Четыре смерти и восемь версий

[Obladi-oblada]

Либо пожар устроен не им.

Зачем тогда верхнюю одежду сжег? На ней могли быть пятна от горючей жидкости. Иначе зачем?

[infernalloom]

В уголовном процессе так часто бывает. Сегодня дал, завтра забрал обратно. Не запрещено. Просто вы редко бываете в судах и вам такое поведение кажется странным. А специалистам это вовсе не в новинку.

Вот и интересно, почему так бывает.
И почему так бывало в деле Колесникова. Особенно, с его обвинением Даши.

[megeor]

Вот и интересно, почему так бывает.

Первоначально давая показания, человек не знает какие улики против него есть. какие будут в последствии добыты. А на суде, когда перед ним весь расклад, он или его адвокат приходят к выводу, что иные показания для обвиняемого выгоднее, отказываются от ранее данных и сочиняют другие.

И почему так бывало в деле Колесникова.

Сидеть поначалу на скамье подсудимых одному было страшно, и сажал рядом с собой горячо любимую (как вариант). А потом попривык. Но объяснить суду, зачем якобы оговорил ее, он   таки не смог.

[Obladi-oblada]

Если убил Колесников, то для меня это пример самого бессмысленного преступления. В окружении Елены было достаточно людей, имевших гораздо более понятные мотивы для убийства, чем у Колесникова, о месте  для которого хлопотал сам Чернов. То же самое можно сказать и о Дарье, если она причастна.

[prof]

По поводу сейфа. Но ведь сейф (хотя бы его корпус) НЕ СГОРАЕТ. Что пожарные-то сказали? Он вообще был? И, кстати, в хорошем сейфе деньги и документы не сгорают тоже, кислорода нет, иные вообще герметичны.

[megeor]

Что пожарные-то сказали? Он вообще был?

Можно было бы почитать об этом в протоколе осмотра места преступления, но нам его никто не представил.
Во! сочинила еще версию: кода сейфа ДК не знал и украл сам сейф, который был маленький переносной и стоял, например, у ЕП под кроватью. До пожара вынес его и через забор передал сообщнику (Даша вполне могла за ним приехал).

[Милашка]

Зачем тогда верхнюю одежду сжег? На ней могли быть пятна от горючей жидкости. Иначе зачем?

Тут сразу вопрос-пожар был запланировал изначально ДК или после форс-мажора с нечаянным убийством. Например, по приговору, получается, что Даша это все организовала заранее. Неужели нельзя было получше приготовиться, чем жечь одежду до утра?Это что входило в их план?Убить мать, а потом торчать в доме и устраивать пожар?Как-то очень топорно выглядит. А если он устроил пожар, потому что непланово убил Елену, то при чем тут Даша?
Такое планируемое преступление не попадает ни под одно логическое объяснение. Они что планировали все валить на грабителей?серьезно считая, что им кто-то поверит? Проще было организовать несчастный случай-с дтп или на воде. Даша до последнего не верила в вину  ДК по причине того, что никаких указаний насчет убийства своей семьи она ему никогда не давала.

[megeor]

Как-то очень топорно выглядит.

так и есть - безмозгло и топорно! Дом входил в наследуемое имущество (согласно приговору) поэтому пожар никак не мог входить в план преступления. Это такой же эксцесс исполнителя как и убийства.

[funny-jenny]

Тут сразу вопрос-пожар был запланировал изначально ДК или после форс-мажора с нечаянным убийством. Например, по приговору, получается, что Даша это все организовала заранее. Неужели нельзя было получше приготовиться, чем жечь одежду до утра?Это что входило в их план?Убить мать, а потом торчать в доме и устраивать пожар?Как-то очень топорно выглядит. А если он устроил пожар, потому что непланово убил Елену, то при чем тут Даша?

Теоретически, надо было устроить пожар и смыться. А его фактически застали на месте преступления. Кто поверит в посторонних грабителей при таком раскладе?

[Милашка]

так и есть - безмозгло и топорно! Дом входил в наследуемое имущество (согласно приговору) поэтому пожар никак не мог входить в план преступления. Это такой же эксцесс исполнителя как и убийства.

Тут противоречие. Если они рассчитывали на имущество, то мать надо было убивать,а если это не входило в их план, то откуда возьмется наследство?

Добавлено позже:

Теоретически, надо было устроить пожар и смыться. А его фактически застали на месте преступления. Кто поверит в посторонних грабителей при таком раскладе?

У него было более чем достаточно времени, для того чтобы уйти из дома. Если предположить, что убийство готовилось заранее, то он не должен был там еще 8 часов торчать. И пожар должен был быть устроен более профессионально и совершенно не требовалось сжигать свою одежду, ведь ее можно было вообще, закопать где-нибудь подальше от дома, а самому переодеться.
Из чего я сделала вывод, если это ДК- то Даша не организатор, по крайней мере убийств.
Еще одна деталь, которую вообще никто не обсуждает. Зачем в это деле появился какой-то Зубов?

[Veta13]

он пошел воровать, а не грабить

Если предполагать, что на сейф его навела Дарья, то время выбрано очень странно - ему утром на самолет, куда они планировали содержимое сейфа перепрятать? явно не лететь с чемоданом налички, закопать в лесочке? И в доме полно людей - Дарья могла легко выманить мать с детьми из дома когда угодно, тем более если был выкидыш, попросить приехать, прогуляться и тп, и хоть десяток сейфов открывай приходи.
А поджог дома еще быстрее навел полицию на него, он мог просто тихонько уехать в аэропорт и улететь или поменять билет даже на турцию или грузию, зачем было оставаться и сдаваться практически.

[funny-jenny]

Если предполагать, что на сейф его навела Дарья, то время выбрано очень странно - ему утром на самолет, куда они планировали содержимое сейфа перепрятать?
А поджог дома еще быстрее навел полицию на него, он мог просто тихонько уехать в аэропорт и улететь или поменять билет даже на турцию или грузию, зачем было оставаться и сдаваться практически.

Вот. Что ему мешало после убийства сесть на самолет? Убитых хватились бы не сразу. Если бы не пожар.

[Милашка]

Вот. Что ему мешало после убийства сесть на самолет? Убитых хватились бы не сразу. Если бы не пожар.

как выше заметили, хотел замести следы, но тогда это не укладывается в планируемое заранее действие, а значит Даша не причем. Она точно не заказчик убийств. Это если он организовал пожар, ну а если не он, то там куча причин была. На его глазах убили людей, панически боялся, что прикончат и его, ради сохранения собственной шкуры мог согласиться на что угодно.

[funny-jenny]

как выше заметили, хотел замести следы, но тогда это не укладывается в планируемое заранее действие, а значит Даша не причем.

Но даже после пожара с целью заметания следов у него не было причин оставаться в доме. В случае задержания всегда можно сказать, что его там не было.

[Милашка]

Но даже после пожара с целью заметания следов у него не было причин оставаться в доме. В случае задержания всегда можно сказать, что его там не было.

согласна, поэтому я и не верю в то, что это было запланировано- убийство и пожар. В моем варианте, либо это форс-мажор, ссора с Еленой, невменяемость и тп, либо реально были еще люди, которым было удобно все свалить на ДК и Дашу, чтобы самим уйти от наказания. а ДК не убежал, потому что не мог, был в состоянии огромного стресса-то ли потому что сам убил то ли потому что видел как убивают.

[Obladi-oblada]

А если Дарья вообще не причастна? Допустим, обсуждали они план кражи денег, когда Елена и Даня уснут. Должны же они были предусмотреть случай, что Елена услышит и застанет Колесникова за воровством!
Не думаю, что Дарья при таком повороте событий была согласна на убийство матери, да и сам Колесников. Да, если бы и согласился, он бы тогда постарался не попадать на камеры или попасть так, чтобы лица не было видно, а потом бы они с Дарьей говорили следствию, что он вообще в тот день не был у Елены. Но, чем больше я думаю над этим делом, тем больше мне кажется, что, по меньшей мере, убийство они не планировали.