Трагическая гибель Ксении Еловых - стр. 42 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагическая гибель Ксении Еловых  (Прочитано 59930 раз)

lisichka, VSS, Lemur, black_jack, Mangusta и 33 гостей просматривают эту тему.

GreK


  • Сообщений: 4 571
  • Благодарностей: 12 061

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1230 : вчера в 18:52 »
Пересмотрите видео и фото. Все видно, где можно встать, где нет. Ствол достаточно широкий, и очень много сухих веток, которые ломаются. За деревом даже ветки со снегом не тронуты.
Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Жёлтым похоже на следы от обуви

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: вчера в 19:27 »
☼ Для смерти закона нет ☼ НВ ПЛХ ☼ Мудр тот, кто знает не многое, а нужное - Эсхил ☼


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | rosalie | VLV

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1231 : вчера в 19:26 »
Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.

(Ссылка на вложение)
и да - видно, что следов под деревом нет.. это к вопросу, что убийцы/убийца не могли не наследить..
« Последнее редактирование: вчера в 19:26 »

Hayley


  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 2 259

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:29

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1232 : вчера в 19:48 »
и да - видно, что следов под деревом нет.. это к вопросу, что убийцы/убийца не могли не наследить..
На фото место под деревом сильно не попало. Но как раз там прсередине ствола, где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к дереву

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1233 : вчера в 19:55 »
На фото место под деревом сильно не попало. Но как раз там прсередине ствола, где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к дереву
Мне кажется, что след свежий, или волонтера или папы..
28 ночью шел снег

GreK


  • Сообщений: 4 571
  • Благодарностей: 12 061

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1234 : вчера в 19:56 »
где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к дереву
Их там быть не может, это ИИ убрал тело, в оригинале оно там есть.
☼ Для смерти закона нет ☼ НВ ПЛХ ☼ Мудр тот, кто знает не многое, а нужное - Эсхил ☼


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | MariS | Hayley

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1235 : вчера в 20:02 »
Их там быть не может, это ИИ убрал тело, в оригинале оно там есть.
по фото как на кофейной гуще гадать конечно..


Поблагодарили за сообщение: MariS

Hayley


  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 2 259

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:29

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1236 : вчера в 20:09 »
Разве были следы Ксении в направлении к дереву?
Отец Ксюши писал в своем канале:"От дерева слева были видны следы, идущие к этому месту, огибая гору, со стороны железной дороги". 

"Человек в темноте не найдет подходяшее дерево (у сосны ветки высокие, у березы ветки очен хрупкие), а в этом случае ночью сразу вышли на дерево, это видно по следам", - пишет отец К. "Но вся проблема именно этого дерева, оно сухое, ветки даже крупные хрупкие, но если не прыгать, то сойдет".

"Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. Снег был сантиметров 10, а в некоторых низинах чуть больше и его нога проваливалась чуть глубже и была заметна разница обуви. Двое других мужчин...(пропущу описание)... работали слаженно, у каждого была своя роль".   Про две пачки сигарет. Мое мнение, что стоял не один на шухере, может быть двое. Куча бычков, могли курить, бросать, снова курить.

Вот еще отец пишет:" Они втроем, взяв окоченевшую Ксю, где-то 53 кг, и взял с собою алюминиевую лестницу, выдвинулись от карьера в сторону СНТ... Один с лестницей пошел прямо по дороге и свернул напротив дерева в сторону леса. Второй с трупом на плече пошел напрямую, ему было тяжело ее нести, он обогнул горку и подошел к дереву. По времени вешали около 30-40 минут. Вернулись обратным путем... Я сам исходил этот район, стараясь не пропустить ни одной улики."
«Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. «

Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает нас алюминиевой лестницей, бычками и женщиной-патологоанатомом.
А для убедительности еще и сценку подготавливает для Малахова, купив такую же веревку и пригласив альпиниста для ее подвязки к дереву . Мог еще и веточки пообломать

MariS


  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 408

  • Был сегодня в 12:58

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1237 : вчера в 20:43 »
Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает нас
Кого "нас"?

Оффтоп (текст не по теме)
Похоже, также кто-то, увидев девушку у дерева, сразу вынес вердикт - суицид тчк. И веревка с ДНК осталась лежать на дереве, изображая красное пятно.

Добавлено позже:
Жёлтым похоже на следы от обуви
Где веревка, не вижу следа от обуви, положили моток, могли зацепить снег рукой.
Второй кружок справа посередине слишком мал для обуви, больше похож на след от лестницы.Ну ведь есть на земле четкая вмятина прямоугольной формы.
Третий ниже да, похож на след от обуви. 
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)

Добавлено позже:
Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.
там есть еще фото на большем расстоянии. Кое какие следы заметны, но не понятно, конечно чьи они.

Добавлено позже:
Не правильно выразилась, пока не научилась вставлять тут фото
Он именно оплавлен
А веревку как будто вытащили из середины мотка
Это сложно.. я пробовала, она путается зараза... петля в петлю заходит.. я пока не стала рвать этикетку..
Скажите, на сколько упругая веревка? Вы бы могли завязать такой узел,и также ровно и прочно как на петле без инструкции?)

Еще раз посмотрела на тот узел (на шее), как будто конец веревки могли срезать ранее, не на этом месте. У мотка не было этикетки и белого крепления стяжки(по крайне мере на фото у отца Ксении), поблизости с деревом тоже не нашли. Если посмотреть как завязывается подобная петля, то конец веревки прикладывается к основной и далее накручивается сама петля, остается короткий конец. Как попала красная нитка на волосы? Если держали К.под веткой, натягивая веревку и, срезая ее конец над веткой и телом, то нитка могла попасть на волосы. Значит, на земле тоже могли быть красные волокна.
Ну, или в другом месте срезали веревку, сделали петлю, надели через голову, нитка попала на волосы.

На фото волосы ровно уложены не взлохмачены после покорения дерева ночью и шарфик тоже не торчит, немного отодвинут веревкой.
« Последнее редактирование: вчера в 21:21 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | Наталья КВ

GreK


  • Сообщений: 4 571
  • Благодарностей: 12 061

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1238 : вчера в 21:31 »
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)
Давайте тогда с другой стороны, фото отличного качества есть узла сверху? Есть. Значит кто смог залезть как-то по эти веткам и сфотографировать его. Значит это возможно.

Скажите, на сколько упругая веревка?
+ Ещё интересно как меняются эти свойства на морозе. Можно в морозилку поместить верёвку на минут 10-15, и попробовать её на гибкость.
☼ Для смерти закона нет ☼ НВ ПЛХ ☼ Мудр тот, кто знает не многое, а нужное - Эсхил ☼

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1239 : вчера в 21:32 »
«Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. «

Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает нас алюминиевой лестницей, бычками и женщиной-патологоанатомом.
А для убедительности еще и сценку подготавливает для Малахова, купив такую же веревку и пригласив альпиниста для ее подвязки к дереву . Мог еще и веточки пообломать
Предположу, что не сценку.
Это нужно было, чтобы понять как эту веревку завязывали, какой узел делали и тд.
По сути отец сам проводил следственный эксперимент за тех, кто по закону должен был это сделать, а не устанавливать сразу причиной смерти суицид, раз есть веревка..

Добавлено позже:
Кого "нас"?

Оффтоп (текст не по теме)
Похоже, также кто-то, увидев девушку у дерева, сразу вынес вердикт - суицид тчк. И веревка с ДНК осталась лежать на дереве, изображая красное пятно.

Добавлено позже:Где веревка, не вижу следа от обуви, положили моток, могли зацепить снег рукой.
Второй кружок справа посередине слишком мал для обуви, больше похож на след от лестницы.Ну ведь есть на земле четкая вмятина прямоугольной формы.
Третий ниже да, похож на след от обуви. 
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)

Добавлено позже:там есть еще фото на большем расстоянии. Кое какие следы заметны, но не понятно, конечно чьи они.

Добавлено позже:Скажите, на сколько упругая веревка? Вы бы могли завязать такой узел,и также ровно и прочно как на петле без инструкции?)

Еще раз посмотрела на тот узел (на шее), как будто конец веревки могли срезать ранее, не на этом месте. У мотка не было этикетки и белого крепления стяжки(по крайне мере на фото у отца Ксении), поблизости с деревом тоже не нашли. Если посмотреть как завязывается подобная петля, то конец веревки прикладывается к основной и далее накручивается сама петля, остается короткий конец. Как попала красная нитка на волосы? Если держали К.под веткой, натягивая веревку и, срезая ее конец над веткой и телом, то нитка могла попасть на волосы. Значит, на земле тоже могли быть красные волокна.
Ну, или в другом месте срезали веревку, сделали петлю, надели через голову, нитка попала на волосы.

На фото волосы ровно уложены не взлохмачены после покорения дерева ночью и шарфик тоже не торчит, немного отодвинут веревкой.
Предположу, что моток, который отец фотографировал на месте обнаружения был вскрыт, этикетка надорвана, купили потом такой же моток и пробывали вязать узлы.
Почему Вы думаете, что упаковку не нашли?
Волокна могли попасть, если остался большой кусок веревки на петле, ее срезали ножом, волокна упали на волосы..
Нет я не пробовала вязать узлы, потому что я теперь не уверена в том, какие именно надо вязать..

Добавлено позже:
Давайте тогда с другой стороны, фото отличного качества есть узла сверху? Есть. Значит кто смог залезть как-то по эти веткам и сфотографировать его. Значит это возможно.
+ Ещё интересно как меняются эти свойства на морозе. Можно в морозилку поместить верёвку на минут 10-15, и попробовать её на гибкость.
фото отличного качества  - это скрины из видео Малахова.
Может у оператора лестница была или палка с камерой
пробовала, помещала в морозилку, волокна сыпаться перестают, гибкость не меняется
« Последнее редактирование: вчера в 21:41 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | Hayley | MariS

Hayley


  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 2 259

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:29

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1240 : вчера в 22:10 »
Мне кажется, что след свежий, или волонтера или папы..
28 ночью шел снег
По мне так след небольшого размера. Может и волонтера. Но те, что прошли 27.11, ничего не увидели, к дереву, значит, не подходили.
Нашел ее 28.11 волонтер Павел, точнее, сначала он был один, потом волонтера прихватил. У Павла, предполагаю, нога побольше должна быть. Но он сразу сообщил ЛА, там довольно быстро народ набежал, полиция позже приехал. Так что вряд ли со следами у нас будет полноценная правдивая картина.
Но измышлениям отца о двух преступниках, переносящих тело сначала на алюминиевой лестнице, потом на плече и о третьем на стреме, я не верю ни разу. Мне видится в этом попытка запутать и увести следствие, которое и изначально не было сделано скрупулезно.
П.с. Павел, который нашел тело, сказал, что вообще все не так было. Но потом ничего не уточнял, что именно не так.
« Последнее редактирование: вчера в 22:19 »

K.


  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 1 103

  • Был сегодня в 15:26

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1241 : вчера в 22:12 »
Сегодня отец Ксении опубликовал два поста в своем канале, о чем они были? Не успел прочитать. Сейчас они уже удалены...

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1242 : вчера в 22:31 »
По мне так след небольшого размера. Может и волонтера. Но те, что прошли 27.11, ничего не увидели, к дереву, значит, не подходили.
Нашел ее 28.11 волонтер Павел, точнее, сначала он был один, потом волонтера прихватил. У Павла, предполагаю, нога побольше должна быть. Но он сразу сообщил ЛА, там довольно быстро народ набежал, полиция позже приехал. Так что вряд ли со следами у нас будет полноценная правдивая картина.
Но измышлениям отца о двух преступниках, переносящих тело сначала на алюминиевой лестнице, потом на плече и о третьем на стреме, я не верю ни разу. Мне видится в этом попытка запутать и увести следствие, которое и изначально не было сделано скрупулезно.
П.с. Павел, который нашел тело, сказал, что вообще все не так было. Но потом ничего не уточнял, что именно не так.
Так GREK же написал, что там следа быть не могло, нам показалось.. с этого фото ИИ убрал тело Ксюши..
Про Павла, да, читала
В версию с лестницей слабо верится, согласна..
Но я не вижу в этом умысла папы увести следствие..  на месте обнаружения не все проверили, ножа нет.. такую веревку не перепилить никаким пластиковым ножом..
« Последнее редактирование: вчера в 22:35 »

GreK


  • Сообщений: 4 571
  • Благодарностей: 12 061

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1243 : вчера в 22:34 »
Сегодня отец Ксении опубликовал два поста в своем канале, о чем они были? Не успел прочитать. Сейчас они уже удалены...
Про поиск некой Марии, в итоге она нашлась - последний пост. К данному делу они отношения не имели.
☼ Для смерти закона нет ☼ НВ ПЛХ ☼ Мудр тот, кто знает не многое, а нужное - Эсхил ☼


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая

MariS


  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 408

  • Был сегодня в 12:58

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1244 : вчера в 22:36 »
Почему Вы думаете, что упаковку не нашли?
Волокна могли попасть, если остался большой кусок веревки на петле, ее срезали ножом, волокна упали на волосы..
Нет я не пробовала вязать узлы, потому что я теперь не уверена в том, какие именно надо вязать..
Ну, тот узел , который на шее у Ксении, не постановочный точно.
Не уверенна в том, что нашли. Думаю, если убивали в другом месте, там же должна была остаться этикетка и белая стяжка. На канале у отца К.на фото видно, веревка натянута, снизу тело, оставшаяся веревка без этикетки. Только что посмотрела на узел на петле на шее, кончик веревки мохрится сильно, зеленый стержень заметен и, длина кончика веревки совпадает с расстоянием от него до красной нитки на волосах. Думаю, если прислушаться к тому, что говорит отец К. по поводу транспортировки тела в машине на левом боку, то и веревка могла лежать там же, касаясь волос. Отсюда ниточка приклеилась к волосам. Писал же отец, что вся левая сторона "в пролежняж и кожа в складках".


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1245 : вчера в 22:36 »
Что с сайтом? У меня текст сам собой исправляется и какие-то инородные слова появляются...
« Последнее редактирование: вчера в 22:36 »

K.


  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 1 103

  • Был сегодня в 15:26

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1246 : вчера в 22:58 »
Что с сайтом? У меня текст сам собой исправляется и какие-то инородные слова появляются...
У меня форум сегодня весь день не работал.


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая

Hayley


  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 2 259

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:29

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1247 : вчера в 23:17 »
Предположу, что не сценку.
Это нужно было, чтобы понять как эту веревку завязывали, какой узел делали и тд.
По сути отец сам проводил следственный эксперимент за тех, кто по закону должен был это сделать, а не устанавливать сразу причиной смерти суицид, раз есть веревка..
Сценка, потому что он все подгоняет под свою версию.
Следователь по закону не должен проводить следственный эксперимент, вправе провести, но не должен.  Может, если имеются сомнения, что это суицид, а не убийство , и совершен без вмешательства третьих лиц.  Адвокат потерпевшей стороны вправе подать ходатайство о проведении следственного эксперимента (папа с адвокатом подавал такое ходатайство или поспешил кремировать?). Но и следователь имеет право отказать в удовлетворении ходатайства в связи с достаточностью полученных данных в ходе предварительного следствия.

Кстати, почти одновременно с Ксенией в этом районе нашли женщину повешенную/ повесившуюся год назад и молодого человека, который пропал незадолго до Ксении? Следственные эксперименты по их смертям были проведены? Нет? И шоу им Малахов не посвятил, и журналиста 1м78 не выезжала на «место преступления». Гадалки на Таро расклады не делали. А почему? Ну если следователи обязаны были по закону эксперимент проводить?


Поблагодарили за сообщение: VSS | VLV

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1248 : вчера в 23:29 »
Сценка, потому что он все подгоняет под свою версию.
Следователь по закону не должен проводить следственный эксперимент, вправе провести, но не должен.  Может, если имеются сомнения, что это суицид, а не убийство , и совершен без вмешательства третьих лиц.  Адвокат потерпевшей стороны вправе подать ходатайство о проведении следственного эксперимента (папа с адвокатом подавал такое ходатайство или поспешил кремировать?). Но и следователь имеет право отказать в удовлетворении ходатайства в связи с достаточностью полученных данных в ходе предварительного следствия.

Кстати, почти одновременно с Ксенией в этом районе нашли женщину повешенную/ повесившуюся год назад и молодого человека, который пропал незадолго до Ксении? Следственные эксперименты по их смертям были проведены? Нет? И шоу им Малахов не посвятил, и журналиста 1м78 не выезжала на «место преступления». Гадалки на Таро расклады не делали. А почему? Ну если следователи обязаны были по закону эксперимент проводить?
А нож куда делся и чем резали веревку?
Ответа у следователя нет
Однако есть веревка- значит суицид, ничего проводить не нужно.
Почему волонтеры 27 числа Ксюшу не нашли, проходя мимо этого дерева, а 28го нашел доброволец без трекера?
Поэтому я папу прекрасно понимаю, почему он не верит в суицид и я не верю тоже


Поблагодарили за сообщение: MariS

Perepletchik


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 19

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 02:39

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1249 : вчера в 23:40 »
Пробовал сегодня завязать верхний узел. Долго с ним возился но получилось. В итоге делать так: перекидоваем верёвку (в это время снизу кто то должен помогать, приподнимать) , обматываем три раза, и вяжем узел (узел получается как бы полуторный что-ли), и затягиваем вверх, он сам поднимается как бы вверх и оказывается там, куда тянеш свободный конец.
В итоге, по опыту: 1. Что бы так затянуть узел, на весу с телом, нужна мужская сила и отличный навык. 2. Узел завязавается там, куда тянешь свободный конец, то есть человек кто вязал это сделает только со стороны узла
3. Узел у меня долго такой не получался, я правша. Но получился при завязывании с другой стороны со второй попытки. Если затягивать с другой стороны, при этом тянуть надо от себя, так обычно кто вяжет не сделает
4. Отрезали верёвку так же со стороны узла, это удобно и так сделает тот кто режет
5. При условии, что привязаваешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узлами

Узел на шее, очень напоминает рыбацкий.  Его полностью не видно, но это профессиональный узел, как мне кажется, какой то специальный

Вязал на рулоне плёнки, скользко, на коре конечно он не проскальзывает.

После этого эксперимента, конечно, не могу никак считать что это сделала Ксения, (в общем как и раньше, не могу  даже представить что молодая девушка ночью зашла бы в лес, и так далеко)


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | Aus Puschkino | MariS | Наталья КВ | GreK

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1250 : вчера в 23:54 »
Похоже на петле такой..

Aus Puschkino


  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 17:48

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1251 : сегодня в 00:08 »
А я сегодня проверял, что помнит Google про операции в телефоне при максимальном разрешении.
Помнит:
 - все поисковые запросы в браузере Chrome
 - все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
 -звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Perepletchik


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 19

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 02:39

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1252 : сегодня в 00:11 »
Думаю, это криминалисты и следователь поняли однозначно, что и как, сразу увидев.

Люди которые чем то занимаются профессионально - мгновенно понимают что произошло, так как у них большой опыт.

Возможно поисковая собака взяла бы след и привела к месту откуда Ксения попала в лес. Не могу понять, почему полиция не позвала кинологов


Поблагодарили за сообщение: MariS

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 678
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 18:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1253 : сегодня в 00:12 »
А я сегодня проверял, что помнит Google про операции в телефоне при максимальном разрешении.
Помнит:
 - все поисковые запросы в браузере Chrome
 - все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
 -звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно
Ну как бы странно - до 17-30 Ксюша Ксюша пользовалась Гуглом, а потом вдруг переключилась на другой браузер?
На счет звонков и смс согласна

Добавлено позже:
Думаю, это криминалисты и следователь поняли однозначно, что и как, сразу увидев.

Люди которые чем то занимаются профессионально - мгновенно понимают что произошло, так как у них большой опыт.

Возможно поисковая собака взяла бы след и привела к месту откуда Ксения попала в лес. Не могу понять, почему полиция не позвала кинологов
они даже не пытались - веревка, значит суицид
« Последнее редактирование: сегодня в 00:18 »


Поблагодарили за сообщение: MariS

Aus Puschkino


  • Сообщений: 306
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 17:48

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1254 : сегодня в 00:16 »
Ну как бы странно - до 17-30 Ксюша Ксюша пользовалась Гуглом, а потом вдруг переключилась на другой браузер?
На счет звонков и смс согласна
Почему вдруг?
Могла пользоваться и ранее.

MariS


  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 408

  • Был сегодня в 12:58

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1255 : сегодня в 00:21 »
5. При условии, что привязаваешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узлами

Узел на шее, очень напоминает рыбацкий.  Его полностью не видно, но это профессиональный узел, как мне кажется, какой то специальный

Вязал на рулоне плёнки, скользко, на коре конечно он не проскальзывает.

После этого эксперимента, конечно, не могу никак считать что это сделала Ксения, (в общем как и раньше, не могу  даже представить что молодая девушка ночью зашла бы в лес, и так далеко)
Один в один , как на ветке *THUMBS UP* В чем надобность Ксении завязывать в темноте подобный узел, для чего? Если просто можно завязать на два обычных узла.
По поводу петли на шее. Я писала выше, сложный узел на петле, видео похожего узла еще раз прилагаю
https://rutube.ru/video/07de16499e54fc8ce34e19c6df4612e0/?ysclid=mh06yt2s2275377956

Он не быстрый и не легкий. Прилагаю скрин, узел похож , но мне кажется не совсем такой. На шее сложнее, с двумя замотами, что ли
 


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 609
  • Благодарностей: 11 886

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 18:14

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1256 : сегодня в 00:22 »

Для  тех, кто хочет действительно разбираться в вопросах самоповешения и инсценировки этого. Мега - материал.

https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html

Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа
 Оффтоп (текст не по теме)
Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.

Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.

Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.

Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.

В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также  приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | MariS | Perepletchik

GreK


  • Сообщений: 4 571
  • Благодарностей: 12 061

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1257 : сегодня в 00:35 »
Помнит:
- все поисковые запросы в браузере Chrome
- все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
- звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно
Если ни одного захода ни в какое приложение не осуществлялось - значит телефон не использовался, логично же. Звонки допустим он не помнит, а факт запуска приложения - тот же другой браузер он фиксирует?

То что не помнит Google то помнит биллинг оператора - звонки, смс, интернет трафик - по нему можно понять чем пользовались, регистрация в сети/отключение - не равно отключению/включению телефона, но тоже полезная информация.

Всё это вместе объединить - и вывод будет довольно точным, хоть и не на все 100%.
☼ Для смерти закона нет ☼ НВ ПЛХ ☼ Мудр тот, кто знает не многое, а нужное - Эсхил ☼


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | MariS

MariS


  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 408

  • Был сегодня в 12:58

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1258 : сегодня в 00:43 »
В итоге, по опыту: 1. Что бы так затянуть узел, на весу с телом, нужна мужская сила и отличный навык. 2. Узел завязавается там, куда тянешь свободный конец, то есть человек кто вязал это сделает только со стороны узла
3. Узел у меня долго такой не получался, я правша. Но получился при завязывании с другой стороны со второй попытки. Если затягивать с другой стороны, при этом тянуть надо от себя, так обычно кто вяжет не сделает
4. Отрезали верёвку так же со стороны узла, это удобно и так сделает тот кто режет
5. При условии, что привязываешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узлами
Девушка была в темноте на дереве еще и в перчатках и вязала подобные узлы? Были ли у нее навыки завязывания подобных узлов? Думаю, что нет.

Добавлено позже:
Для  тех, кто хочет действительно разбираться в вопросах самоповешения и инсценировки этого. Мега - материал.

https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
В Практике №1 доходчиво объясняется наличие трупных пятен у убитого, потом повешенного:

"И согласно этому закону физики первоначально труп находился  в горизонтальном или почти  горизонтальном положении, в ином месте, в котором был убит потерпевший, а потом, в тёмное время суток перемещён и подвешен на суку, где он и был обнаружен."

Вспомнились слова отца К. про "пролежни" на левом боку.

Куртка у Ксении повернута на теле, сдвинута. На левой ноге у ботинка с сильно налипшим снегом(на правой нет), ниже сгиба колена две четкие белые параллельные полосы. От чего они могли быть? Не от прутьев в лесу. Полосы белые ровные четко параллельные друг другу сантиметров 8-10.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:59 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | Наталья КВ

Hayley


  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 2 259

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:29

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #1259 : сегодня в 02:03 »
А нож куда делся и чем резали веревку?
Ответа у следователя нет
Однако есть веревка- значит суицид, ничего проводить не нужно.
Почему волонтеры 27 числа Ксюшу не нашли, проходя мимо этого дерева, а 28го нашел доброволец без трекера?
Поэтому я папу прекрасно понимаю, почему он не верит в суицид и я не верю тоже
А у вас разве есть официальный ответ следователя ? У меня нет.
О ноже, точнее его отсутствии, все только со слов папы. А он уже насочинял с три короба.
Вы же видели в группе, когда выезжали группы волонтеров на поиски в СНТ - в 20 часов. Что в это время можно увидеть?
Павел, который приехал  в СНТ в обед 28 числа никого там не увидел из поисковиков. Тогда он поехал в Гольково в Лиза Алерт и ему сообщили, что массовых поисков не ведется, только МОБИЛЬНЫЕ двойки, а это значит на машинах. Ничего удивительного, что из машины Ксению на дереве не увидели. Но трек нарисовали. Да и по нему видно, что он по дороге. Есть небольшое ответвление в лес, рядом с местом, где нашли К. Но насколько рядом? Может метров на 5. Возможно, вышли из машины (один вышел, что то подозрительным показалось, но ничего не увидели, поехали дальше, затем обратно.

Сначала у нас эта тема была трех человек, найденных в этом районе примерно в одно время. Даже заголовок был - серия это или нет.
Но по двум другим случаям никто к следствию претензий не предъявляет, что следаки «увидели веревку - значит суицид», а следственного эксперимента не проводили.
А в случае с К. Суицид стали ставить под сомнение только из-за деятельности ее папы, который так уверен в убийстве, что тут же кремирует тело дочери, чтобы уж наверняка никто не смог ни независимую экспертизу провести ни повторные анализы взять. Причем кремирует тело на 3-й день , это срочная кремация, за нее еще дополнительно платить надо. Зато теперь можно громко кричать, что СМЭ поганое, анализы поддельные, все равно ничего не докажешь, но червяка сомнения и негатив к следствию публике подбросишь.
Я понимаю, что отец все больше и больше напоминает Диану Цомартову по стилю общения и буйству фантазий вперемежку с откровенной ложью.

Добавлено позже:
Один в один , как на ветке *THUMBS UP* В чем надобность Ксении завязывать в темноте подобный узел, для чего? Если просто можно завязать на два обычных узла.
По поводу петли на шее. Я писала выше, сложный узел на петле, видео похожего узла еще раз прилагаю
https://rutube.ru/video/07de16499e54fc8ce34e19c6df4612e0/?ysclid=mh06yt2s2275377956

Он не быстрый и не легкий. Прилагаю скрин, узел похож , но мне кажется не совсем такой. На шее сложнее, с двумя замотами, что ли
Мы не можем судить какой узел был на ветке, когда нашли К.
Крупным планом фото узла нам папа представил - из купленной им же и завязанной на дереве веревки - для шоу Малахова.
Соответствует ли он реальному узлу - неизвестно.
Ну и тот узел, что у вас на картинке, я сделала элементарно, уже буквально засыпая.
« Последнее редактирование: сегодня в 02:18 »


Поблагодарили за сообщение: GreK