Пропал Павел Тифитулин 9 лет

[Gioman]

Спасибо! А может подробности известны - во сколько времени, в какой участок, что написала в заявлении?

Нет, этого я не знаю. Читала, что ребенок не вернулся в 17:00, обычно он приходил домой к этому времени. И мама стала искать его сама. А потом уже обратилась в полицию.

[laramironova]

Пётр Жилкин был знаком и с погибшим ребёнком, и с утонувшим ранее мужчиной.

там на Жилкина эпизодов, думаю, еще наберется.

Она не работает

читала, что она и не работала никогда. Тот случай, когда из школы прямо в роддом. И дальше по накатанной.

как сложно будет гулять с двумя малышами.

как бы не вышло, что с малышами будут гулять другие люди. Раскрутят, что скрывает "другой ребенок" в семье о "дружбе"  с Жилкиным и всё. Там до конца картины пару мазков остается.

[black_out]

У нас сегодня в городе девочка 8 лет утонула. Пошла с плюшкой в центре города кататься, вышла на лед и провалилась. СМИ пишут, что будет возбуждено уголовное дело по 109 статье, причинение смерти по неосторожности. Как опять же указано в СМИ будут привлекать к ответственности родителей. Кошмарная ситуация.
 Все таки 8 и 9 лет это очень юный возраст для излишней самостоятельности в больших городах. Очень много факторов риска для ребенка. Тем более, не когда это четкий маршрут школа-дом, магазин-дом, а существует полет для фантазии ребенка, как ему занять свое время.

[funny-jenny]

У нас сегодня в городе девочка 8 лет утонула. Пошла с плюшкой в центре города кататься, вышла на лед и провалилась. СМИ пишут, что будет возбуждено уголовное дело по 109 статье, причинение смерти по неосторожности. Как опять же указано в СМИ будут привлекать к ответственности родителей. Кошмарная ситуация.
 Все таки 8 и 9 лет это очень юный возраст для излишней самостоятельности в больших городах. Очень много факторов риска для ребенка. Тем более, не когда это четкий маршрут школа-дом, магазин-дом, а существует полет для фантазии ребенка, как ему занять свое время.

И опять все пишут, что раньше такого не было. А я не знаю, как было раньше. Я раньше не жила.

[Hayley]

Да, но его оформить надо. На свидетельство о рождении ставится штамп с обратной стороны. Полагаю из-за банальной лени, просто не дошла. И прописку также, сейчас надо оформлять.

Я, например, имея трех детей, только сейчас услышала об этом штампе о гражданстве.
Очень непродуманная бюрократическая извилина.
Стала смотреть статьи на эту тему, так вот под ними в комментариях вполне себе адекватные родители пишут разные ситуации с этим штампом :
- одни родители 11летнего ребенка случайно узнали о существовании этого штампа, когда повезли ребенка на соревнования по России и проводница им сказала, что могут быть трудности на обратном пути (на самом деле нет), ну и разные случаи трудностей в получении штампа, если один из родителей живет/работает в другом городе/стране.
По поэтому поводу в 2024 году и начале 2025 возникало немало коллизий и юридических баталий. Не знаю , наладилась ли ситуация сейчас.

Добавлено позже:

Именно поэтому у всех детей из многодетных семей Горелово нет гражданства. Бедные гореловцы. Гореловские дети массово не посещают детские сады и школы и поэтому ходят мыть машины педофилам.
Я искренне надеюсь, что ваш комментарий - это обычный сарказм…

Вы путаете понятия. Гражданство у детей, рожденных от русских родителей по умолчанию российское.
А нет у двух последних детей (если верить СМИ) штампика о гражданстве.
И штампик этот нужен стал только с  2024 года для детей, рожденных после октября 2023 ((в некоторых случаях нужен и детям постарше для поездки в страны типа Армении и т.д.). И то, в 2024 году многие инстанции плохо понимали как быть с этим штампиком, с кого требовать, с кого нет.
Так что наверняка в Горелово, и не только там, полно детей, и не только из многодетных семей, не имеющих этого штампика в свидетельстве.

[panimonika]

Вы не представляете, где находится Горелово, и где - ФМС. Да дотуда больше часа ехать с пересадками, и там дикие очереди из гастарбайтеров. Вы всё время упускаете фактор наличия семи детей и грудничка.

А МФЦ чем не нравятся? Можно заранее записаться на время, ну я не знаю, уж такая благодать с этими МФЦ сейчас. 
По карте посмотрела - в их районе есть два,  один подальше (надо проехать на автобусе в сторону от города), а второй вообще близко, пешком. И показывает ещё какой-то третий мобильный, но не знаю что это за зверь.

Причем в МФЦ ж они наверняка все равно бывают - оформлять компенсации-льготы-выплаты-то надо. Очень странная ситуация с отсутствием штампов.

п.с. Кстати до ФМС,  на Тамбасова 4, от них ходит прямой автобус, 165, в пути полчаса. Конечно в ФМС сложнее, но и необходимости вроде нет.

[полишинельА]

Вы путаете понятия. Гражданство у детей, рожденных от русских родителей по умолчанию российское.
А нет у двух последних детей (если верить СМИ) штампика о гражданстве.
И штампик этот нужен стал только с  2024 года для детей, рожденных после октября 2023 ((в некоторых случаях нужен и детям постарше для поездки в страны типа Армении и т.д.). И то, в 2024 году многие инстанции плохо понимали как быть с этим штампиком, с кого требовать, с кого нет.
Так что наверняка в Горелово, и не только там, полно детей, и не только из многодетных семей, не имеющих этого штампика в свидетельстве.

Вы не правы. Нам в поезде при проверке билетов детям сказали о гражданстве. Был 2010 год или около. И да, могут возникнуть проблемы при переезде, все зависит от проверяющих органов.

[AmiliBore]

Я, например, имея трех детей, только сейчас услышала об этом штампе о гражданстве.
Очень непродуманная бюрократическая извилина.
Стала смотреть статьи на эту тему, так вот под ними в комментариях вполне себе адекватные родители пишут разные ситуации с этим штампом :
- одни родители 11летнего ребенка случайно узнали о существовании этого штампа, когда повезли ребенка на соревнования по России и проводница им сказала, что могут быть трудности на обратном пути (на самом деле нет), ну и разные случаи трудностей в получении штампа, если один из родителей живет/работает в другом городе/стране.
По поэтому поводу в 2024 году и начале 2025 возникало немало коллизий и юридических баталий. Не знаю , наладилась ли ситуация сейчас.

Добавлено позже:Вы путаете понятия. Гражданство у детей, рожденных от русских родителей по умолчанию российское.
А нет у двух последних детей (если верить СМИ) штампика о гражданстве.
И штампик этот нужен стал только с  2024 года для детей, рожденных после октября 2023 ((в некоторых случаях нужен и детям постарше для поездки в страны типа Армении и т.д.). И то, в 2024 году многие инстанции плохо понимали как быть с этим штампиком, с кого требовать, с кого нет.
Так что наверняка в Горелово, и не только там, полно детей, и не только из многодетных семей, не имеющих этого штампика в свидетельстве.

Я об этом штампе узнала перед поездкой в Абхазию - отель, в который мы собирались, напомнил об этом. А я вроде и читала где-то до этого, но забыла. Но благо ставят этм штампы быстро через мфц.
Но согласна с вами - не все родители до сих пор даже знают о необходимости этих штампов о гражданстве.

Добавлено позже:

Вы не правы. Нам в поезде при проверке билетов детям сказали о гражданстве. Был 2010 год или около. И да, могут возникнуть проблемы при переезде, все зависит от проверяющих органов.

Вот нашла более точную информацию:
Если оба родителя являются гражданами Российской Федерации, то дети признаются гражданами РФ по рождению и без отметки в свидетельстве. Родители по желанию могут в любое время обратится в миграционный орган и поставить штамп.

НО! Есть ситуации, когда этот штамп обязателен по закону. Штамп должен быть на свидетельстве о рождении:
у всех детей, родившихся после 26 октября 2023 г.( после вступления в силу закона от 28 апреля 2023 г. № 138-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»)
когда ребенок будет подавать документы на российский паспорт по достижении 14-летнего возраста
когда детям до 14 лет потребуется оформить заграничный паспорт
у детей, не имеющих заграничного паспорта, при пересечении границы с безвизовыми странами
при регистрации ребенка до 14 лет по месту жительства

[Hayley]

А МФЦ чем не нравятся? Можно заранее записаться на время, ну я не знаю, уж такая благодать с этими МФЦ сейчас. 
По карте посмотрела - в их районе есть два,  один подальше (надо проехать на автобусе в сторону от города), а второй вообще близко, пешком. И показывает ещё какой-то третий мобильный, но не знаю что это за зверь.

Причем в МФЦ ж они наверняка все равно бывают - оформлять компенсации-льготы-выплаты-то надо. Очень странная ситуация с отсутствием штампов.

п.с. Кстати до ФМС,  на Тамбасова 4, от них ходит прямой автобус, 165, в пути полчаса. Конечно в ФМС сложнее, но и необходимости вроде нет.

Не во всех МФЦ штампики ставят , только в том, в котором принимают сотрудники МВД

[panimonika]

Не во всех МФЦ штампики ставят , только в том, в котором принимают сотрудники МВД

В которых не принимают сотрудники МВД - всё равно принимают документы, и сами возят их в МВД и обратно. Просто надо придти 2 раза: сдать и получить.

Добавлено позже:
И имея такие проблемы они не пользовались помощью соцработника.  Соцработником не пользуются или если сами справляются, или если не хотят пускать постороннего человека в свой дом.
Первый вариант - не их.

[Hayley]

В которых не принимают сотрудники МВД - всё равно принимают документы, и сами возят их в МВД и обратно. Просто надо придти 2 раза: сдать и получить.

Добавлено позже:
И имея такие проблемы они не пользовались помощью соцработника.  Соцработником не пользуются или если сами справляются, или если не хотят пускать постороннего человека в свой дом.
Первый вариант - не их.

В некоторых статьях пишут, что не принимают во всех МФЦ.

Странно, что не пользовались помощью соцработника. А точно не пользовались?!

[Merian]

Не во всех МФЦ штампики ставят , только в том, в котором принимают сотрудники МВД

Этот штамп ставят в паспортном столе , один днем . Просто приходишь и ставишь, сейчас даже можно записаться, если боишься очереди. Можно через мфц , но тогда 2 раза нужно туда приходить и ждать. Вообще моим детям этот штамп нужен был везде , от детского сада до школы. Везде его требовали, а уж по компенсациям и подавно.

[nvry70]

Странно, что не пользовались помощью соцработника. А точно не пользовались?!

А чего странного? 42 кв. м на девятерых. Добавьте десятого соцработника. Сколько на человека выйдет?

[panimonika]

А чего странного? 42 кв. м на девятерых. Добавьте десятого соцработника. Сколько на человека выйдет?

Соцработник не проживает с подопечными)

[Merian]

Интересно, потратила ли Ксения материнский капитал на второго ребёнка ? (Сейчас он около 900 000). Плюс на следующего ребёнка около 200 000.  Или квартира в которой они живут сейчас и была куплена с применением его? (Его же можно тратит и на развивашки , обучение детей, если нет возможности оплачивать из своих средств) . Плюс участок многодетным? Его в московской области выдавали всем многодетным до 2025 года.Думаю Санкт Петербург не был исключением . Естественно у кого его нет. Участки можно продать за хорошие деньги. Помогает государство многодетным конечно. Просто размышления на тему «совсем никто не помогает и бросили эту семью».

[panimonika]

Интересно, потратила ли Ксения материнский капитал на второго ребёнка ? (Сейчас он около 900 000). Плюс на следующего ребёнка около 200 000.  Или квартира в которой они живут сейчас и была куплена с применением его? (Его же можно тратит и на развивашки , обучение детей, если нет возможности оплачивать из своих средств) . Плюс участок многодетным? Его в московской области выдавали всем многодетным до 2025 года.Думаю Санкт Петербург не был исключением . Естественно у кого его нет. Участки можно продать за хорошие деньги. Помогает государство многодетным конечно. Просто размышления на тему «совсем никто не помогает и бросили эту семью».

Недавно выяснили что эта самая квартира 42 м - это была им государственная поддержка, несколько лет назад.  Их тогда было конечно меньше, сейчас это очень мало.
На участок они получали субсидию пару лет назад, а сейчас стоят в очереди на сам участок (такая последовательность мне не понятна, но писали именно про такую).

[ведьма из леса]

У него не единственная страница! И это на фото не Ксения.

Об этой странице и речь. Она самая вообще-то

Добавлено позже:
Штамп о гражданстве ставится с обратной стороны свидетельства о рождении. Автоматически его не ставят, надо идти в окошко. Сталкивалась с этим штампом. Без него и в школу документы не собрать

[Kepenek]

«Мама убитого, Ксения, рассказала, что она сразу заявила о пропаже мальчика, когда он не пришел домой вечером 30 января. Ранее он якобы никогда не пропадал надолго.

"Ничего странного не было, все как обычно, не ссорился, не кричал. Он вообще был очень хорошим мальчиком. Летом занимался спортом, паркуром, на скейте катался, зимой и осенью рисовал, лепил, гулял с друзьями", — сообщила она.

Сейчас многодетная мать находится в декрете по уходу за ребенком. О том, что сын подрабатывал мытьем фар на парковке около гипермаркета, она не знала. По ее словам, ребенок регулярно получал по 200-300 рублей в день на карманные расходы. Сказанное матерью не сходится с мнением бабушки погибшего. Она говорит, что родители внука знали о подработках Паши и его старшего брата. Бабушка была в шоке, узнав, что мальчики ездят к "Ленте" за две остановки от дома. Также известно, что мать вместе с родственниками сразу поехала искать сына на парковке "Ленты".»

https://www.starhit.ru/life/chas-nazad-uznala-chto-u-menya-syna-net-mat-ubitogo-pashi-tifitulina-o-tragedii-i-zhutkikh-slukhakh-o-svoei-seme-6810460/?ysclid=mlkicmiu53187087017

P. S. Увидела уже, что статья была.
Бабушка - похоже, самый адекватный взрослый в этой семье. Единственный, кто действительно переживал за детей.

[Дроздов]

О том, что сын подрабатывал мытьем фар на парковке около гипермаркета, она не знала. По ее словам, ребенок регулярно получал по 200-300 рублей в день на карманные расходы.

Кто-то здесь сильно врет..
То ли мама, то ли журналисты..
Ни в жизни не поверю, что в этой семье 20 тысяч в месяц давались на карманные расходы детям..
Ребенок не в школе, просто слоняется по улицам неизвестно где, но на карманные расходы 5-ка в месяц?
Да и зачем ребенку при такой финансовой подпитке еще и фары мыть?

[Kepenek]

Кто-то здесь сильно врет..
То ли мама, то ли журналисты..
Ни в жизни не поверю, что в этой семье 20 тысяч в месяц давались на карманные расходы детям..
Ребенок не в школе, просто слоняется по улицам неизвестно где, но на карманные расходы 5-ка в месяц?
Да и зачем ребенку при такой финансовой подпитке еще и фары мыть?

Учитывая, что мама сказала, что не знала о подработке детей, а бабушка опровергла, полагаю, что все-таки мама. Испугалась, что возникнет вопрос, на что уходят пособия и почему ее несовершеннолетние дети «работают».
При наличии 200-300 рублей, зачем ребенок будет выпрашивать еду (хотя он там часами находился, мог и проголодаться, конечно)? И первое, что писали журналисты - это то, что Жилкин дал ребенку бургер, и тот сел в машину.
Также, судя по описанию, что-то мне подсказывает, что, скорее всего, там не было никакого отклонения в развитии… Сестру Паши отдали в первый класс с опозданием, а Пашу вообще не отдали, объяснив это все отставанием…

[Evseeva2007]

У двоих детей нет гражданства РФ, поэтому им не выделили жилье. Надеюсь, хоть свидетельства о рождении есть.

Вообще я не знала, что так можно жить. Можно, оказывается, не оформлять ребенка в школу или с большим опозданием, ссылаясь на занятость, т.к. потом все равно обвинят школу и органы опеки. Можно не оформить детям гражданство, а потом жаловаться, что детей в детский сад не берут, ну и т.д. Очень удобно. Возьму на заметку.

Не гражданства нет - а штампа о гражданстве. Раньше было необязательно ставить. Сейчас везде требуют, записаться в МВД на этот штамп иногда бывает проблемой.

[Kepenek]

Не гражданства нет - а штампа о гражданстве. Раньше было необязательно ставить. Сейчас везде требуют, записаться в МВД на этот штамп иногда бывает проблемой.

Никто достоверно не знает, у всех ли детей стоит прочерк в графе отцовство. Если отец хотя бы у одного ребенка вписан, то моя формулировка верная. Но даже если и нет, то я все равно имела в виду тот самый штамп. И раньше тоже нужно было его ставить. У знакомой в 2016 году ребенка в детский сад не брали, пока этот штамп не поставили.
Также ребенка нельзя зарегистрировать по месту жительства без этого штампа. Вероятно, именно поэтому Тифитулиным не дают жилье. Собственно, с этого и началось все обсуждение…

[Evseeva2007]

Вот это и удивляет. Поставить этот красный штамп очень просто.  И получить квартиру побольше. У них совсем крохотная, без лифта,5 этаж. Представляю,как сложно будет гулять с двумя малышами.

Не так то просто. Везде разные условия. Я пошла подавать на штамп, была живая очередь. Понабежало куча народа, и стали возмущаться те, кто записались онлайн. Когда пришла получать готовое, уже не было живой очереди, только запись, через три извините месяца!!!!!! А они работают по полдня вт и чт. Это первое что хотелось отметить. И да, ехать нужно далеко.

Второе, это то, что раньше этого всего не требовалось этого штампа, он понадобился только при поступлении в школу. До этого мы жили 7 лет, и никто его не спрашивал.
Так что можно тут их понять, подали документы в школу в августе, оказалось штампа нет, пока записались на штамп, уже ноябрь!!!!

[Дроздов]

Также ребенка нельзя зарегистрировать по месту жительства без этого штампа. Вероятно, именно поэтому Тифитулиным не дают жилье. Собственно, с этого и началось все обсуждение…

Да вброс это.. Что с гражданством, что со штампом..
Если бы отсутствие этого штампика , не то что на получение жилья, а хотя бы на размер пособий хоть как нибудь повлиял бы, то Ксюша впереди собственного визга побежала бы его ставить.. Нашла бы и время и возможности.. Не великий это труд при современных программах. 
Вы просто сопоставьте цену на проезд на автобусе до, даже не ближайшего,  МФЦ  и цены квартиры в Питере..

Я так понимаю, что раз дело еще крутится, то остается реальная возможность попасть под лишение родительских прав - куда там кривая следствия выведет.. А это прямая потеря всех источников дохода..
Вот и пытается создавать положительный образ образцовой матери..

[Evseeva2007]

Этот штамп ставят в паспортном столе , один днем . Просто приходишь и ставишь, сейчас даже можно записаться, если боишься очереди. Можно через мфц , но тогда 2 раза нужно туда приходить и ждать. Вообще моим детям этот штамп нужен был везде , от детского сада до школы. Везде его требовали, а уж по компенсациям и подавно.

Вы ставили?
Мы в августе делали, на 2 недели забирали свидетельство. О каком одном дне речь?

[Дроздов]

Так что можно тут их понять, подали документы в школу в августе, оказалось штампа нет, пока записались на штамп, уже ноябрь!!!!

Угу.. А как забрали документы уже апрель... Тут уж до августа подать документы, чтоб хоть на следующий год попасть, вообще не успеть..
Чертовы бюрократы - они во всем виноваты.. 

[Evseeva2007]

Угу.. А как забрали документы уже апрель... Тут уж до августа подать документы, чтоб хоть на следующий год попасть, вообще не успеть..
Чертовы бюрократы - они во всем виноваты..

И вообще то не смишно. Так и есть!!!

[Дроздов]

И вообще то не смишно. Так и есть!!!

Не смешно, зато про войну.. Было такое присловье в детстве..

Я вот специально полез в свидетельство ребенка и нашел там этот штампик. Ни я ни жена не можем вспомнить когда его тиснули, то есть это была какое-то совершенно не напряжное действие, что даже не отложилось в памяти..

А возвращаясь к данной семье  - учитывая, что детям регулярно не торопились документы в школу оформлять, дело тут не в ужасной бюрократии, а просто в нежелании заморачиваться такими мелочами..

[Hayley]

Да вброс это.. Что с гражданством, что со штампом..
Если бы отсутствие этого штампика , не то что на получение жилья, а хотя бы на размер пособий хоть как нибудь повлиял бы, то Ксюша впереди собственного визга побежала бы его ставить.. Нашла бы и время и возможности.. Не великий это труд при современных программах. 
Вы просто сопоставьте цену на проезд на автобусе до, даже не ближайшего,  МФЦ  и цены квартиры в Питере..

Я так понимаю, что раз дело еще крутится, то остается реальная возможность попасть под лишение родительских прав - куда там кривая следствия выведет.. А это прямая потеря всех источников дохода..
Вот и пытается создавать положительный образ образцовой матери..

Она вообще-то в августе только родила. Первые дни , а то и месяц, вообще не до штампов.
Да и потом без помощников трудно. На автобусе доехать не проблема, а с этажа с коляской спуститься без лифта? Тем более, один грудничок, а тому, кто постарше, тоже около двух лет. Да и других детей, не считая самых старших, или дома одних оставлять или с собой всю ораву тащить.
А если в этом Горелово с записью вперед на 3 месяца, как у форумчанки, то точно быстро не поставишь.
Очень многое зависит от человеческого фактора и организации административного процесса на местах

[K.]

А возвращаясь к данной семье  - учитывая, что детям регулярно не торопились документы в школу оформлять, дело тут не в ужасной бюрократии, а просто в нежелании заморачиваться такими мелочами..

У нас один ребенок и тоже руки все никак не доходят до того, чтобы начать оформлять документы в школу, а до апреля остается всего пару месяцев( Реально просто некогда - и я, и жена работаем. Бабушка, дедушка - тоже. Так что я бы не стал саркастировать и обвинять во всех грехах семью, в которой 7 детей. С нашим уровнем бюрократизма это может быть еще тот квест.