Четыре смерти и восемь версий - стр. 120 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Четыре смерти и восемь версий  (Прочитано 467236 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 877
  • Благодарностей: 7 330

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3570 : 03.09.25 19:17 »
Либо пожар устроен не им.
Зачем тогда верхнюю одежду сжег? На ней могли быть пятна от горючей жидкости. Иначе зачем?

infernalloom


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 51

  • Был вчера в 21:07

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3571 : 03.09.25 21:26 »
В уголовном процессе так часто бывает. Сегодня дал, завтра забрал обратно. Не запрещено. Просто вы редко бываете в судах и вам такое поведение кажется странным. А специалистам это вовсе не в новинку.
Вот и интересно, почему так бывает.
И почему так бывало в деле Колесникова. Особенно, с его обвинением Даши.

megeor


  • Сообщений: 8 058
  • Благодарностей: 6 584

  • Была 01.10.25 15:10

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3572 : 04.09.25 09:53 »
Вот и интересно, почему так бывает.
Первоначально давая показания, человек не знает какие улики против него есть. какие будут в последствии добыты. А на суде, когда перед ним весь расклад, он или его адвокат приходят к выводу, что иные показания для обвиняемого выгоднее, отказываются от ранее данных и сочиняют другие.
И почему так бывало в деле Колесникова.
Сидеть поначалу на скамье подсудимых одному было страшно, и сажал рядом с собой горячо любимую (как вариант). А потом попривык. Но объяснить суду, зачем якобы оговорил ее, он   таки не смог.
« Последнее редактирование: 04.09.25 10:02 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Obladi-oblada | GиперборЕя | Hayley

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 877
  • Благодарностей: 7 330

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3573 : 04.09.25 11:58 »
Если убил Колесников, то для меня это пример самого бессмысленного преступления. В окружении Елены было достаточно людей, имевших гораздо более понятные мотивы для убийства, чем у Колесникова, о месте  для которого хлопотал сам Чернов. То же самое можно сказать и о Дарье, если она причастна.


Поблагодарили за сообщение: Barbie | Hayley

prof


  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 314

  • Был 18.10.25 14:52

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3574 : 04.09.25 12:42 »
По поводу сейфа. Но ведь сейф (хотя бы его корпус) НЕ СГОРАЕТ. Что пожарные-то сказали? Он вообще был? И, кстати, в хорошем сейфе деньги и документы не сгорают тоже, кислорода нет, иные вообще герметичны.

megeor


  • Сообщений: 8 058
  • Благодарностей: 6 584

  • Была 01.10.25 15:10

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3575 : 04.09.25 13:02 »
Что пожарные-то сказали? Он вообще был?
Можно было бы почитать об этом в протоколе осмотра места преступления, но нам его никто не представил.
Во! сочинила еще версию: кода сейфа ДК не знал и украл сам сейф, который был маленький переносной и стоял, например, у ЕП под кроватью. До пожара вынес его и через забор передал сообщнику (Даша вполне могла за ним приехал).
« Последнее редактирование: 04.09.25 13:12 »

Милашка


  • Сообщений: 8 718
  • Благодарностей: 13 924

  • Была вчера в 23:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3576 : 04.09.25 20:08 »
Зачем тогда верхнюю одежду сжег? На ней могли быть пятна от горючей жидкости. Иначе зачем?
Тут сразу вопрос-пожар был запланировал изначально ДК или после форс-мажора с нечаянным убийством. Например, по приговору, получается, что Даша это все организовала заранее. Неужели нельзя было получше приготовиться, чем жечь одежду до утра?Это что входило в их план?Убить мать, а потом торчать в доме и устраивать пожар?Как-то очень топорно выглядит. А если он устроил пожар, потому что непланово убил Елену, то при чем тут Даша?
Такое планируемое преступление не попадает ни под одно логическое объяснение. Они что планировали все валить на грабителей?серьезно считая, что им кто-то поверит? Проще было организовать несчастный случай-с дтп или на воде. Даша до последнего не верила в вину  ДК по причине того, что никаких указаний насчет убийства своей семьи она ему никогда не давала.


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada | MIF | Hayley

megeor


  • Сообщений: 8 058
  • Благодарностей: 6 584

  • Была 01.10.25 15:10

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3577 : 04.09.25 21:09 »
Как-то очень топорно выглядит.
так и есть - безмозгло и топорно! Дом входил в наследуемое имущество (согласно приговору) поэтому пожар никак не мог входить в план преступления. Это такой же эксцесс исполнителя как и убийства.

funny-jenny


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 576

  • Была вчера в 19:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3578 : 05.09.25 11:28 »

Тут сразу вопрос-пожар был запланировал изначально ДК или после форс-мажора с нечаянным убийством. Например, по приговору, получается, что Даша это все организовала заранее. Неужели нельзя было получше приготовиться, чем жечь одежду до утра?Это что входило в их план?Убить мать, а потом торчать в доме и устраивать пожар?Как-то очень топорно выглядит. А если он устроил пожар, потому что непланово убил Елену, то при чем тут Даша?
Теоретически, надо было устроить пожар и смыться. А его фактически застали на месте преступления. Кто поверит в посторонних грабителей при таком раскладе?


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

Милашка


  • Сообщений: 8 718
  • Благодарностей: 13 924

  • Была вчера в 23:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3579 : 05.09.25 11:38 »
так и есть - безмозгло и топорно! Дом входил в наследуемое имущество (согласно приговору) поэтому пожар никак не мог входить в план преступления. Это такой же эксцесс исполнителя как и убийства.
Тут противоречие. Если они рассчитывали на имущество, то мать надо было убивать,а если это не входило в их план, то откуда возьмется наследство?

Добавлено позже:
Теоретически, надо было устроить пожар и смыться. А его фактически застали на месте преступления. Кто поверит в посторонних грабителей при таком раскладе?
У него было более чем достаточно времени, для того чтобы уйти из дома. Если предположить, что убийство готовилось заранее, то он не должен был там еще 8 часов торчать. И пожар должен был быть устроен более профессионально и совершенно не требовалось сжигать свою одежду, ведь ее можно было вообще, закопать где-нибудь подальше от дома, а самому переодеться.
Из чего я сделала вывод, если это ДК- то Даша не организатор, по крайней мере убийств.
Еще одна деталь, которую вообще никто не обсуждает. Зачем в это деле появился какой-то Зубов?
« Последнее редактирование: 05.09.25 11:46 »

Veta13


  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 181

  • Расположение: Екатеринослав

  • Была 14.10.25 16:46

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3580 : 05.09.25 11:58 »
он пошел воровать, а не грабить
Если предполагать, что на сейф его навела Дарья, то время выбрано очень странно - ему утром на самолет, куда они планировали содержимое сейфа перепрятать? явно не лететь с чемоданом налички, закопать в лесочке? И в доме полно людей - Дарья могла легко выманить мать с детьми из дома когда угодно, тем более если был выкидыш, попросить приехать, прогуляться и тп, и хоть десяток сейфов открывай приходи.
А поджог дома еще быстрее навел полицию на него, он мог просто тихонько уехать в аэропорт и улететь или поменять билет даже на турцию или грузию, зачем было оставаться и сдаваться практически.


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Милашка | Obladi-oblada

funny-jenny


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 576

  • Была вчера в 19:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3581 : 05.09.25 12:01 »
Если предполагать, что на сейф его навела Дарья, то время выбрано очень странно - ему утром на самолет, куда они планировали содержимое сейфа перепрятать?
А поджог дома еще быстрее навел полицию на него, он мог просто тихонько уехать в аэропорт и улететь или поменять билет даже на турцию или грузию, зачем было оставаться и сдаваться практически.
Вот. Что ему мешало после убийства сесть на самолет? Убитых хватились бы не сразу. Если бы не пожар.
« Последнее редактирование: 05.09.25 12:13 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Veta13

Милашка


  • Сообщений: 8 718
  • Благодарностей: 13 924

  • Была вчера в 23:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3582 : 05.09.25 12:31 »
Вот. Что ему мешало после убийства сесть на самолет? Убитых хватились бы не сразу. Если бы не пожар.
как выше заметили, хотел замести следы, но тогда это не укладывается в планируемое заранее действие, а значит Даша не причем. Она точно не заказчик убийств. Это если он организовал пожар, ну а если не он, то там куча причин была. На его глазах убили людей, панически боялся, что прикончат и его, ради сохранения собственной шкуры мог согласиться на что угодно.
« Последнее редактирование: 05.09.25 12:33 »

funny-jenny


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 576

  • Была вчера в 19:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3583 : 05.09.25 12:48 »
как выше заметили, хотел замести следы, но тогда это не укладывается в планируемое заранее действие, а значит Даша не причем.
Но даже после пожара с целью заметания следов у него не было причин оставаться в доме. В случае задержания всегда можно сказать, что его там не было.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 718
  • Благодарностей: 13 924

  • Была вчера в 23:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3584 : 05.09.25 12:51 »
Но даже после пожара с целью заметания следов у него не было причин оставаться в доме. В случае задержания всегда можно сказать, что его там не было.
согласна, поэтому я и не верю в то, что это было запланировано- убийство и пожар. В моем варианте, либо это форс-мажор, ссора с Еленой, невменяемость и тп, либо реально были еще люди, которым было удобно все свалить на ДК и Дашу, чтобы самим уйти от наказания. а ДК не убежал, потому что не мог, был в состоянии огромного стресса-то ли потому что сам убил то ли потому что видел как убивают.
« Последнее редактирование: 05.09.25 12:53 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 877
  • Благодарностей: 7 330

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3585 : 05.09.25 14:18 »
А если Дарья вообще не причастна? Допустим, обсуждали они план кражи денег, когда Елена и Даня уснут. Должны же они были предусмотреть случай, что Елена услышит и застанет Колесникова за воровством!
Не думаю, что Дарья при таком повороте событий была согласна на убийство матери, да и сам Колесников. Да, если бы и согласился, он бы тогда постарался не попадать на камеры или попасть так, чтобы лица не было видно, а потом бы они с Дарьей говорили следствию, что он вообще в тот день не был у Елены. Но, чем больше я думаю над этим делом, тем больше мне кажется, что, по меньшей мере, убийство они не планировали.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | megeor

Люси2


  • Сообщений: 804
  • Благодарностей: 1 154

  • Расположение: france

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3586 : 22.09.25 02:34 »
Но если Даша - соучастница убийства, зачем она возвращалась в Россию?
- дед выманил, пообещал, что защитит  (типа отомстил)
- сама рассчитывала на защиту деда, полагала, что он не позволит её посадить
- отец говорил, что в Таиланде она не скрывалась,  ходила  в посольство оформляла документы - её никто не искал, запросов на неё не поступало - это могло создать у нее впечатление,  что её не ищут, что против неё ничего нет...

Добавлено позже:
могла бы допустить, но где деньги в итоге?Он что их крал, чтобы они сгорели?Или куда они делись? Зачем он там оставался до последнего, чего ждал?Почему не убежал с деньгами?

Добавлено позже:у меня был немного другой вариант. Конечно, Даша, могла вольно или невольно, спровоцировать Диму на грабеж. (например, просто из-за доверия сообщив ему код от сейфа), но дальнейший ход событий не укладывается в логику. Дима должен был бежать с бабосами и лететь на самолете. Если он поджигатель, то почему не сбежал-ничто не мешало ему-в чем был его план оставаться там до последнего?Где деньги и драгоценности? Я придерживаюсь другого варианта- что он сдал Елену другим более опытным грабителям, которые это награбленное и унесли, а Елену убили, потому как невовремя она услышала шум, его же оставили в живых-потому что -он готовый вариант для грабителя и убийцы и придумывать ничего не надо.
И в том и в другом варианте (он крал/он сдал) какая такая необходимость была красть в присутствии Елены и Дани в доме? Можно было найти вагон вариантов совершить кражу в их отсутствие, тем более если известен код от сейфа - это не займёт много времени... Елена там вообще на острова с детьми отдыхать уезжала... Да и в принципе узнать информацию о её планах  не составило бы большого труда...

Добавлено позже:
так и есть - безмозгло и топорно! Дом входил в наследуемое имущество (согласно приговору) поэтому пожар никак не мог входить в план преступления. Это такой же эксцесс исполнителя как и убийства.
Кем наследуемое? Дарья там разве номер один в линии наследников?
« Последнее редактирование: 22.09.25 02:35 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 718
  • Благодарностей: 13 924

  • Была вчера в 23:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3587 : 22.09.25 02:43 »
дед выманил, пообещал, что защитит  (типа отомстил)
- сама рассчитывала на защиту деда, полагала, что он не позволит её посадить
не очень подходит, потому что дед и так ей сразу сказал, что виноват ДК, и он защитит ее, а если она будет продолжать защищать ДК, то никак помогать не будет. Т.е. ее не надо было выманивать,она сама могла полностью положиться на деда, и все бы урегулировали. После ее приезда, она снова хотела уехать, а потом вернулась из-за сна. Сам дед ей говорил уезжать. В чем смысл выманивать?Чтобы сказать, чтобы она уезжала? Проблема Даши в том, что она чужому человеку, хоть и очень любимому доверяла больше, чем своей семье, в частности деду, его это конечно, расстраивало, особенно, если он лучше Даши знал материалы дела.

Добавлено позже:
отец говорил, что в Таиланде она не скрывалась,  ходила  в посольство оформляла документы - её никто не искал, запросов на неё не поступало - это могло создать у нее впечатление,  что её не ищут, что против неё ничего нет...
она уехала после того как ДК назвал ее организатором преступления. К тому же, предположу не она сама так решила, думаю она бы до последнего защищала ДК, а именно отец и дед ей посоветовали. Дед изначально не считал ее организатором, считал, что во все виноват ДК. Но тогда это совсем не бьется с желанием наследства,ведь без Даши, да в принципе и с ней ДК ничего бы не имел. Значит дед предполагал сам, что либо ДК сдал его семью грабителям, либо по собственной инициативе убил его дочь.

Добавлено позже:
И в том и в другом варианте (он крал/он сдал) какая такая необходимость была красть в присутствии Елены и Дани в доме? Можно было найти вагон вариантов совершить кражу в их отсутствие, тем более если известен код от сейфа - это не займёт много времени... Елена там вообще на острова с детьми отдыхать уезжала... Да и в принципе узнать информацию о её планах  не составило бы большого труда...
Возможно, на момент отъезда, в сейфе ничего не было. А с приездом поступила какая-нибудь крупная сумма, это как вариант. А если это грабители устроили, то ДК вообще не вдавался в подробности, что там в сейфе, появился заказчик после приезда Елена, вот и появилась необходимость сделать это в тот день.

Добавлено позже:
Кем наследуемое? Дарья там разве номер один в линии наследников?
с наследством, вообще, какая-то лажа придумана.
« Последнее редактирование: 22.09.25 02:50 »

repeat_1


  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 498

  • Расположение: Россия, Москва

  • Была вчера в 17:21

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3588 : 22.09.25 11:41 »
что касается наследства: наследниками 1-ой очереди Елены Переверзевой были бы: муж, дети, родители.

- с мужем она была в официальном разводе - он не наследник.
- дети - осталась только Даша, но в данном случае она признается недостойным наследником, так как совершала противоправные действия против наследодателя.
- отец Елены (дед Даши) - он в сложившейся ситуации является единственным наследником.

но план Даши якобы был в том, что никто не разгадает их план, либо поверят Колесникову, что были еще какие-то люди.
в посторонних людей поверить сложно, там камер полно, да и с таким не простым дедом - там бы из под земли достали этих людей, уж если не заказчиков, то исполнителей точно.
скорее всего была спонтанная ссора.
может из-за того, что он не особо хотел ехать работать в Крым, куда его "отправлял" дед.
кстати, при желании дед мог его и в Москве устроить вполне себе, значит не так уж ему и благоволили.

Добавлено позже:

жива также и мать Елены Переверзевой (бабушка Даши) - так что в случае успешного плана Даша бы получила только 1/3 от наследства Елены.
не так уж и много! все деньги в основном у деда так-то.

UPD ох как все запутано!)) а у деда помимо Елены Переверзевой есть еще сын Евгений, который и был бы наследником 1 очереди в случае смерти деда.
так что план с наследством не план вообще.
ставлю на спонтанную ссору.
« Последнее редактирование: 22.09.25 12:03 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Hayley


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 2 230

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3589 : 22.09.25 12:29 »
Вот. Что ему мешало после убийства сесть на самолет? Убитых хватились бы не сразу. Если бы не пожар.
А на чем бы он до аэропорта добралсЯ? Пешком?

Mangusta


  • Сообщений: 3 350
  • Благодарностей: 8 632

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 18:32

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3590 : 22.09.25 13:54 »
так что в случае успешного плана Даша бы получила только 1/3 от наследства Елены.
Давно не вникала в это дело, но насколько я помню, Колесников вещал, что главным побудителем Даши была обида на мать, которая не хотела, чтобы она родила ребенка от Колесникова, а сама рожала непойми от кого. И еще, что убивать детей не планировалось, Даша хотела получить над ними полную опеку. Учитывая, что ей 22 года вполне могла бы. А это уже 4/2 от наследства Елены (по крайней мере до совершеннолетия Дани). Да и дед, скорее всего, стал бы помогать внукам и, возможно, не требовал бы, чтобы Даша работала. Но все пошло не по плану, так как на шум выглянул Даня. И вот дальше Колесников действовал уже спонтанно.

Hayley


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 2 230

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3591 : 22.09.25 13:55 »
А если Дарья вообще не причастна? Допустим, обсуждали они план кражи денег, когда Елена и Даня уснут. Должны же они были предусмотреть случай, что Елена услышит и застанет Колесникова за воровством!
Не думаю, что Дарья при таком повороте событий была согласна на убийство матери, да и сам Колесников. Да, если бы и согласился, он бы тогда постарался не попадать на камеры или попасть так, чтобы лица не было видно, а потом бы они с Дарьей говорили следствию, что он вообще в тот день не был у Елены. Но, чем больше я думаю над этим делом, тем больше мне кажется, что, по меньшей мере, убийство они не планировали.
Да даже планы кражи в момент нахождения ДК в доме было безумно идиотски планировать! Каким образом украсть и с украденным уйти, не будучи замеченным? В доме камеры, на соседних домах камеры, на въезде-выезде камеры. Как выйти незамеченным? И главное, на чем? Пешком? Не дойти. На такси, так сразу вычислят. Дарья на машине заедет - тоже сразу вычислят. Кражу при таких условиях могли только полные идиоты планировать, коими ни Даша ни Дима не являются.

Мне в Данном случае только две версии кажутся более-менее реальными :
- убил Колесников в состоянии аффекта, внезапного помешательства, в порыве ссоры
- убили третьи лица, а Колесников от испуга спрятался и даже при пожаре не выскочил
« Последнее редактирование: 22.09.25 13:56 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Lenochka7777


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 3

  • Был 24.09.25 17:44

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3592 : 22.09.25 15:25 »
Согласна, что убийство в состоянии аффекта тоже вполне возможно.
Хотелось бы поделиться своими мыслями по поводу данной истории. Я допускаю так же и версию с виновностью Даши и Колесникова. Во-первых: в тот вечер Д впервые приехал один с ночевкой к своей будущей теще, так как ему нужно было на следующий день попасть в аэропорт утром (но все мы позже узнаем, что в этом не было никакой необходимости, тк рейс был в 16:00). Кроме того, Елена вроде как попросила Диму привезти учебники для Даниила (что тоже не логично, тк его отец очень удивился и сказал, что он собирался их привезти для сына). Позже Колесников скажет, что хотел спрятать в доме Елены кольцо для Даши (когда он собирался его дарить тоже непонятно, он ведь должен был назавтра улетать). Про пикник мы вообще знаем только со слов Даши, и это ничем не подтвержденная информация. Версия с киллерами вполне бы могла рассматриваться следствием, если не несколько фактов: 1)пожар произошел через 7 часов после убийства. Ну какие киллеры и грабители будут ждать утра? Проще все сделать быстро, поджечь дом и свалить. 2)история про планшет и женщину - только Дарья утверждала, что мол ее маме угрожала жена Олега, что скорее всего они обсудили с Димой, отсюда и родилась эта история про планшет. Дарья позже будет настаивать на этой версии как на главной, что не найдет никаких подтверждений позднее. 3) Кто бы оставил в живых такого свидетеля? Здоровый парень, видел их и может позже подробно описать и обо всем рассказать. «Он, мол, и так сгорит» - через 7 часов когда начнется пожар? 4) Почему, если это действительно были другие люди, после того как они ушли, он не позвонил в полицию? Не начал звать на помощь? Нет, он сидел до утра, потом достал «какую-то жидкость из кладовки», поджег свои вещи на плите и устроил пожар(!!!) Просто гениально. Не пытался спасти близнецов, специально разбил окно. Ну и самое интересное - поведение Даши. Позвонила деду, спокойно сказала об этом (может соседка разыгрывает?). На месте пожара сказала деду, дословно, «их уже не спасти, давай Димку выручать». После вообще укатила в Тай к отцу, занималась там волонтерством, особо не работала.
Ну и показания самого Д. Как кто-то писал выше, мол, почему не сказать правду. Он наверное и сказал правду, за исключением мотива. Расчет, я так понимаю, был на то что все сгорит, а он как чудом спасенный расскажет о киллерах и все ему поверят. Но он немного просчитался со временем, вот и все дела. Наследство у Елены было неплохое (вроде как около 40 млн), спас бы близнецов и было бы намного сложнее доказать его вину. Но он во всем наделал глупостей, во всем.
Интересен только момент с пропавшими гаджетами Димы и Даниила.
Дед в вину Даши тоже вроде как не верил. Читала еще, что он поставил Даше условие - либо отказываешься от К и мы тебе помогаем, либо делай что хочешь. Ну и последнее, это письмо Даши из колонии деду, где она говорит что теперь тоже верит в виновность своего жениха. Письмо это есть в интернете, его не так сложно найти. Поправьте, если что-то неправильно написала.


Поблагодарили за сообщение: МИРА | Hayley | MIF

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 877
  • Благодарностей: 7 330

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3593 : 22.09.25 21:08 »
Я не вижу почвы для аффекта, откуда он мог взяться у Колесникова? Ну, допустим, Елена назвала его нищебродом, и от этого слова он впал в аффект и убил двоих? Если он убил Даню, то это уже был никакой не аффект, а обычный страх разоблачения, убрал свидетеля. То есть, тут должна быть готовность убить еще и ребенка.
А с чего бы вдруг Елене обзывать нищебродом без пяти минут зятя?


Поблагодарили за сообщение: idemidov | funny-jenny

Милашка


  • Сообщений: 8 718
  • Благодарностей: 13 924

  • Была вчера в 23:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3594 : 22.09.25 22:23 »
ставлю на спонтанную ссору.
Если ссора спонтанна, то Даша не может выступать организатором убийства. Я тоже не исключаю и такой вариант, люди вообще друг друга могут из-за ерунды поубивать, но тогда Даша не при чем.

Добавлено позже:
А на чем бы он до аэропорта добралсЯ? Пешком?
Такси, попутка. А если представить, что Даша -организатор, такая мелочь как машина ждала его точно бы в назначенном месте по нужному адресу.

Добавлено позже:
Давно не вникала в это дело, но насколько я помню, Колесников вещал, что главным побудителем Даши была обида на мать, которая не хотела, чтобы она родила ребенка от Колесникова, а сама рожала непойми от кого. И еще, что убивать детей не планировалось, Даша хотела получить над ними полную опеку. Учитывая, что ей 22 года вполне могла бы. А это уже 4/2 от наследства Елены (по крайней мере до совершеннолетия Дани). Да и дед, скорее всего, стал бы помогать внукам и, возможно, не требовал бы, чтобы Даша работала. Но все пошло не по плану, так как на шум выглянул Даня. И вот дальше Колесников действовал уже спонтанно.
Допустим, умерла только Елена, все дети или малыши остались бы живы. Это как -то избавило от обвинения Дашу и ДК?Как? У Дани живой отец,вроде не лишенный родительских прав-т.е. в наличии законный представитель. У малышей при опеке ничего забрать нельзя, это их наследство, только если бы она их усыновила.

Добавлено позже:
В доме камеры, на соседних домах камеры, на въезде-выезде камеры. К
уличные камеры как назло или на счастье для кого-то именно в ту ночь не работали.(

Добавлено позже:
Во-первых: в тот вечер Д впервые приехал один с ночевкой к своей будущей теще, так как ему нужно было на следующий день попасть в аэропорт утром (но все мы позже узнаем, что в этом не было никакой необходимости, тк рейс был в 16:00).
а это уголовно наказуемо ночевать у будущей тещи?Особенно, если она сама настаивает? О том, что не будет необходимости заранее когда договаривался о приезде мог не знать. Наверняка на утро остался только бизнес, и Дк не захотел тратить много денег на билет, купил дешевле на то время что было. Изначально хотел улететь утром.

Добавлено позже:
Кроме того, Елена вроде как попросила Диму привезти учебники для Даниила (что тоже не логично, тк его отец очень удивился и сказал, что он собирался их привезти для сына).
вы думаете, что с историей с учебниками ребята подсуетились, а остальное не учли?Отец же не привез?А им может срочно надо было.

Добавлено позже:
Позже Колесников скажет, что хотел спрятать в доме Елены кольцо для Даши (когда он собирался его дарить тоже непонятно, он ведь должен был назавтра улетать).
он не навсегда улетал, а только на собеседование, мог завалить его если не хотел там работать. Через 2 дня бы вернулся назад.

Добавлено позже:
Ну и последнее, это письмо Даши из колонии деду, где она говорит что теперь тоже верит в виновность своего жениха. Письмо это есть в интернете, его не так сложно найти
это лишь доказывает причастность Дмитрия-сдал или сам убил, но не открывает занавес, что в итоге произошло. У следствия сразу несколько взаимоисключающих мотивов и версий, что выглядит абсурдно. Даша верит в виновность, ок, а доказывает ли это то, что она сама организатор?

Добавлено позже:
Расчет, я так понимаю, был на то что все сгорит, а он как чудом спасенный расскажет о киллерах и все ему поверят.
Я бы поверила, если бы у ребят стояла умственная отсталость, хотя бы легкой степени, но оба закончили серьезные вузы. Одно дело, реально там были посторонние грабители и поэтому он это говорит или может был в наркотическом угаре с видениями, другое дело специально такой бред вдвоем придумать и еще надеяться, что в это кто-то поверит.

Добавлено позже:
Я не вижу почвы для аффекта, откуда он мог взяться у Колесникова? Ну, допустим, Елена назвала его нищебродом, и от этого слова он впал в аффект и убил двоих? Если он убил Даню, то это уже был никакой не аффект, а обычный страх разоблачения, убрал свидетеля. То есть, тут должна быть готовность убить еще и ребенка.
А с чего бы вдруг Елене обзывать нищебродом без пяти минут зятя?
для аффектов можно поводов не искать. Мог в порыве ярости убить, Даня под руку попался, про близнецов забыл. Но это не доказано, к сожалению. Упор идет на то, что они это планировали заранее и так топорно.(
 И снова немой вопрос, откуда в этой теме появился совершенно посторонний человек Зубов с рассказами о каких-то левых преступниках.
« Последнее редактирование: 22.09.25 22:49 »


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Люси2

Люси2


  • Сообщений: 804
  • Благодарностей: 1 154

  • Расположение: france

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3595 : 23.09.25 02:24 »
.Мне в Данном случае только две версии кажутся более-менее реальными :
- убил Колесников в состоянии аффекта, внезапного помешательства, в порыве ссоры
Интересно что его до такого аффекта довело  : %-)

- убили третьи лица, а Колесников от испуга спрятался и даже при пожаре не выскочил
эта версия, хорошо объясняет все идиотские моменты и нестыковки

. 3) Кто бы оставил в живых такого свидетеля? Здоровый парень, видел их и может позже подробно описать и обо всем рассказат,
тот, кто сразу просек, что при таком раскладе на ДК всех собак и повесят, что собственно и произошло в итоге

4) Почему, если это действительно были другие люди, после того как они ушли, он не позвонил в полицию? Не начал звать на помощь? Нет, он сидел до утра,
потому что он обоср***ся...  Он не сидел до утра, он прятался и осмелился вылезти, когда понял, что если не вылезет, то сгорит...

.
Возможно, на момент отъезда, в сейфе ничего не было. А с приездом поступила какая-нибудь крупная сумма, это как вариант. А если это грабители устроили, то ДК вообще не вдавался в подробности, что там в сейфе, появился заказчик после приезда Елена, вот и появилась необходимость сделать это в тот день.
я не имела ввиду, что именно в тот её отъезд устроить кражу... уезжала раз, уехала бы и ещё...  в принципе для них не составило бы труда спланировать кражу в её отсутствие, если планировали кражу... не было необходимости делать это, когда она и Даня были дома... поэтому в планируемую кражу не верю...
а появился заказчик - так тоже не делают "прям сейчас или никогда"... В чем необходимость именно в этот день?
она там собиралась Дмитрия же в аэропорт отвозить вроде? вот и удобный момент для кражи...

Добавлено позже:
Я не вижу почвы для аффекта, откуда он мог взяться у Колесникова? Ну, допустим, Елена назвала его нищебродом, и от этого слова он впал в аффект и убил двоих?
на эту  тему можно только фантазировать)))
например Елена выпила и начала к нему приставать... у них случился  секс, а потом Елена сказала, что расскажет все Даше))) это объясняет и момент, что половые органы Елены были дополнительно облиты бензином или чем там?  не хотел, чтобы нашли его биологические следы)))

А раньше тут в теме один товарищ вообще фантазировал, что Дмитрий был любовником и Елены и Даши одновременно...
Были тут также мысли у форумчан, что близнецы от него...

Причину аффекта, если он был, мы вряд-ли достоверно узнаем...
« Последнее редактирование: 23.09.25 02:32 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Hayley

Милашка


  • Сообщений: 8 718
  • Благодарностей: 13 924

  • Была вчера в 23:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3596 : 23.09.25 03:38 »
а появился заказчик - так тоже не делают "прям сейчас или никогда"... В чем необходимость именно в этот день?
ну не случайно же, камеры вдруг перестали работать и няня решила взять выходной именно в этот день. Может Дмитрий там вообще оказался случайно и вся его вина в том, что не пришел на помощь им или сам убил их под дулом пистолета. Жить захочешь много что плохого можешь сделать, к сожалению. ДК, конечно, мог сочинять все что угодно, но откуда в этой истории взялся совершенно посторонний человек, которого выслали потом? А если эту версию рассмотреть с позиции, что он говорит правду, возможно, частичную, она не кажется, прям такой уж бредовой. Конечно, он там мог что-то и от себя досочинять. Например, отношения с мужчиной, у которого жена и дочь не в восторге. Если было письмо на почту, это же можно проверить. Зачем постороннему мужику усыновлять близнецов? В престарелом возрасте?Они что золотые?Или они таки от него, его родные дети? По рассказам Даши у них были ссоры с мамой, т.е. усыновить хотел не от большой любви. А потом и вовсе затаился. Тоже , кстати, совпало с днем отъезда няни и отключением камер. Вовремя так поругался с Еленой и ушел на дно.
« Последнее редактирование: 23.09.25 03:42 »

Люси2


  • Сообщений: 804
  • Благодарностей: 1 154

  • Расположение: france

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3597 : 23.09.25 03:52 »
По рассказам Даши у них были ссоры с мамой, т.е. усыновить хотел не от большой любви
наличие ссор ещё не говорит об отсутствии любви...
усыновить  мог хотеть,  не факт что в итоге бы осуществил желание... говорить можно много чего...
мог хотеть / говорить что хочет, чтобы доставить удовольствие Елене
могли быть и от него, как вариант
они не золотые, они наследники  :)

Милашка


  • Сообщений: 8 718
  • Благодарностей: 13 924

  • Была вчера в 23:58

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3598 : 23.09.25 03:57 »
потому что он обоср***ся...  Он не сидел до утра, он прятался и осмелился вылезти, когда понял, что если не вылезет, то сгорит...
согласна, он был не в себе. и это не очень похоже на план.
Можно пойти от обратного. Если с мамой они могли ругаться, она могла маме образно говоря завидовать, то с малышами она ругаться не могла. Они ей никак не мешали. Наоборот, как заметили выше, ей было бы выгодно, чтобы они остались живы, усыновить их и заниматься ими. Дед бы быстрее подбросил наследства по теории вероятности, чем ожидать его смерти. Тогда какой мог быть план, дети не должны были пострадать. Если планировался пожар изначально, то что ДК должен был сделать по плану? Вынести героически детей из огня? Других же вариантов нет, если планировался пожар? Но не вынес, почему? Если сам устроил пожар, почему не убежал? Один или с малышами?

Добавлено позже:
наличие ссор ещё не говорит об отсутствии любви...
усыновить  мог хотеть,  не факт что в итоге бы осуществил желание... говорить можно много чего...
мог хотеть / говорить что хочет, чтобы доставить удовольствие Елене
могли быть и от него, как вариант
они не золотые, они наследники  :)
да ладно, где это видано чтобы пенсионеры чужих детей усыновляли и платили им пожизненно алименты?А еще, наверное, его дочь и жена были "счастливы"такому подарочку.
У них говорит, это даже не ссора, а придирка на ровном месте, ему просто надо было слиться от нее.
« Последнее редактирование: 23.09.25 03:59 »

Hayley


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 2 230

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3599 : 23.09.25 10:04 »
Я не вижу почвы для аффекта, откуда он мог взяться у Колесникова? Ну, допустим, Елена назвала его нищебродом, и от этого слова он впал в аффект и убил двоих? Если он убил Даню, то это уже был никакой не аффект, а обычный страх разоблачения, убрал свидетеля. То есть, тут должна быть готовность убить еще и ребенка.
А с чего бы вдруг Елене обзывать нищебродом без пяти минут зятя?
Да мало ли… может у него нервная система слабая или комплексы и повышенная обидчивость. Может они с Еленой после распития алкогольных напитков сексом занялись,  и возможно по ее инициативе- «отомстить» своему мужчине, с которым поссорилась. А потом она начала его оскорблять, что, мол, импотент, ни на что не способный. Или не потом, а сразу, так как Колесников отказался вступить в любовную связь.
А Даню, уже понятно, не в аффекте убил, а как свидетеля.