Великолукский "режиссер"

[gossgirl]

Потому что, например, в совращении мальчика, за которого им дали второй пожизненный приговор, Герасимов признался сам.
Так вот, ничего они не искали. Признание в дальнейших эпизодах - это исключительно инициатива Герасимова.

То есть, он такой просто: "А давайте я вам сейчас еще расскажу"? Вы думаете, что его признание было на ровном месте? А следователи не при чем?

[funny-jenny]

То есть, он такой просто: "А давайте я вам сейчас еще расскажу"? Вы думаете, что его признание было на ровном месте? А следователи не при чем?

Я, конечно, всех подробностей не знаю. Но признание от  Герасимова поступило тогда, когда его апелляцию отклонил суд и пришла пора отправлять их в колонию для ПЖ.  В результате следствия по новому делу они пробыли в сизо еще год.

Добавлено позже:

так может он не вымышленный. Детей увел знакомый их семьи. Девочка и дала его фоторобот, она с ним была знакома. Вот откуда мужик узнал о том, что мальчик мечтает сняться в кино о космосе, если не эта девочка ему об этом сказала? Думаю, надо допросить уже не девочку -их подружку. Наверняка , она их и к дому привела не просто так, раз им было в другую сторону, и с мужиком пошли, потому что подруга сказала, что это ее знакомый.

Если рассматривать другие версии кроме Герасимова, то спорить не буду. Если знакомый семьи похож на фоторобот, то первое, что приходит в голову - что это знакомый и был.

[Наталья КВ]

По повторному просмотру передачи возникли вот такие  размышления:
1. Зачем дети пошли в тот день во двор Кати? По словам мамы Вали тот двор не по пути, надо свернуть в сторону и перейти даже дорогу. Это случайность и тогда тот "режиссер" случайно там охотился на детей. Или же это было каким то образом все спланировано? Может быть как то с этим связано то, что потом не разрешили проводить гипноз с Катей? И что семья Кати потом никак не общалась с родителями пропавших детей?
2. Зачем маму Вали попросили сейчас сдать повторно ДНК? С чем сравнивать собрались?
3. Сейчас проверяют людей, которых подозревают в подобных преступлениях (представлялись детям подобным образом). Озвучены Ростовская область и Владивосток. Я опять возвращаюсь к случаю в Минусинске. Возможно еще с того времени кто то катался по стране с дальнего востока и вплоть до западных наших границ? Минусинск как раз примерно посередине пути:Владивосток--Великие Луки. В каждом населенном пункте - только однократное посещение. Поэтому и  не было страха оставлять свидетелей. В Этом случае - девочка Катя.

Это мой ответ: « Ответ #56 : 27.03.23 22:52 »

Оффтоп (текст не по теме)

Возможно я ошибаюсь, но прослеживается сходство с  вот с этой историей:
https://vzinfo.ru/24561/
Более 20 лет назад весь Минусинск обсуждал громкое исчезновение двоих детей: 10-летних пятиклассников Даши Приходько и Жени Кузьмина. Много было слухов и предположений, много слез и надежд… Сейчас в Минусинском следственном отделе вновь ведут это дело – в рамках расследований прошлых лет.

Это случилось 3 октября 2000 года. Даша и Женя договорились прогуляться после школы: начало осени выдалось теплым, и многие ребятишки бегали за протоку на карьеры, ловить мальков. В районе карьеров детей видели рабочие, встретились они и незнакомой женщине на мосту ССК.

Как рассказали “Взгляд Инфо” в Следственном комитете, жительница Минусинска тогда, узнав о поисках, сама сообщила, что она видела детей. Ей показалось странным: недалеко от детей шел молодой мужчина, она его даже спросила, с ним ли дети – но он ответил, что нет. Между тем, оглянувшись, женщина заметила, что мальчик с девочкой, пройдя мимо нее, остановились и как будто поджидали беседовавшего с ней мужчину. И потом они втроем пошли дальше по мосту в сторону новой части. Позже случайная свидетельница корила себя: она несколько раз оглянулась и пошла по своим делам, оказавшись последней, кто видел пропавших.

Даша Приходько и Женя Кузьмин вместе учились в 5 классе 16-й школы. Друзья даже были похожи внешне: рост около 140 см, карие глаза, светло-русые волосы. Даша была одета в тот день в коричневую кожаную куртку и красные трико, черно-сине-белую вязаную шапочку и серые кроссовки. А Женя был в черной шапке, синей куртке с красными вставками, темных штанах с белыми лампасами, белых кроссовках.

Сохранилось в материалах дела и описание незнакомца, с которым детей видели в последний раз: худощавый блондин с голубыми глазами, на вид около 28-30 лет, рост около 175 см, одет в черные брюки и светло-коричневую кожанку. Разговаривал без дефектов.

*****************************************
И мужик тот похож, только моложе соответсвенно на 7 лет и без очков. И тоже увел мальчика с девочкой такого же возраста.

Отмечу еще сейчас: обе пары девочка и мальчик - русоволосые дети славянской внешности.

[rosalie]

Добавлено позже:Если рассматривать другие версии кроме Герасимова, то спорить не буду. Если знакомый семьи похож на фоторобот, то первое, что приходит в голову - что это знакомый и был.

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он. Больше похоже на то, что Катя случайно наделила его чертами знакомого, т.к. плохо запомнила человека, которого видела один раз всего и недолго, и случайно приписала ему черты того, кого чаще видит.
Не дали на гипноз, т.к. оберегали своего ребенка да и перед родителями пропавших было стыдно, что так наплевательски отнеслись к словам своего ребенка. А повзрослев, Катя не хочет показания давать т.к. уже плохо помнит.

[funny-jenny]

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он.

Да вот что-то проверяют-проверяют, а воз и ныне там. Хотела бы я знать, как проверяют при отсутствии трупов.
Формальные вопросы задают?
Одна версия фантастичнее другой. Усыновление 10-летних детей. Милиция это серьезно? А ведь реально серьезно, составляют портреты повзрослевших детей.
Психолог беседовал с мамой и говорил, что для изнасилования похититель не украл бы мальчика и девочку. И это тоже серьезно??
Тогда неудивительно, что результата до сих пор нет.

[rosalie]

Так могли быть свидетели или аж камеры, подтвердившие, что знакомый семьи был в другом месте.
Родителям пропавших и погибших психолог что угодно может сказать. С усыновлением конечно бред, но вообще что угодно бывает, мало ли какой бред может прийти в голову похитителю. И нерожденных детей из животов вырезают, чтоб себе взять, хотя это натурально клиника.

[Милашка]

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он.

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

[rosalie]

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

Ну я сказала почему. Мог быть на работе и никуда не отлучаться. Раз к вопросу его причастности больше не возвращались за столько лет.

[Наталья КВ]

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?

а вы серьезно полагаете, что знакомый семьи в присутствии дочери своих знакомых увел двоих детей, которые исчезли после этого, и спокойно оставил свидетельницу всего этого жить и здравствовать?

[МИРА]

Почему-то кажется ,что мальчика нет, а вот Валя и впрямь жива. Может маме ее верю

[Наталья КВ]

Почему-то кажется ,что мальчика нет, а вот Валя и впрямь жива. Может маме ее верю

Ну маму то понять можно….Ее подсознание выбрало такой вот защитный механизм для психики… А так вероятность того, что девочка осталась жива настолько мала, что и слов нет…В равной степени и для мальчика.

[funny-jenny]

Ну маму то понять можно….Ее подсознание выбрало такой вот защитный механизм для психики… А так вероятность того, что девочка осталась жива настолько мала, что и слов нет…В равной степени и для мальчика.

Убиты в день исчезновения... 100%

Добавлено позже:

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

Ну а вероятность узнать, что делал Герасимов в тот день, спустя 15 лет вообще практически равна нулю.

[funny-jenny]

Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

А то и детектор лжи прошел.

[Милашка]

а вы серьезно полагаете, что знакомый семьи в присутствии дочери своих знакомых увел двоих детей, которые исчезли после этого, и спокойно оставил свидетельницу всего этого жить и здравствовать?

Да, тоже полно преступлений, что папа\дядя девочки изнасиловал и убил ее подружку.(( Если бы с подружкой было все чисто-то и гипноз прошла бы, и родители бы общались и тд. Ну видно же, что скрывают что-то. Повторюсь, может было все вообще не так как она описывала и не там. Пропавшую девочку ждала мама для примерки юбки, а она вдруг решила в кино посниматься?Именно в этот момент?

[Наталья КВ]

     

Убиты в день исчезновения... 100%

Вовсе не обязательно. Скорее всего вывезены далеко за пределы городка, а там дни---а может и месяцы использовались  определенным образом (возможно и определенного рода съемки таки были и *режиссер* не совсем врал насчет участия в *фильме*...((( только это было не про космос вовсе.. После безусловно убиты.

[funny-jenny]

Вовсе не обязательно. Скорее всего вывезены далеко за пределы городка, а там дни---а может и месяцы использовались  определенным образом (возможно и определенного рода съемки таки были и *режиссер* не совсем врал насчет участия в *фильме*...((( только это было не про космос вовсе.. После безусловно убиты.

Говорят, похищенные с определенной целью дети живут в среднем 3 часа.

[Hayley]

Да, тоже полно преступлений, что папа\дядя девочки изнасиловал и убил ее подружку.(( Если бы с подружкой было все чисто-то и гипноз прошла бы, и родители бы общались и тд. Ну видно же, что скрывают что-то. Повторюсь, может было все вообще не так как она описывала и не там. Пропавшую девочку ждала мама для примерки юбки, а она вдруг решила в кино посниматься?Именно в этот момент?

Думаю, если бы детей увел знакомый семьи, то Катя (свидетель) так бы и сказала, а не описывала портрет. Скорее всего, она бессознательно уловила какое то сходство (может, просто голос, запах, деталь одежды, которые ассоциировались со знакомым семьи, вот его и описала.
То, что семья не согласилась на гипноз ребенка, я прекрасно понимаю. Сама бы на гипноз не согласилась не в жизнь, и уж тем более, не подвергла бы гипнозу своего ребенка 10 летнего. А вот то, что семейка отказывается общаться с родителями жертв и всячески Катю ограждает от такого общения - это вообще за гранью. Мало того, что бабушка поступила бесчеловечно, не сообщив родителям или в полицию, что детей увел незнакомый мужчина, так еще и родителям не сочувствует и отказывается пролить свет на дело. Может, Катя вспомнила бы какие то подробности, которые не рассказала следователям.
И еще странно, что в семье не было никакого телефона в 2007 году! Не знаю ни одной семьи, у которой бы в эти годы не было домашнего телефона (мобильные телефоны его тогда не заменяли, как сейчас)

[funny-jenny]

Думаю, если бы детей увел знакомый семьи, то Катя (свидетель) так бы и сказала, а не описывала портрет. Скорее всего, она бессознательно уловила какое то сходство (может, просто голос, запах, деталь одежды, которые ассоциировались со знакомым семьи, вот его и описала.

А может, просто кто-то похожий на знакомого семьи. Может, совпадение. Или знакомый просто очкарик, как похититель.
Остальное уже мама дофантазировала,  что Катя знакомого описала.

[Милашка]

Думаю, если бы детей увел знакомый семьи, то Катя (свидетель) так бы и сказала, а не описывала портрет.

Почему это? Если родители запретили говорить, что это знакомый? Байку про мужика озвучила, а вот описывала как надо.

Добавлено позже:

А вот то, что семейка отказывается общаться с родителями жертв и всячески Катю ограждает от такого общения - это вообще за гранью. Мало того, что бабушка поступила бесчеловечно, не сообщив родителям или в полицию, что детей увел незнакомый мужчина, так еще и родителям не сочувствует и отказывается пролить свет на дело

Вот и не общается, потому что дело нечисто. Бесчеловечность бабушки я не вижу. Давайте предположим, что она как и большинство бабуль, лежачий или полуходячий инвалид. Что она должна была делать?Бежать спасать детей от маньяка? Внучка вернулась и прекрасно, мало ли какие у нее фантазии в голове, может специально врет, чтобы в музыкалку не пойти. Кстати, с чего вдруг она вообще стала с бабушкой делиться сразу?Может сказала ей часа через 3. Я бы вообще не сказала,пока не вскрылось бы. Именно бабушка как раз и сообщила родителям эту версию. У бабушки вполне могло не быть телефона, вон даже у девочки его нет. А может все было не так? И как бы родители сами должны следить за своим детьми, а не перекладывать ответственность на чужих бабушек, который ни разу не супермены. Допустим увел, а не тащил насильно, вдруг реально режиссер Ералаша, а она тут полицию вызывает. Куда, кстати, во двор?

[funny-jenny]

Почему это? Если родители запретили говорить, что это знакомый? Байку про мужика озвучила, а вот описывала как надо.

Странный момент,  что похититель знал про то, что Паша хотел бы сняться в кино про космос. Случайно ли это? Такие подробности может знать только знакомый.
Впрочем, если похититель был им незнаком, он мог случайно угадать. Космос - это самая нейтральная тема фильмов для детей. 2007 год. Фильмы-сказки уже не так полулярны. Для романтических фильмов дети еще не доросли. Боевик? На поверку оказывается, что вариантов не так много. Чем можно завлечь детей? Космос - это самое простое.
Если похититель посторонний, то он просто сработал наобум и ему повезло. А если знакомый, то тогда тем более логично.

[Милашка]

Странный момент,  что похититель знал про то, что Паша хотел бы сняться в кино про космос. Случайно ли это? Такие подробности может знать только знакомый.
Впрочем, если похититель был им незнаком, он мог случайно угадать. Космос - это самая нейтральная тема фильмов для детей. 2007 год. Фильмы-сказки уже не так полулярны. Для романтических фильмов дети еще не доросли. Боевик? На поверку оказывается, что вариантов не так много. Чем можно завлечь детей? Космос - это самое простое.
Если похититель посторонний, то он просто сработал наобум и ему повезло. А если знакомый, то тогда тем более логично.

Катя поделилась.)А знакомый воспользовался. И дети пошли потому что доверяли подружке. И даже двор подруги в тему-он подошел туда. Мог наплести что угодно, но раз знакомый подруги зачем что-то подозревать. Да разве мало случаев, когда девочку изнасиловал и убил собутыльник\знакомый отца.(( К тому же никаких гарантий , что все было именно так и девочка говорит правду нет. Может все было по-другому, а она придумала и поэтому режиссер вдруг знал о желаниях мальчиках о космосе. Может их силком затащили, а подружка успела сбежать и еще тысячу вариантов как это могло быть.
Также примеряя ситуацию на себя, что мама ждет меня с примеркой юбки никакое кино меня бы не интересовало, даже если бы друг или подруга ну очень просили, максимум, могла бы чуток задержаться из-за подружки по очень важному делу.

[Дроздов]

То, что семья не согласилась на гипноз ребенка, я прекрасно понимаю. Сама бы на гипноз не согласилась не в жизнь, и уж тем более, не подвергла бы гипнозу своего ребенка 10 летнего.

Оно, конечно, не очень - под гипноз 10летнюю девочку подводить, но с одной стороны эти совершенно необязательные последствия гипноза, а с другой жизни других детей. Паши, Вали и всех последующих...

А ведь под гипнозом Катя действительно могла что-то вспомнить, что-то нужное для следствия.
Тут серьезный моральный выбор матери Кати и она, как по мне, поступила очень неправильно. Променяла своё спокойствие на жизни чужих детей - очень неравноценный обмен...

А вот то, что семейка отказывается общаться с родителями жертв и всячески Катю ограждает от такого общения - это вообще за гранью.

Угу.. Не помочь с гипнозом - это, типа, правильно, а подставлять дочь под постоянные расспросы родителей жертв с обвинениями - это прям за гранью..
Гипноз провели бы специалисты и смогли бы правильно использовать полученную информацию, а тут постоянные вопросы от родителей Паши и Вали - "ну, Катенька, ну вспомни еще что-нибудь, ну ты там же была, ну помоги, ну почему ты сразу не позвонила...

Вот это реальная психотравма для ребенка, которая могла длиться годами - матери похищеных детей не успокоятся же никогда...

И как бы родители сами должны следить за своим детьми, а не перекладывать ответственность на чужих бабушек, который ни разу не супермены. Допустим увел, а не тащил насильно, вдруг реально режиссер Ералаша, а она тут полицию вызывает. Куда, кстати, во двор?

На дворе 2007, а не благословенный 1977.. И посторонний мужик, который увел детей ну никак не ассоциируется ни с какой легальной конторой. Какой там Ералаш...
15 лет из каждого утюга истории про убийц, маньяков, бандитов и педофилов..
Не в полицию, так родителям сообщила бы..

Бесчеловечность бабушки я не вижу. Давайте предположим, что она как и большинство бабуль, лежачий или полуходячий инвалид. Что она должна была делать?Бежать спасать детей от маньяка?

Бесчеловечность, может и не то слово, но бабушка тупанула конкретно..
 
В жизни не поверю, что в 2007 нет соседки с телефоном. Хоть городским, хоть мобильным. Не можешь сама ходить - пошли Катю, чтобы она хоть своим родителям сообщила - те люди взрослые, найдут контакты родителей Паши и Вали.

Родителей жертв я понимаю - взрослая бабка, а не сообразила, что надо сообщать о таком сразу. А ведь раннее сообщение это лишний шанс спасти детей.

[Hayley]

Почему это? Если родители запретили говорить, что это знакомый? Байку про мужика озвучила, а вот описывала как надо.

Добавлено позже:Вот и не общается, потому что дело нечисто. Бесчеловечность бабушки я не вижу. Давайте предположим, что она как и большинство бабуль, лежачий или полуходячий инвалид. Что она должна была делать?Бежать спасать детей от маньяка? Внучка вернулась и прекрасно, мало ли какие у нее фантазии в голове, может специально врет, чтобы в музыкалку не пойти. Кстати, с чего вдруг она вообще стала с бабушкой делиться сразу?Может сказала ей часа через 3. Я бы вообще не сказала,пока не вскрылось бы. Именно бабушка как раз и сообщила родителям эту версию. У бабушки вполне могло не быть телефона, вон даже у девочки его нет. А может все было не так? И как бы родители сами должны следить за своим детьми, а не перекладывать ответственность на чужих бабушек, который ни разу не супермены. Допустим увел, а не тащил насильно, вдруг реально режиссер Ералаша, а она тут полицию вызывает. Куда, кстати, во двор?

Вряд ли 10-летнему ребенку можно так запретить, чтобы следаки не поняли, что ребенок что-то скрывает.
Не нравится вам слово бесчеловечность, пусть будет равнодушие. Ее внучка вернулась, не пошла с режиссером, заподозрила что-то неладное, рассказала бабушке, а та даже не забеспокоилась, что друзья внучки ушли с человеком, который Кате показался подозрительным. С чего вы взяли, что бабушка была немощной инвалидкой?! Нигде таких сведений нет. И мама Вали, которая первая к ней пришла, ничего такого не говорит. наоборот, спрашивала почему бабушка не позвонила , хотя бы от соседей. Значит, считала ее способной до соседей дойти. Еу и в принципе странно, что у них в доме не было стационарного домашнего телефона. Я именно про него говорю, у девочки мобильного не было.

[Милашка]

Вряд ли 10-летнему ребенку можно так запретить, чтобы следаки не поняли, что ребенок что-то скрывает.
Не нравится вам слово бесчеловечность, пусть будет равнодушие. Ее внучка вернулась, не пошла с режиссером, заподозрила что-то неладное, рассказала бабушке, а та даже не забеспокоилась, что друзья внучки ушли с человеком, который Кате показался подозрительным. С чего вы взяли, что бабушка была немощной инвалидкой?! Нигде таких сведений нет. И мама Вали, которая первая к ней пришла, ничего такого не говорит. наоборот, спрашивала почему бабушка не позвонила , хотя бы от соседей. Значит, считала ее способной до соседей дойти. Еу и в принципе странно, что у них в доме не было стационарного домашнего телефона. Я именно про него говорю, у девочки мобильного не было.

у меня нет никакой уверенности, что было именно так как они рассказывают, также вы почему-то считаете, что внучка не успев прийти домой сразу побежала с бабушкой делиться. Зачем?Друзья пошли с режиссером, а ей на музыкалку. Вот как пришла с нее, так и могла рассказать бабушке, пока суть да дело, пришла мать пропавших.