Великолукский "режиссер"

[gossgirl]

Потому что, например, в совращении мальчика, за которого им дали второй пожизненный приговор, Герасимов признался сам.
Так вот, ничего они не искали. Признание в дальнейших эпизодах - это исключительно инициатива Герасимова.

То есть, он такой просто: "А давайте я вам сейчас еще расскажу"? Вы думаете, что его признание было на ровном месте? А следователи не при чем?

[funny-jenny]

То есть, он такой просто: "А давайте я вам сейчас еще расскажу"? Вы думаете, что его признание было на ровном месте? А следователи не при чем?

Я, конечно, всех подробностей не знаю. Но признание от  Герасимова поступило тогда, когда его апелляцию отклонил суд и пришла пора отправлять их в колонию для ПЖ.  В результате следствия по новому делу они пробыли в сизо еще год.

Добавлено позже:

так может он не вымышленный. Детей увел знакомый их семьи. Девочка и дала его фоторобот, она с ним была знакома. Вот откуда мужик узнал о том, что мальчик мечтает сняться в кино о космосе, если не эта девочка ему об этом сказала? Думаю, надо допросить уже не девочку -их подружку. Наверняка , она их и к дому привела не просто так, раз им было в другую сторону, и с мужиком пошли, потому что подруга сказала, что это ее знакомый.

Если рассматривать другие версии кроме Герасимова, то спорить не буду. Если знакомый семьи похож на фоторобот, то первое, что приходит в голову - что это знакомый и был.

[Наталья КВ]

По повторному просмотру передачи возникли вот такие  размышления:
1. Зачем дети пошли в тот день во двор Кати? По словам мамы Вали тот двор не по пути, надо свернуть в сторону и перейти даже дорогу. Это случайность и тогда тот "режиссер" случайно там охотился на детей. Или же это было каким то образом все спланировано? Может быть как то с этим связано то, что потом не разрешили проводить гипноз с Катей? И что семья Кати потом никак не общалась с родителями пропавших детей?
2. Зачем маму Вали попросили сейчас сдать повторно ДНК? С чем сравнивать собрались?
3. Сейчас проверяют людей, которых подозревают в подобных преступлениях (представлялись детям подобным образом). Озвучены Ростовская область и Владивосток. Я опять возвращаюсь к случаю в Минусинске. Возможно еще с того времени кто то катался по стране с дальнего востока и вплоть до западных наших границ? Минусинск как раз примерно посередине пути:Владивосток--Великие Луки. В каждом населенном пункте - только однократное посещение. Поэтому и  не было страха оставлять свидетелей. В Этом случае - девочка Катя.

Это мой ответ: « Ответ #56 : 27.03.23 22:52 »

Оффтоп (текст не по теме)

Возможно я ошибаюсь, но прослеживается сходство с  вот с этой историей:
https://vzinfo.ru/24561/
Более 20 лет назад весь Минусинск обсуждал громкое исчезновение двоих детей: 10-летних пятиклассников Даши Приходько и Жени Кузьмина. Много было слухов и предположений, много слез и надежд… Сейчас в Минусинском следственном отделе вновь ведут это дело – в рамках расследований прошлых лет.

Это случилось 3 октября 2000 года. Даша и Женя договорились прогуляться после школы: начало осени выдалось теплым, и многие ребятишки бегали за протоку на карьеры, ловить мальков. В районе карьеров детей видели рабочие, встретились они и незнакомой женщине на мосту ССК.

Как рассказали “Взгляд Инфо” в Следственном комитете, жительница Минусинска тогда, узнав о поисках, сама сообщила, что она видела детей. Ей показалось странным: недалеко от детей шел молодой мужчина, она его даже спросила, с ним ли дети – но он ответил, что нет. Между тем, оглянувшись, женщина заметила, что мальчик с девочкой, пройдя мимо нее, остановились и как будто поджидали беседовавшего с ней мужчину. И потом они втроем пошли дальше по мосту в сторону новой части. Позже случайная свидетельница корила себя: она несколько раз оглянулась и пошла по своим делам, оказавшись последней, кто видел пропавших.

Даша Приходько и Женя Кузьмин вместе учились в 5 классе 16-й школы. Друзья даже были похожи внешне: рост около 140 см, карие глаза, светло-русые волосы. Даша была одета в тот день в коричневую кожаную куртку и красные трико, черно-сине-белую вязаную шапочку и серые кроссовки. А Женя был в черной шапке, синей куртке с красными вставками, темных штанах с белыми лампасами, белых кроссовках.

Сохранилось в материалах дела и описание незнакомца, с которым детей видели в последний раз: худощавый блондин с голубыми глазами, на вид около 28-30 лет, рост около 175 см, одет в черные брюки и светло-коричневую кожанку. Разговаривал без дефектов.

*****************************************
И мужик тот похож, только моложе соответсвенно на 7 лет и без очков. И тоже увел мальчика с девочкой такого же возраста.

Отмечу еще сейчас: обе пары девочка и мальчик - русоволосые дети славянской внешности.

[rosalie]

Добавлено позже:Если рассматривать другие версии кроме Герасимова, то спорить не буду. Если знакомый семьи похож на фоторобот, то первое, что приходит в голову - что это знакомый и был.

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он. Больше похоже на то, что Катя случайно наделила его чертами знакомого, т.к. плохо запомнила человека, которого видела один раз всего и недолго, и случайно приписала ему черты того, кого чаще видит.
Не дали на гипноз, т.к. оберегали своего ребенка да и перед родителями пропавших было стыдно, что так наплевательски отнеслись к словам своего ребенка. А повзрослев, Катя не хочет показания давать т.к. уже плохо помнит.

[funny-jenny]

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он.

Да вот что-то проверяют-проверяют, а воз и ныне там. Хотела бы я знать, как проверяют при отсутствии трупов.
Формальные вопросы задают?
Одна версия фантастичнее другой. Усыновление 10-летних детей. Милиция это серьезно? А ведь реально серьезно, составляют портреты повзрослевших детей.
Психолог беседовал с мамой и говорил, что для изнасилования похититель не украл бы мальчика и девочку. И это тоже серьезно??
Тогда неудивительно, что результата до сих пор нет.

[rosalie]

Так могли быть свидетели или аж камеры, подтвердившие, что знакомый семьи был в другом месте.
Родителям пропавших и погибших психолог что угодно может сказать. С усыновлением конечно бред, но вообще что угодно бывает, мало ли какой бред может прийти в голову похитителю. И нерожденных детей из животов вырезают, чтоб себе взять, хотя это натурально клиника.

[Милашка]

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он.

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

[rosalie]

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

Ну я сказала почему. Мог быть на работе и никуда не отлучаться. Раз к вопросу его причастности больше не возвращались за столько лет.

[Наталья КВ]

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?

а вы серьезно полагаете, что знакомый семьи в присутствии дочери своих знакомых увел двоих детей, которые исчезли после этого, и спокойно оставил свидетельницу всего этого жить и здравствовать?

[МИРА]

Почему-то кажется ,что мальчика нет, а вот Валя и впрямь жива. Может маме ее верю

[Наталья КВ]

Почему-то кажется ,что мальчика нет, а вот Валя и впрямь жива. Может маме ее верю

Ну маму то понять можно….Ее подсознание выбрало такой вот защитный механизм для психики… А так вероятность того, что девочка осталась жива настолько мала, что и слов нет…В равной степени и для мальчика.

[funny-jenny]

Ну маму то понять можно….Ее подсознание выбрало такой вот защитный механизм для психики… А так вероятность того, что девочка осталась жива настолько мала, что и слов нет…В равной степени и для мальчика.

Убиты в день исчезновения... 100%

Добавлено позже:

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

Ну а вероятность узнать, что делал Герасимов в тот день, спустя 15 лет вообще практически равна нулю.

[funny-jenny]

Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

А то и детектор лжи прошел.

[Милашка]

а вы серьезно полагаете, что знакомый семьи в присутствии дочери своих знакомых увел двоих детей, которые исчезли после этого, и спокойно оставил свидетельницу всего этого жить и здравствовать?

Да, тоже полно преступлений, что папа\дядя девочки изнасиловал и убил ее подружку.(( Если бы с подружкой было все чисто-то и гипноз прошла бы, и родители бы общались и тд. Ну видно же, что скрывают что-то. Повторюсь, может было все вообще не так как она описывала и не там. Пропавшую девочку ждала мама для примерки юбки, а она вдруг решила в кино посниматься?Именно в этот момент?

[Наталья КВ]

     

Убиты в день исчезновения... 100%

Вовсе не обязательно. Скорее всего вывезены далеко за пределы городка, а там дни---а может и месяцы использовались  определенным образом (возможно и определенного рода съемки таки были и *режиссер* не совсем врал насчет участия в *фильме*...((( только это было не про космос вовсе.. После безусловно убиты.

[funny-jenny]

Вовсе не обязательно. Скорее всего вывезены далеко за пределы городка, а там дни---а может и месяцы использовались  определенным образом (возможно и определенного рода съемки таки были и *режиссер* не совсем врал насчет участия в *фильме*...((( только это было не про космос вовсе.. После безусловно убиты.

Говорят, похищенные с определенной целью дети живут в среднем 3 часа.

[Hayley]

Да, тоже полно преступлений, что папа\дядя девочки изнасиловал и убил ее подружку.(( Если бы с подружкой было все чисто-то и гипноз прошла бы, и родители бы общались и тд. Ну видно же, что скрывают что-то. Повторюсь, может было все вообще не так как она описывала и не там. Пропавшую девочку ждала мама для примерки юбки, а она вдруг решила в кино посниматься?Именно в этот момент?

Думаю, если бы детей увел знакомый семьи, то Катя (свидетель) так бы и сказала, а не описывала портрет. Скорее всего, она бессознательно уловила какое то сходство (может, просто голос, запах, деталь одежды, которые ассоциировались со знакомым семьи, вот его и описала.
То, что семья не согласилась на гипноз ребенка, я прекрасно понимаю. Сама бы на гипноз не согласилась не в жизнь, и уж тем более, не подвергла бы гипнозу своего ребенка 10 летнего. А вот то, что семейка отказывается общаться с родителями жертв и всячески Катю ограждает от такого общения - это вообще за гранью. Мало того, что бабушка поступила бесчеловечно, не сообщив родителям или в полицию, что детей увел незнакомый мужчина, так еще и родителям не сочувствует и отказывается пролить свет на дело. Может, Катя вспомнила бы какие то подробности, которые не рассказала следователям.
И еще странно, что в семье не было никакого телефона в 2007 году! Не знаю ни одной семьи, у которой бы в эти годы не было домашнего телефона (мобильные телефоны его тогда не заменяли, как сейчас)

[funny-jenny]

Думаю, если бы детей увел знакомый семьи, то Катя (свидетель) так бы и сказала, а не описывала портрет. Скорее всего, она бессознательно уловила какое то сходство (может, просто голос, запах, деталь одежды, которые ассоциировались со знакомым семьи, вот его и описала.

А может, просто кто-то похожий на знакомого семьи. Может, совпадение. Или знакомый просто очкарик, как похититель.
Остальное уже мама дофантазировала,  что Катя знакомого описала.

[Милашка]

Думаю, если бы детей увел знакомый семьи, то Катя (свидетель) так бы и сказала, а не описывала портрет.

Почему это? Если родители запретили говорить, что это знакомый? Байку про мужика озвучила, а вот описывала как надо.

Добавлено позже:

А вот то, что семейка отказывается общаться с родителями жертв и всячески Катю ограждает от такого общения - это вообще за гранью. Мало того, что бабушка поступила бесчеловечно, не сообщив родителям или в полицию, что детей увел незнакомый мужчина, так еще и родителям не сочувствует и отказывается пролить свет на дело

Вот и не общается, потому что дело нечисто. Бесчеловечность бабушки я не вижу. Давайте предположим, что она как и большинство бабуль, лежачий или полуходячий инвалид. Что она должна была делать?Бежать спасать детей от маньяка? Внучка вернулась и прекрасно, мало ли какие у нее фантазии в голове, может специально врет, чтобы в музыкалку не пойти. Кстати, с чего вдруг она вообще стала с бабушкой делиться сразу?Может сказала ей часа через 3. Я бы вообще не сказала,пока не вскрылось бы. Именно бабушка как раз и сообщила родителям эту версию. У бабушки вполне могло не быть телефона, вон даже у девочки его нет. А может все было не так? И как бы родители сами должны следить за своим детьми, а не перекладывать ответственность на чужих бабушек, который ни разу не супермены. Допустим увел, а не тащил насильно, вдруг реально режиссер Ералаша, а она тут полицию вызывает. Куда, кстати, во двор?

[funny-jenny]

Почему это? Если родители запретили говорить, что это знакомый? Байку про мужика озвучила, а вот описывала как надо.

Странный момент,  что похититель знал про то, что Паша хотел бы сняться в кино про космос. Случайно ли это? Такие подробности может знать только знакомый.
Впрочем, если похититель был им незнаком, он мог случайно угадать. Космос - это самая нейтральная тема фильмов для детей. 2007 год. Фильмы-сказки уже не так полулярны. Для романтических фильмов дети еще не доросли. Боевик? На поверку оказывается, что вариантов не так много. Чем можно завлечь детей? Космос - это самое простое.
Если похититель посторонний, то он просто сработал наобум и ему повезло. А если знакомый, то тогда тем более логично.

[Милашка]

Странный момент,  что похититель знал про то, что Паша хотел бы сняться в кино про космос. Случайно ли это? Такие подробности может знать только знакомый.
Впрочем, если похититель был им незнаком, он мог случайно угадать. Космос - это самая нейтральная тема фильмов для детей. 2007 год. Фильмы-сказки уже не так полулярны. Для романтических фильмов дети еще не доросли. Боевик? На поверку оказывается, что вариантов не так много. Чем можно завлечь детей? Космос - это самое простое.
Если похититель посторонний, то он просто сработал наобум и ему повезло. А если знакомый, то тогда тем более логично.

Катя поделилась.)А знакомый воспользовался. И дети пошли потому что доверяли подружке. И даже двор подруги в тему-он подошел туда. Мог наплести что угодно, но раз знакомый подруги зачем что-то подозревать. Да разве мало случаев, когда девочку изнасиловал и убил собутыльник\знакомый отца.(( К тому же никаких гарантий , что все было именно так и девочка говорит правду нет. Может все было по-другому, а она придумала и поэтому режиссер вдруг знал о желаниях мальчиках о космосе. Может их силком затащили, а подружка успела сбежать и еще тысячу вариантов как это могло быть.
Также примеряя ситуацию на себя, что мама ждет меня с примеркой юбки никакое кино меня бы не интересовало, даже если бы друг или подруга ну очень просили, максимум, могла бы чуток задержаться из-за подружки по очень важному делу.

[Дроздов]

То, что семья не согласилась на гипноз ребенка, я прекрасно понимаю. Сама бы на гипноз не согласилась не в жизнь, и уж тем более, не подвергла бы гипнозу своего ребенка 10 летнего.

Оно, конечно, не очень - под гипноз 10летнюю девочку подводить, но с одной стороны эти совершенно необязательные последствия гипноза, а с другой жизни других детей. Паши, Вали и всех последующих...

А ведь под гипнозом Катя действительно могла что-то вспомнить, что-то нужное для следствия.
Тут серьезный моральный выбор матери Кати и она, как по мне, поступила очень неправильно. Променяла своё спокойствие на жизни чужих детей - очень неравноценный обмен...

А вот то, что семейка отказывается общаться с родителями жертв и всячески Катю ограждает от такого общения - это вообще за гранью.

Угу.. Не помочь с гипнозом - это, типа, правильно, а подставлять дочь под постоянные расспросы родителей жертв с обвинениями - это прям за гранью..
Гипноз провели бы специалисты и смогли бы правильно использовать полученную информацию, а тут постоянные вопросы от родителей Паши и Вали - "ну, Катенька, ну вспомни еще что-нибудь, ну ты там же была, ну помоги, ну почему ты сразу не позвонила...

Вот это реальная психотравма для ребенка, которая могла длиться годами - матери похищеных детей не успокоятся же никогда...

И как бы родители сами должны следить за своим детьми, а не перекладывать ответственность на чужих бабушек, который ни разу не супермены. Допустим увел, а не тащил насильно, вдруг реально режиссер Ералаша, а она тут полицию вызывает. Куда, кстати, во двор?

На дворе 2007, а не благословенный 1977.. И посторонний мужик, который увел детей ну никак не ассоциируется ни с какой легальной конторой. Какой там Ералаш...
15 лет из каждого утюга истории про убийц, маньяков, бандитов и педофилов..
Не в полицию, так родителям сообщила бы..

Бесчеловечность бабушки я не вижу. Давайте предположим, что она как и большинство бабуль, лежачий или полуходячий инвалид. Что она должна была делать?Бежать спасать детей от маньяка?

Бесчеловечность, может и не то слово, но бабушка тупанула конкретно..
 
В жизни не поверю, что в 2007 нет соседки с телефоном. Хоть городским, хоть мобильным. Не можешь сама ходить - пошли Катю, чтобы она хоть своим родителям сообщила - те люди взрослые, найдут контакты родителей Паши и Вали.

Родителей жертв я понимаю - взрослая бабка, а не сообразила, что надо сообщать о таком сразу. А ведь раннее сообщение это лишний шанс спасти детей.

[Hayley]

Почему это? Если родители запретили говорить, что это знакомый? Байку про мужика озвучила, а вот описывала как надо.

Добавлено позже:Вот и не общается, потому что дело нечисто. Бесчеловечность бабушки я не вижу. Давайте предположим, что она как и большинство бабуль, лежачий или полуходячий инвалид. Что она должна была делать?Бежать спасать детей от маньяка? Внучка вернулась и прекрасно, мало ли какие у нее фантазии в голове, может специально врет, чтобы в музыкалку не пойти. Кстати, с чего вдруг она вообще стала с бабушкой делиться сразу?Может сказала ей часа через 3. Я бы вообще не сказала,пока не вскрылось бы. Именно бабушка как раз и сообщила родителям эту версию. У бабушки вполне могло не быть телефона, вон даже у девочки его нет. А может все было не так? И как бы родители сами должны следить за своим детьми, а не перекладывать ответственность на чужих бабушек, который ни разу не супермены. Допустим увел, а не тащил насильно, вдруг реально режиссер Ералаша, а она тут полицию вызывает. Куда, кстати, во двор?

Вряд ли 10-летнему ребенку можно так запретить, чтобы следаки не поняли, что ребенок что-то скрывает.
Не нравится вам слово бесчеловечность, пусть будет равнодушие. Ее внучка вернулась, не пошла с режиссером, заподозрила что-то неладное, рассказала бабушке, а та даже не забеспокоилась, что друзья внучки ушли с человеком, который Кате показался подозрительным. С чего вы взяли, что бабушка была немощной инвалидкой?! Нигде таких сведений нет. И мама Вали, которая первая к ней пришла, ничего такого не говорит. наоборот, спрашивала почему бабушка не позвонила , хотя бы от соседей. Значит, считала ее способной до соседей дойти. Еу и в принципе странно, что у них в доме не было стационарного домашнего телефона. Я именно про него говорю, у девочки мобильного не было.

[Милашка]

Вряд ли 10-летнему ребенку можно так запретить, чтобы следаки не поняли, что ребенок что-то скрывает.
Не нравится вам слово бесчеловечность, пусть будет равнодушие. Ее внучка вернулась, не пошла с режиссером, заподозрила что-то неладное, рассказала бабушке, а та даже не забеспокоилась, что друзья внучки ушли с человеком, который Кате показался подозрительным. С чего вы взяли, что бабушка была немощной инвалидкой?! Нигде таких сведений нет. И мама Вали, которая первая к ней пришла, ничего такого не говорит. наоборот, спрашивала почему бабушка не позвонила , хотя бы от соседей. Значит, считала ее способной до соседей дойти. Еу и в принципе странно, что у них в доме не было стационарного домашнего телефона. Я именно про него говорю, у девочки мобильного не было.

у меня нет никакой уверенности, что было именно так как они рассказывают, также вы почему-то считаете, что внучка не успев прийти домой сразу побежала с бабушкой делиться. Зачем?Друзья пошли с режиссером, а ей на музыкалку. Вот как пришла с нее, так и могла рассказать бабушке, пока суть да дело, пришла мать пропавших.

[Hayley]

у меня нет никакой уверенности, что было именно так как они рассказывают, также вы почему-то считаете, что внучка не успев прийти домой сразу побежала с бабушкой делиться. Зачем?Друзья пошли с режиссером, а ей на музыкалку. Вот как пришла с нее, так и могла рассказать бабушке, пока суть да дело, пришла мать пропавших.

Я опираюсь на слова мамы Вали, которая пришла к Савицким, ( в квартире были бабушка и Катя), чтобы спросить, где ее дочь, так как последний раз их троих видели вместе. Бабушка Кати отвела Валину маму в комнату, подальше от Кати, и сказала «тут вот какое дело» и рассказала историю про режиссера и кино. Мама спросила, почему она не позвонила родителям или учителю, на что бабушка ответила «у нас вообще нет телефонов». На мамин вопрос «почему не позвонили от соседей», бабушка пожала плечами. Нигде не упоминалось, что Катя слишком поздно рассказала.
Конечно, мама может интерпретировать историю сл своей колокольни, но у меня нет другого источника информации, чтобы подтвердить или опровергнуть ее слова. И мама была корректна, не обвиняла, не упрекала бабушку.

[Hayley]

По поводу как это Валя не побежала к маме юбку мерять и покупать, а променяла это на съемки в кино.
Я видела инфу, что как раз в этот день детей отпустили раньше с занятий - в 13 часов, а не в 15, то есть, продленки не было. Насколько помню, к маме она должна была подойти к 15. Было время «сделать фотографии в студии».
Если информация верная, то перекликается с историей в Сарове, когда тоже детей раньше из школы отпустили, и тоже зимой, и тоже исчезновение произошло среди бела дня, недалеко от школы и рядом с дорогой. И у Лизы такой же типаж как и у Вали (особенно на фотороботах как они предположительно могут выглядеть сейчас), и тоже бойкая, и тоже с мальчиком была.

[Милашка]

По поводу как это Валя не побежала к маме юбку мерять и покупать, а променяла это на съемки в кино.
Я видела инфу, что как раз в этот день детей отпустили раньше с занятий - в 13 часов, а не в 15, то есть, продленки не было. Насколько помню, к маме она должна была подойти к 15. Было время «сделать фотографии в студии».

тогда это не бьется с музыкальной школой. Она тоже должна была бы быть после 15.

[Наталья КВ]

тогда это не бьется с музыкальной школой. Она тоже должна была бы быть после 15.

может Катя  в принципе и не ходила в продленку? Соответственно ее занятия в музыкальной школе могли всегда начинаться раньше

[Милашка]

На дворе 2007, а не благословенный 1977.. И посторонний мужик, который увел детей ну никак не ассоциируется ни с какой легальной конторой. Какой там Ералаш...

Обычный, который ассоциируется с мужчиной, указанном ранее-Илья Белостоцкий, которого осудили за педофилию, который начал работать в Ералаше вроде в 2005 году и вполне мог там оказаться. Правда его интересовали мальчики. Ему даже придумывать ничего не надо было, у него были все документы правильные.)

[Hayley]

тогда это не бьется с музыкальной школой. Она тоже должна была бы быть после 15.

На псковском ресурсе было написано уклончиво «у Кати мужчина (режиссер) не вызвал доверия и она отказалась идти с ним, сказав, что ей надо в музыкальную школу». То есть, она могла использовать музыкальную школу как предлог, чтобы не идти в студию