Трагическая гибель Ксении Еловых

[Наталья Оржицкая]

Но разница огромная. Канцелярским веревку разрезать можно.

Так Вы же изначально писали, что перочинный ?
Я уже ничего не понимаююю
Получается, что никто не помнит о чем папа все-таки писал в своем посте

[GreK]

А канцелярский он и есть пластиковый. Лезвие тонкое металлическое, а сам корпус пластиковый. Т.е. под пластиковым мог пониматься не одноразовый, а как раз такой.

Ножи вообще-то по режущему лезвию определяются, а не по ручке. Канцелярский и строительный ножи если правильно называть - то будет примерно так - Нож строительный (канцелярский) (пластиковый корпус) лезвие 18мм. Если говорится пластиковый нож - значит режущая часть из пластика. И тут сразу в голову приходит ещё один тип ножей - керамический, т.е. режущая часть из керамики. Вполне можно перепутать с пластиковым, особенно тому кто их не видел особо. Или умышленно назвать его пластиковым, а потом можно сказать ну перепутал, выглядит как пластиковый, бывает.

Фото ножа нет, хотя бы описания, хотя ничего секретного нет в этом. Есть ли он в изъятых вещах с МП вопрос интересный. В канале отец пишет хитро - "На месте преступления у дерева ножа не было, хотя последний срез верёвки был сделан на дереве". Т.е. как бы не исключается что не у дерева он был, в стороне там, в рюкзаке, или рядом с ним и т.п.

Вообще как бы прослеживается что самая ранняя информация - более правдивая скажем так. А потом появилась версия и под эту версию остальное стало подгоняться. Вот как с верёвкой - то раз была отрезана, а потом 2 раза стало и т.д.

[VLV]

Фото ножа нет, хотя бы описания, хотя ничего секретного нет в этом. Есть ли он в изъятых вещах с МП вопрос интересный. В канале отец пишет хитро - "На месте преступления у дерева ножа не было, хотя последний срез верёвки был сделан на дереве". Т.е. как бы не исключается что не у дерева он был, в стороне там, в рюкзаке, или рядом с ним и т.п.

Про нож в видео Погребижской - 44:00
Еловых: следователь отдал ему рюкзак, ножа в нем не было.
"А на месте, когда мы осматривали, не было ножа, ничего не было"
Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)

В шоу Малахова (12:28) Еловых говорит, что ему позвонил полицейский (а вовсе не волонтер) - что тело найдено.

То есть осмотр МП наверняка был произведен до приглашения на МП родителей
При отсутствии чужих следов на снегу картина ведь очевидная, поэтому особо не заморачивались и Протокол осмотра МП - с нарушениями
(особенно заметными, если очень хочется придраться)
Нож был быстро обнаружен до прихода Еловых (снега  мало, ручка у ножа яркая) и приобщен к Делу как вещественное доказательство

Лестницу могли использовать те же полицейские - чтобы сфотографировать "следы" на дереве  (как Ксения на него залезала), узел на верхней ветке

 

[Mangusta]

Так Вы же изначально писали, что перочинный ?

Да, я писала. И как  я помню, что было написано именно так "перочинный нож". Но потом эта информация была удалена.
И я могу полагаться только на свою память. Но может я ошибаюсь, или отец ошибся тогда в описании. Фото ножа не было.

Добавлено позже:

Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)

То что нож в деле есть, несомненно, так как его отсутствие дало бы повод для обращения в прокуратуру. 
Это не исключает, того что нож подкинули, но если инсценировщики озаботились тем чтобы подкинуть нож, то уж наверно подкинули бы тот, которым можно разрезать веревку. Подкидывать одноразовый пластиковый -  полный идиотизм.

[Наталья Оржицкая]

Про нож в видео Погребижской - 44:00
Еловых: следователь отдал ему рюкзак, ножа в нем не было.
"А на месте, когда мы осматривали, не было ножа, ничего не было"
Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)

В шоу Малахова (12:28) Еловых говорит, что ему позвонил полицейский (а вовсе не волонтер) - что тело найдено.

То есть осмотр МП наверняка был произведен до приглашения на МП родителей
При отсутствии чужих следов на снегу картина ведь очевидная, поэтому особо не заморачивались и Протокол осмотра МП - с нарушениями
(особенно заметными, если очень хочется придраться)
Нож был быстро обнаружен до прихода Еловых (снега  мало, ручка у ножа яркая) и приобщен к Делу как вещественное доказательство

Лестницу могли использовать те же полицейские - чтобы сфотографировать "следы" на дереве  (как Ксения на него залезала), узел на верхней ветке

Да, про нож я вчера пересматривала.
Там еще один важный момент был. Отец спрашивает у следователя - а где ЕЕ нож. И это очень странное построение вопроса, на мой взгляд, если ножа действительно не было
в 14-34 волонтеры Ксюшу находят, в 14-40-15-00 родителям уже сообщили и отец пошел на МП
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой.
Полиция и скорая по словам очевидцев прибыли на место в районе 16-00

Добавлено позже:

Да, я писала. И как  я помню, что было написано именно так "перочинный нож". Но потом эта информация была удалена.
И я могу полагаться только на свою память. Но может я ошибаюсь, или отец ошибся тогда в описании. Фото ножа не было.

Вот, а эта  очень важный момент, можно сказать главная улика...

[VLV]

в 14-34 волонтеры Ксюшу находят, в 14-40-15-00 родителям уже сообщили и отец пошел на МП
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой
Полиция и скорая по словам очевидцев прибыли на место в районе 16-00

Отец оказался на месте раньше полиции и скорой??
Типа было так:
Волонтер позвонил в полицию, и полицейский тут же (через 6 минут) перезвонил Еловых и рассказал ему, как пройти на МП...(координаты скинул)??
Еловых, воспользовавшись этой информацией, прибежал на МП раньше всех. Подошел к телу, прикасался к лицу (определил, что нанесен грим).

Причем он говорит "мы осматривали" (МП)...
Кто "мы"? Он и волонтер? Или все члены семьи туда подтянулись, пока полиция ехала?
(Но Наталья говорила, что ее и старшую дочь вообще на МП не допустили)

А тот пластиковый нож (который в Деле "откуда-то" появился) - конечно же, подлог ("Мы" же осматривали МП и ничего такого не нашли...)

Разве такое возможно?
Но если все это со слов Еловых, то "возможно" все...
Насчет "по словам очевидцев" - видимо, это тоже с его слов?

Добавлено позже:

Вот, а эта  очень важный момент, можно сказать главная улика...

Почему главная улика - нож?
Даже если бы его вообще не нашли:
Ксения могла отрезать нужную длину веревки и отбросить нож в сторону
Или сначала хотела в другом месте повеситься, - отрезала веревку, но на дерево забраться не получилось. Нож могла в том другом месте забыть/потерять. Пошла дальше искать подходящее дерево.

[Наталья Оржицкая]

Отец оказался на месте раньше полиции и скорой??
Типа было так:
Волонтер позвонил в полицию, и полицейский тут же (через 6 минут) перезвонил Еловых и рассказал ему, как пройти на МП...(координаты скинул)??
Еловых, воспользовавшись этой информацией, прибежал на МП раньше всех. Подошел к телу, прикасался к лицу (определил, что нанесен грим).

Причем он говорит "мы осматривали" (МП)...
Кто "мы"? Он и волонтер? Или все члены семьи туда подтянулись, пока полиция ехала?
(Но Наталья говорила, что ее и старшую дочь вообще на МП не допустили)

А тот пластиковый нож (который в Деле "откуда-то" появился) - конечно же, подлог ("Мы" же осматривали МП и ничего такого не нашли...)

Разве такое возможно?
Но если все это со слов Еловых, то "возможно" все...
Насчет "по словам очевидцев" - видимо, это тоже с его слов?

Добавлено позже:Почему главная улика - нож?
Даже если бы его вообще не нашли:
Ксения могла отрезать нужную длину веревки и отбросить нож в сторону
Или сначала хотела в другом месте повеситься, - отрезала веревку, но на дерево забраться не получилось. Нож могла в том другом месте забыть/потерять. Пошла дальше искать подходящее дерево.

Семье позвонили из Ивантеевской полиции и сказали, что нашли Ксюшу
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой
На месте было 2 волонтера, поэтому вряд ли бы отец в их присутствии стал что либо делать
Фото мог сделать и все
Там были еще волонтеры и местные, которые видели со сколько приехала полиция и скорая, это есть в телеграмм-каналах Пушкино, я нашла там информацию от нескольких человек, так что нет сомнений
Кто точно был на месте из семьи - сказать не могу, отец точно, матери и сестры не было

На счет веревки - нужен был инструмент, который бы разрезал веревку
Конкретно эту веревку разрезать пластиковым одноразовым ножом не возможно, я проверяла
Нож или другой предмет, которым можно было разрезать веревку - важная улика, так как его не нашли на месте, можно  говорить  99%, что это убийство
На МП моток, веревку отрезали два раза.
Вы сами писали -"Чтобы на ветке завязать такой узел (как на скрине), нужны 2 свободных конца"
И второй рез был сделан, когда отрезали конец петли, при этом волокна после реза попали на волосы Ксюши.
В узел петли оказались вплетенными волосы Ксюши. Узел на петле не самый простой.
А чтобы его можно было завязать так, чтобы волосы попали в узел, нужно завязывать его было за головой, иначе как бы это произошло?
Каким образом был завязан узел на ветке - тоже не ясно.
Могла ли Ксюша залезть на дерево и не испачкать при это одежду впереди - не уверена.

[rosalie]

А обо что там пачкаться? Грязи нет. Сухой листвы тоже. Кора не шелушится. Места много для того, чтобы встать. Зарослей сильных нет.
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.

[VLV]

На месте было 2 волонтера, поэтому вряд ли бы отец в их присутствии стал что либо делать
Фото мог сделать и все

Он ведь говорит, что подходил к телу и трогал лоб.  И что "мы там все осмотрели"
Или он и волонтеры больше часа стояли и ждали полицейских, потом ждали, пока все службы закончат свою работу, потом уже "они" все сами там осмотрели?
Или Еловых просто врет?

Там были еще волонтеры и местные, которые видели со сколько приехала полиция и скорая, это есть в телеграмм-каналах Пушкино, я нашла там информацию от нескольких человек, так что нет сомнений

Смотря кто там писал. Волонтеры никаких подробностей не разглашают, у них с этим строго
 
Про узлы,  возможность залезть на дерево и тд уже обсуждалось 100 раз

Добавлено позже:

А обо что там пачкаться? Грязи нет. Сухой листвы тоже. Кора не шелушится. Места много для того, чтобы встать. Зарослей сильных нет.
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.

Добавлю: веревка - синтетическая.
Кругом - тоже синтетика: рюкзак, игрушка, куртка Ксении.
Эти наэлектризованные волокна могли к чему угодно прилипнуть - к ее перчатке например. Или к самой же веревке
А потом уже оказались на волосах

[Mangusta]

а где ЕЕ нож. И это очень странное построение вопроса, на мой взгляд, если ножа действительно не было

Тем более странное, почему речь идет именно о ноже, если его не было, а не скажем о ножницах. Ведь веревку можно разрежать не только ножом. Реальнее было спросить, чем она резала веревку.

[Наталья Оржицкая]

Он ведь говорит, что подходил к телу и трогал лоб.  И что "мы там все осмотрели"
Или он и волонтеры больше часа стояли и ждали полицейских, потом ждали, пока все службы закончат свою работу, потом уже "они" все сами там осмотрели?
Или Еловых просто врет?
Смотря кто там писал. Волонтеры никаких подробностей не разглашают, у них с этим строго
 
Про узлы,  возможность залезть на дерево и тд уже обсуждалось 100 раз

Добавлено позже:Добавлю: веревка - синтетическая.
Кругом - тоже синтетика: рюкзак, игрушка, куртка Ксении.
Эти наэлектризованные волокна могли к чему угодно прилипнуть - к ее перчатке например. Или к самой же веревке
А потом уже оказались на волосах

Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно после
Написали не волонтеры, а люди, которые помогали искать Ксюшу
Странно - волокна могут прилипнуть, а грязь с дерева нет..

Добавлено позже:

А обо что там пачкаться? Грязи нет. Сухой листвы тоже. Кора не шелушится. Места много для того, чтобы встать. Зарослей сильных нет.
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.

Волосы попали в сам узел, как они могли туда попасть по ходу движения ? засосало их что ли?
Туманов же не просто так заострил на этом внимание

[VLV]

Странно - волокна могут прилипнуть, а грязь с дерева нет..

Потому что грязь с дерева не электризуется  и не прилипает к синтетике 

Чтобы залезть на это дерево, не надо к нему прижиматься всем телом (ну если только боком к стволу прислониться для устойчивости - пока узел на верхней ветке вязала). Куртка из скользкой синтетики типа нейлона или пэ, к ней кора не прилипнет.
Пыль на левом рукаве и на боку - это может быть пыльца от мха, который на коре
Следы от дерева могли быть на перчатках (если она в них залезала)

Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно после

Ну тогда и нож "они" могли не найти уже после осмотра МП полицией. И получается "мы"  - это могли быть члены семьи Еловых

[Hayley]

Определённо, бутылку видно.
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.

Не потом. Папа писал, что когда следаки ему отдали рюкзак, то ножа в нем не было. Поэтому он предъявил им претензии, мол, чем она могла веревку порезать раз ножа нет. Но, ИМХО, следствие возвращает личные вещи - рюкзак, книгу и т.д., нож они возвращать не должны, его к делу приобщают, тем более, что оно не закрыто. Но ответ следствие на эту тему мы не знаем, папа, как всегда повернул все в свою пользу.

[Mangusta]

Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно после

То есть как "до приезда полиции"?
Топтался на месте преступления, что ли?

Добавлено позже:

Не потом. Папа писал, что когда следаки ему отдали рюкзак, то ножа в нем не было.

А что ему личные вещи прям сразу отдали? Там на месте?

[Hayley]

Добавлено позже:В Практике №1 доходчиво объясняется наличие трупных пятен у убитого, потом повешенного:

"И согласно этому закону физики первоначально труп находился  в горизонтальном или почти  горизонтальном положении, в ином месте, в котором был убит потерпевший, а потом, в тёмное время суток перемещён и подвешен на суку, где он и был обнаружен."

Вспомнились слова отца К. про "пролежни" на левом боку.

Этот отрывок касается определенного дела.
Для нас важнее другой . Вот этот :
«Если первоначально труп висел, а потом его переместили в горизонтальное положение, то трупные пятна должны были быть зафиксированы в нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей»

У нас есть данные экспертизы , где именно были расположены трупные пятна? У отца должны быть. И если бы он выложил их в открытый доступ и там, допустим, не было наличия трупных пятен в нижних конечностях, то это могло бы заставить сомневаться в версии суицида. Вместо этого, отец говорит о каких то пролежнях.

ниже сгиба колена две четкие белые параллельные полосы. От чего они могли быть? Не от прутьев в лесу. Полосы белые ровные четко параллельные друг другу сантиметров 8-10.

Не иначе ккк преступники авторскую подпись оставили.

Добавлено позже:

Я не поняла причем здесь фотография лестницы? Такая или похожая есть в каждом доме. Но где ее следы на снегу? Я ничего не увидела.

Зато на втором фото, на линии, параллельной лямке рюкзака, под веткой, есть удлиненное пятно, что-то похожее на ножик

[GreK]

А что ему личные вещи прям сразу отдали? Там на месте?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Hayley]

То есть как "до приезда полиции"?
Топтался на месте преступления, что ли?

К сожалению, скрин и копирование с канала папы невозможно. Но вот что он пишет (дословно, орфография автора сохранена) :
«Девушка поисковик сказала нада ехать в СНТ она там. Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завез Даниила в отдел полиции г. Ивантеевка по их просьбе для опроса. Пришло местоположения Ксении я был на месте и подъехал на 15 мин раньше, чем мои родственники. Понял, что невозможно это сделать одному и пока было светло всё заснял. И опросил людей. Приехала девушка экстрасенс и сразу повела в СНТ показывать в каком доме была Ксения. …. По дороге она описала людей, кто ее убил, показала направление где они живут или снимают дом и показала в сторону Бараново, за железной дорогой»

То есть :
1. Папа пишет «приехал на 15 минут раньше родственников (не полиции!). И фраза составлена очень хитро «пришло местоположения Ксении». Кто бы ему сбрасывал местоположение?! Полиция? Лиза Алерт? Вряд ли. Но так как вначале фразы слова, что он завез Даниила в отделение полиции г. Ивантеевка, то с очень большой уверенностью можно предположить, что именно туда и пришло «местоположениЯ» Ксении и отец выехал на место вместе с полицией.
2. Еще ДО того как полиция сделала свои заключения, составила протокол и ознакомила с ним папу, он УЖЕ определил свою версию, вызвал экстрасенса на место преступления (то есть, нашел он ее и связался ДО того, как нашли тело К., ну раз экстрасенс по приезду на МП уже имела свою готовую версию.
3. По-быстренькому кремировал тело, чтобы уже никак невозможно было сделать повторную экспертизу, что дало бы ему возможность на весь интернет кричать, что официальная СМЭ подложная, СК сработали хреново, а версия суицида ложная.

В общем, все ясно с этим папой. Удивляюсь, кто после всего этого может брать на веру, да даже просто за точку отсчета его слова?
И удивляюсь, что у нас вот такие экстрасенсы еще не привлечены по статье УК.

[Julia1970]

А где-нибудь были озвучены результаты работы нанятого родителями Ксении частного детектива?

[Наталья Оржицкая]

К сожалению, скрин и копирование с канала папы невозможно. Но вот что он пишет (дословно, орфография автора сохранена) :
«Девушка поисковик сказала нада ехать в СНТ она там. Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завез Даниила в отдел полиции г. Ивантеевка по их просьбе для опроса. Пришло местоположения Ксении я был на месте и подъехал на 15 мин раньше, чем мои родственники. Понял, что невозможно это сделать одному и пока было светло всё заснял. И опросил людей. Приехала девушка экстрасенс и сразу повела в СНТ показывать в каком доме была Ксения. …. По дороге она описала людей, кто ее убил, показала направление где они живут или снимают дом и показала в сторону Бараново, за железной дорогой»

То есть :
1. Папа пишет «приехал на 15 минут раньше родственников (не полиции!). И фраза составлена очень хитро «пришло местоположения Ксении». Кто бы ему сбрасывал местоположение?! Полиция? Лиза Алерт? Вряд ли. Но так как вначале фразы слова, что он завез Даниила в отделение полиции г. Ивантеевка, то с очень большой уверенностью можно предположить, что именно туда и пришло «местоположениЯ» Ксении и отец выехал на место вместе с полицией.
2. Еще ДО того как полиция сделала свои заключения, составила протокол и ознакомила с ним папу, он УЖЕ определил свою версию, вызвал экстрасенса на место преступления (то есть, нашел он ее и связался ДО того, как нашли тело К., ну раз экстрасенс по приезду на МП уже имела свою готовую версию.
3. По-быстренькому кремировал тело, чтобы уже никак невозможно было сделать повторную экспертизу, что дало бы ему возможность на весь интернет кричать, что официальная СМЭ подложная, СК сработали хреново, а версия суицида ложная.

В общем, все ясно с этим папой. Удивляюсь, кто после всего этого может брать на веру, да даже просто за точку отсчета его слова?
И удивляюсь, что у нас вот такие экстрасенсы еще не привлечены по статье УК.

Давайте еще из папы преступника сделаем
По -быстренькому кремировал, чтобы полицию обвинить... вот именно для этого он и кремировал свою дочь по Вашему??
Вы представляете что он чувствовал, когда нашел свою дочь в петле? Я понимаю, отец не готов принять версию, что его дочь эта сделала сама, ведь это означает, что он недоглядел, не понял, не заметил, не успел сказать, не успел сделать.. Он цепляется за все, что только можно, пока у него есть такая возможность..
А еще основания, для того, чтобы думать, что его дочь убили - набор вещей с собой, снятые деньги, хождения в ожидании рядом с воротами СНТ, само место преступления, способ, веревка, узлы, отсутствие мотива и т.д. и тп.