Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Мариарти]

должна быть вторая машина... где она...

Вторая машина могла быть, но и могла не быть, но не 100%

Добавлено позже:
Сложилось такое удручающее впечатление по вещам в багажнике .В основном вещи ИУ и девочки, не считая куртки УС. Возникает предположение, что кто-то из них все равно возвращался к машине. На маршрут скорее всего они действительно не ходили( до самих скал)

[panimonika]

Там что бабка майор таможенной службы?

Ну при чем тут таможенная? Таможенные службы следят за перемещениями не людей, а грузов, товаров.

Добавлено позже:

Можно продолжить следствие и без него. Факты установить разные, при чём тут пропажа? Да и где ж он обвиняемый?

Зависит от этапа, если  уже вынесено постановление о привлечении в качестве обвиняемого - то обвиняемый. Если ещё нет - подозреваемый. 
Да даже если свидетель, который слишком много знает. Такое свидетельство может дороговато стоить.

[Милашка]

Усольцевы в принципе вышли поздно... шли не быстро (ребёнок и собака) + непогода надвигалась...
При таких вводных данных, что угодно там с ними могло произойти...

именно так, я себе этот путь и представляла, хотя некоторые пишут, там прекрасная тропа, заблудиться невозможно.) Тропа, да, но для опытных людей, не для новичков и маломощных туристов. Тут команда молодая, бодрая, и то с 9 до 19 ходили, а там бодрый ток УС. По этим камням с ребенком и собакой то еще удовольствие лазить. Думаю, либо дошли до камней и повернули назад либо вообще пошли в другое место. НС- легко можно получить. И потом с травмированным среди этих камней что делать при таких вводных данных. И все же считаю, если бы что-то случилось с ребенком, женщиной и собакой, УС смог бы их вытащить, вывести, перенести. Но если что-то случилось с ним, его они никак не транспортируют, потеряться им в такой компании очень легко, и все осложнила непогода.

[panimonika]

Если вот следствие выйдет на какие-то факты, но не сможет предъявить обвинение, то он будет числиться в розыске, пока не найдут или не признают умершим. Но и в том случае дело могут открыть по вновь открывшимся док-вам, когда подозреваемый появится в поле зрения.

Когда вновь откроют - истечет срок давности (на это мог быть сделан рассчет).

Я вчера приводила пример, в 2019 красноярский же бизнесмен открыто уехал в Италию, не имитируя никаких исчезновений. Процесс продолжился, и его  имущество на сумму 350 млн. конфисковали.
Я предполагаю (лишь предполагаю) что в случае если человек официально признан пропавшим вот так как У, то процессуально продолжить обвинительные действия невозможно, в отличие от добровольного отъезда.
Возможно подобные казусы уже имели место, но это безусловно редкий случай.

[Дмитриевская]

Возможно в багажнике ещё одна упаковка спичек была и в ней не хватало одного коробка, а про сумку - вполне могли переложить (спички с квитанцией вообще исчезли ведь)

Получается покупали дохрена спичек, а в лучшем случае, взяли один коробок. Ну точно надолго не собирались. Может на час-два .

[Милашка]

Получается покупали дохрена спичек, а в лучшем случае, взяли один коробок. Ну точно надолго не собирались. Может на час-два .

если собирались на час-два гулять, то зачем вообще нужны спички?
К тому же никак не узнать сколько они взяли с собой, может старые кончались, но еще есть в наличии, и у них там 5 коробков по рюкзакам лежит, а это новые прикупили, на будущее.

[Hayley]

а сигналом телефона что делать? Последний раз его засекли или за Мальвинкой, в двух километрах от нее в курумнике, либо около Мины (непонятно еще пока где). За Мальвинку вообще непонятно как телефон мог попасть в 22 00. Туда с ребенком не добраться сто процентов...

Вот с телефонами самая непонятка, начиная с факта, что телефон Ирины не подавал признаков жизни.
И потом совсем неясно, почему сначала сказали, что сигнал телефона УС был пойман за Мальвинкой (куда, ежу понятно, семья с ребенком никак не могла попасть, но поиски там таки начали, потеряв кучу времени), а затем оказалось, что он был пойман в 2 км от Мины и в 7 от Кутурчина (за Мальвинкой тоже примерно 7 км от Кутурчина, но в другую сторону)?! Не смогли сразу правильно сектор сигнала определить, а потом вычислили?!

[WWW72]

Вот с телефонами самая непонятка, начиная с факта, что телефон Ирины не подавал признаков жизни.
И потом совсем неясно, почему сначала сказали, что сигнал телефона УС был пойман за Мальвинкой (куда, ежу понятно, семья с ребенком никак не могла попасть, но поиски там таки начали, потеряв кучу времени), а затем оказалось, что он был пойман в 2 км от Мины и в 7 от Кутурчина (за Мальвинкой тоже примерно 7 км от Кутурчина, но в другую сторону)?! Не смогли сразу правильно сектор сигнала определить, а потом вычислили?!

надо уточнять место сигнала, вчера видео было от спасателей, сказали ищут от кутурчина до места последнего сигнала, но по видео не определить конкретно где, подъезжают по дороге-грунтовке сначала...

[TanyaKu]

Вот с телефонами самая непонятка, начиная с факта, что телефон Ирины не подавал признаков жизни.
И потом совсем неясно, почему сначала сказали, что сигнал телефона УС был пойман за Мальвинкой (куда, ежу понятно, семья с ребенком никак не могла попасть, но поиски там таки начали, потеряв кучу времени), а затем оказалось, что он был пойман в 2 км от Мины и в 7 от Кутурчина (за Мальвинкой тоже примерно 7 км от Кутурчина, но в другую сторону)?! Не смогли сразу правильно сектор сигнала определить, а потом вычислили?!

Женщина из Кутурчина писала про последние дни, что СК ездили в квадрат возле скальника. Скальник - это, наверное, и есть за Мальвинкой
Может быть, все-таки, оттуда сигнал был.

[panimonika]

а сигналом телефона что делать? Последний раз его засекли или за Мальвинкой, в двух километрах от нее в курумнике, либо около Мины (непонятно еще пока где). За Мальвинку вообще непонятно как телефон мог попасть в 22 00. Туда с ребенком не добраться сто процентов...

Накануне потеряли, гуляя по Минской петле

Добавлено позже:

Но если что-то случилось с ним, его они никак не транспортируют, потеряться им в такой компании очень легко, и все осложнила непогода.

И опять упираемся в то, что в зоне пешей тропы его/их обнаружили бы в первые дни поисков.
Еще не было толстого слоя снега, было только припорошено.
Это пропорошенность  мешала искать следы (фантики и т п) но уже тела-то нашли бы.

Добавлено позже:

если собирались на час-два гулять, то зачем вообще нужны спички?
К тому же никак не узнать сколько они взяли с собой, может старые кончались, но еще есть в наличии, и у них там 5 коробков по рюкзакам лежит, а это новые прикупили, на будущее.

Да может они эти спички вообще домой прикупили, в старенькой панельке точно газовое снабжение.

[Дроздов]

А в чем прикол брать спички,а не зажигалку? Я не походница, взяла бы зажигалку- удобнее,она не сыреет. Спички почему то меня смущают :/

Многие туристы не доверяют зажигалкам.
Зажигалка - это механизм, который может сломаться. В рюкзаке или в кармане можно случайно рычажок надавить и газ выйдет. В пьезо не понятно, что с батарейкой - не проверишь ее, да и на холоде может разрядиться.
Спички, упакованные в целлофановый пакет куда как надежнее..

По положению сидений все может быть просто: Ирина переодевалась спереди, где и оставила свою обувь. Потому отодвинула свое кресло назад. А кресло водителя отодвинуто назад - доставали из детского кресла Арину. Из детского кресла не так просто вылезти, если не отодвинуть сиденье.

Или еще проще - после первичных фотог салона его обыскали следователи и отодвигали сиденья..
А эти фотки в Сети уже сделаны постфактум после осмотра полицией. Оттого и вещи все лежат на видных местах и сиденья по разному отодвинуты..

Сложилось такое удручающее впечатление по вещам в багажнике .В основном вещи ИУ и девочки, не считая куртки УС. Возникает предположение, что кто-то из них все равно возвращался к машине. На маршрут скорее всего они действительно не ходили( до самих скал)

Я вот как-то где-то слышал, что у некоторых девочек может быть не один рюкзак и не одна пара обуви...
Дескать городской рюкзак и для походов.. Открытые туфли и кроссовки. Стельки запасные в новую обувь для коррекции положения стопы..

Может это сказки, конечно

Получается покупали дохрена спичек, а в лучшем случае, взяли один коробок. Ну точно надолго не собирались. Может на час-два

Меньше коробка спичек и не возьмешь..
А коробок спичек это - при очень неэкономном использовании минимум неделя пути - с завтраками, обедами и ужинами.
А уж на стоянке коробка и на год может хватить..

Не смогли сразу правильно сектор сигнала определить, а потом вычислили?!

Мне кажется всё гораздо проще - СМИ безбожно врет..
Здесь в теме куча сообщений о местонахождении телефона, и все, типа, от СК.

[Дмитриевская]

Вот с телефонами самая непонятка, начиная с факта, что телефон Ирины не подавал признаков жизни.
И потом совсем неясно, почему сначала сказали, что сигнал телефона УС был пойман за Мальвинкой (куда, ежу понятно, семья с ребенком никак не могла попасть, но поиски там таки начали, потеряв кучу времени), а затем оказалось, что он был пойман в 2 км от Мины и в 7 от Кутурчина (за Мальвинкой тоже примерно 7 км от Кутурчина, но в другую сторону)?! Не смогли сразу правильно сектор сигнала определить, а потом вычислили?!

Я вообще читала, что её телефон нашли в машине. Вообще очень странно, но может быть так, что у нее не Теле2 оператор и она была просто без связи. Сам телефон должна была взять хотя бы для фото и видео

[Дроздов]

Странность этой находки в том, что из ствола словно до пожара вырезали фигуру, похожую на человеческое тело, а после внутри все было выжжено.

Это не странно, это просто журналюги рейтинги себе поднимают..
Фигуры какие-то, деревья сгоревшие, сектанты и прочие шаманы-огнепоклонники..

Вот этот момент смутил, всё же не было гарантии, что сын поедет искать в квартиру, что сам не будет в отъезде. Животину на погибель оставлять такое себе. Ну сказали бы маме/сыну/соседке/ветеринару что кот приболел а мы вот запланировали, заберите на пару дней.

При версии о НС в этом ничего странного..
Отправились на пару дней на волю, а коту оставили еды..

[Дмитриевская]

Меньше коробка спичек и не возьмешь..
А коробок спичек это - при очень неэкономном использовании минимум неделя пути - с завтраками, обедами и ужинами.
А уж на стоянке коробка и на год может хватить..

Возможно. Но думаю, купили в тайгу. Сергей взял побольше на автомате. А потом уже решил что и коробка хватит. Вся обстановка в машине говорит о том, что во первых торопились, во вторых шли ненадолго. Торопились, потому что в машине бардак. Мы когда в ближний лес едем, оставляем машину, то обычно не допускаем чтоб вещи так оставались на сиденьях и т.д. Там минута убрать все в багажник. Какая то нарочитая небрежность, как будто совсем некогда .

[Дроздов]

Возможно. Но думаю, купили в тайгу. Сергей взял побольше на автомате. А потом уже решил что и коробка хватит. Вся обстановка в машине говорит о том, что во первых торопились, во вторых шли ненадолго. Торопились, потому что в машине бардак. Мы когда в ближний лес едем, оставляем машину, то обычно не допускаем чтоб вещи так оставались на сиденьях и т.д. Там минута убрать все в багажник. Какая то нарочитая небрежность, как будто совсем некогда .

Так торопился же.. 
Жена-блогер, которой там пофоткаться надо, а перед этим найти самые лучшие "места силы", чтоб свет хорошо падал.. Ребенок пятилетний, собака вокруг прыгает, а время уже за 12.00 и прогноз вечером неблагоприятный..

Мог Сергей их всех подгонять, чтоб быстрее собирались и выходили?! Вполне логично, как по мне. Оттого и бардак с бутербродами..
Мог Сергей купить упаковку спичек и по запаре забыть взять хоть один коробок?! Тоже вполне возможно..

А если промокнув вечером они остались без спичек, то к утру как раз и могли насмерть замерзнуть...

[WWW72]

Накануне потеряли, гуляя по Минской петле...

тогда бы видно было бы его постоянную локацию 27-28 го...

[Милашка]

Накануне потеряли, гуляя по Минской петле

а во сколько они там гуляли, если говорится, что вечером заехали на базу? до заезда или после?
Потерять там могли что угодно. А вот пропасть именно на том маршруте более сомнительно, чем у буратинки.

Добавлено позже:

тогда бы видно было бы его постоянную локацию 27-28 го...

28 могла уже сесть батарея, а локация 27 ничего не дает-ведь они там типа гуляли.

[WWW72]

//

Добавлено позже:28 могла уже сесть батарея,///.

мы же обсуждаем сигнал в 22 00, который был последним, так что условимся, что аккумулятор "дожил" до этого времени.

[Милашка]

Мог Сергей купить упаковку спичек и по запаре забыть взять хоть один коробок?! Тоже вполне возможно..

слабо представляю, наверняка в рюкзаке должна быть коробка с прошлых прогулок. А спички сейчас в магните продают исключительно упаковками, хочешь-не хочешь надо брать этот блок.

Добавлено позже:

мы же обсуждаем сигнал в 22 00, который был последним, так что условимся, что аккумулятор "дожил" до этого времени.

ок, я думала речь об Ирином телефоне, который не взяли с собой и который потеряли на прогулке. Аккумулятор сел, но в теории иногда телефоны включаются на минуту почему-то. Ведь сигнал в 22.30 вроде бы принадлежал телефону УС.

[panimonika]

Сергей взял побольше на автомате. А потом уже решил что и коробка хватит.

Не на автомате, а потому что спички продают  упаковками по 10 шт.
Где здесь тот коробок, которого не хватает?



Добавлено позже:

а во сколько они там гуляли, если говорится, что вечером заехали на базу? до заезда или после?
Потерять там могли что угодно. А вот пропасть именно на том маршруте более сомнительно, чем у буратинки.

Очевидно что до заселения. Остановились у Минской петли, погуляли, сделали фото, потом поехали на базу ночевать.

[Мариарти]

Не на автомате, а потому что спички продают  упаковками по 10 шт.
Где здесь тот коробок, которого не хватает?



Добавлено позже:Очевидно что до заселения. Остановились у Минской петли, погуляли, сделали фото, потом поехали на базу ночевать.
Мне вообще показалось, что квитанция и спички фотомонтаж

Добавлено позже:
Скорее всего при первичном осмотре все отщелкали в машине, потом уже был осмотр и все переставлено и фотки утекли в инет уже фейковые

[WWW72]

... Аккумулятор сел, но в теории иногда телефоны включаются на минуту почему-то. ...

может при отключении и обменялся пакетами с базой в последний раз. нужно смотреть трек этого телефона, если 28 его локации не было в кутурчине тогда да, этот телефон не при Сергее был уже.

[Дроздов]

может при отключении и обменялся пакетами с базой в последний раз. нужно смотреть трек этого телефона, если 28 его локации не было в кутурчине тогда да, этот телефон не при Сергее был уже.

А может сел уже днем или к вечеру. Постоянный поиск сети, фото с видео, включенный к вечеру фонарик посадили аккумулятор в ноль.
Но полежав за пазухой аккумулятор немного восстановился и, при попытке включения, смог поймать сеть. Но на звонок уже не хватило заряда..

[MrLito]

Просто если обвиняемый числится пропавшим, каким образом возможно продолжать процесс?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0

[Дмитриевская]

Не на автомате, а потому что спички продают  упаковками по 10 шт.
Где здесь тот коробок, которого не хватает?

Предположили что это не единственный блок спичек. Что был ещё без одного коробка. Ну не мог же он вообще их не взять ?

[Пенсионер МВД]

Выдвигалась ли версия предварительного поиска, подготовки и "предъявления" вероятным свидетелям на территории базы двойников пропавших с одновременным устранением (незаконным ограничением свободы) преступниками семьи Усольцевых с целью направить органы следствия по ложному следу?

[Akarma]

Вообще странно что гид отказался вести группу 28 октября лишь из-за ожидаемого ухудшения погоды, а не из-за наличия ребёнка и коротколапой собаки в набираемой группе туристов, гид то должен был понимать могут ли они до скал добраться или нет. Должен был предупредить о трудностях, а СУ как опытный турист не стал бы так рисковать. Всё больше убеждаюсь что не могли они на Буратинку пойти, максимум по тропе прогуляться недалеко или пойти по более лёгкому маршруту.

[ЮлияЧ]

Фотки машины

Интересно, почему такой свинарник в машине? И я не говорю про бардак в багажнике, у всех бывает... но машина вся в грязи завазюканная, и кресла, и детское кресло, и под ногами, и даже бардачок... это спасатели так все испачкали?

[sudoplatova_zarina]

Интересно, почему такой свинарник в машине? И я не говорю про бардак в багажнике, у всех бывает... но машина вся в грязи завазюканная, и кресла, и детское кресло, и под ногами, и даже бардачок... это спасатели так все испачкали?

возможно это рабочая машина, у нас вот две машины. Одна для работы - там постоянный бардак, а вторая - для выездов с семьей,  она чистая, приличная, порядочная)))

[ЮлияЧ]

На видео с репортажа РенТВ на 5 день поисков в машине лежит упаковка полная спичек 10 коробков, на листке квитанции за август, в начале форума уже обсуждали ее. Далее, на фото салона с другого ракурса, уже не видно этих спичек. Не могли ли поисковики их переложить куда-то, и тоже самое проделать с сумкой этой на пассажирском сидении, может она под сидением лежала? Изначально.

На передаче сын сказал, что у отца всегда в куртке в заначке коробок спичек в пакетике.

Добавлено позже:

возможно это рабочая машина, у нас вот две машины. Одна для работа - том постоянный бардак, а вторая - для выездов с семьей,  она чистая, приличная, порядочная)))

Так ведь он ее готовил к поездке, мыл накануне, по словам Ирины.