагает Туманов измерять это тайна, покрытая туманом.

VLV


  • Сообщений: 3 048
  • Благодарностей: 4 737

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:12

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6712 : вчера в 21:36 »
Ему не важна его репутация специалиста от слова совсем?
А разве на шоу он что-то сказал как специалист в своей области? Про смэ?
И при чём здесь тогда все его заслуги и звания?

Им оба глубоко н... ть на свое реноме? Лишь в телеке засветиться?
Видимо, деньги для них дороже репутации.


Поблагодарили за сообщение: КираМ

Клава К


  • Сообщений: 387
  • Благодарностей: 552

  • Был вчера в 23:13

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6713 : вчера в 21:46 »
Оо, опять за рыбу деньги, про экспертные экспертизы на шоу Малахова  :trollface:

Все нормальные люди (к вопросу о репутации) давно поняли, что это просто бла бла по телеку. Это как цирк.

Никакой звериной серьезности.

У меня пара знакомых принимали участие как "женихи" в Давай поженимся. Надо ли говорить, что никто не искал спутницу? Участвовали по фану, их еще и упрашивали, тк мужики видные, чтоб зрительницы слюни роняли.

Тут примерно то же самое.

Слова в этих шоу ничего не стоят. Документы ВЕ не показывает.

Иначе и председатель снт не в студии Малахова бы сидел, а в другом месте, и показания давал, что там у него за дом с Сараем и Племянником.

Всё это цирк. Еловых получил желаемое - деп.запрос в СК. Чем все кончилось - все знают.


Поблагодарили за сообщение: КираМ

КираМ


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 21

  • Был сегодня в 00:50

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6714 : вчера в 22:36 »
Оо, опять за рыбу деньги, про экспертные экспертизы на шоу Малахова  :trollface:

Все нормальные люди (к вопросу о репутации) давно поняли, что это просто бла бла по телеку. Это как цирк.

Никакой звериной серьезности.

У меня пара знакомых принимали участие как "женихи" в Давай поженимся. Надо ли говорить, что никто не искал спутницу? Участвовали по фану, их еще и упрашивали, тк мужики видные, чтоб зрительницы слюни роняли.

Тут примерно то же самое.

Слова в этих шоу ничего не стоят. Документы ВЕ не показывает.

Иначе и председатель снт не в студии Малахова бы сидел, а в другом месте, и показания давал, что там у него за дом с Сараем и Племянником.

Всё это цирк. Еловых получил желаемое - деп.запрос в СК. Чем все кончилось - все знают.
Все верно . Как вообще можно серьезно обсуждать , кто что сказал на ШОУ ? Смешно и страшно за людей , которые верят шоу ..


Поблагодарили за сообщение: Irina_Kaden | UkkaOggy

Irina_Kaden


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 105

  • Была вчера в 23:07

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #6715 : вчера в 23:06 »
Все верно . Как вообще можно серьезно обсуждать , кто что сказал на ШОУ ? Смешно и страшно за людей , которые верят шоу ..
И не просто тихо верят, а ещё и другим слова участников шоу преподносят, как "неоспоримую истину" (


Поблагодарили за сообщение: КираМ