Лифт

[Шампиньон]

Паганель, вас почитаешь и невольно думаешь, не доверил ли АС вам все свои любовные секреты )).

[desert_rose]

Оффтоп (текст не по теме)

"ближний свет" там парковать машину возвращаясь к себе домой. Это ещё могло объяснить, если он заходил в гости к Ирине на Демакова 1, дворы смежные. А его хата гораздо дальше, на другой сторне улицы.

Пфф, я думала, он жил на Полевой, 6.
Большая часть обсуждения состоит в угадывании того, что СК уже сто лет известно. Смысла, конечно, в этом ...

[Шампиньон]

Мы не знаем, кто кому предложил пойти в кино, но помню, что писали о том, что накануне были звонки АС Ирине, довольно много. Возможно писали те, кто видел распечатку, слитую в сеть. Если Ирина кому-то говорила, что хотела посмотреть этот фильм, это совсем не значит, что именно она была инициатором похода в кино именно в этот день.
Мне кажется, они могли собираться идти и в другое место. Поэтому и странным показалось Андрею, что мама "отпросилась" в кино, если раньше такого не было.  Возможно, она просто хотела зачем-то обратить внимание сына на то с кем она уходит. Интересно помнит ли Андрей эту маленькую деталь? В любом случае он спросил утром АС разве она не с ним? Так что скорее всего она сказала, с кем идет.

[Natom]

Поэтому и странным показалось Андрею, что мама "отпросилась" в кино, если раньше такого не было.

Это ребенок, вполне могло быть все совсем не так. Может она просто раньше не уходила никуда так поздно в будние дни, только по выходным. Поэтому и сказала что-то типа: "я знаю, что тебе завтра в школу, надо с уроками помочь и т.д., но можно я схожу в кино, там последний сеанс сегодня?"
Могло быть такое? Могло! Ну, а ребенок озвучил это, как "мама отпросилась"

[nafanya25]

Значит Угрюма мы не слушаем, а Квантума принимаем за чистую монету. Кто сказал?! По-моему оба этих персонажа абсолютно равнозначны.
И вообще: мы кому верим? Сашке, что свадьба весной или анонимному нику, что они просто друзья вдруг оказались?!
Ну это уже прям театр абсурда какой-то 

[repeat_1]

Свою девушку АС не возил по утрам на работу, а только Ирину или он чередовал, чтобы никому не обидно было

хорошее замечание.
что он имея свою девушку едет утром куда-то чтобы подвезти на работу Ирину.
как минимум странно.

[Nasyame]

И вообще: мы кому верим? Сашке, что свадьба весной или анонимному нику, что они просто друзья вдруг оказались?!

Там дело не только в Сашке, но и в том, как всё преподносила "пятерка", в период поисков И.

И здесь мы имеем двойную картинку: 1) ситуация, которая была представлена в период горячих поисков, про связь Александра С. и Ирины С., тут важно, что, как и когда говорила «Пятёрка» (организаторы поисков), 2) реальную ситуацию о том, с кем и когда Александр С. и Ирина С. строили свои отношения и проводили время, как минимум, во второй половине 2008 года и в 2009 году. Считать, что на момент инцидента в 2009 года Александр С. и Ирина С. были парой — значит, даже базово не разбираться в ситуации. Какие там тогда дальше обсуждения))

настойчиво привязываться к мысли о том, что указанные два человека — пара, увы, ошибочное суждение. Причем, в той же хронологии и, в принципе, в свободном доступе, информация есть.
Повторю то, что известно: на момент второй половины 2008 года (даже чуть больше) и по известные нам события в сентябре 2009 года, Александра С. и Ирину С. не связывало буквально почти ничего. Более того, в этот период Александр С. уделял внимание другой даме (и она ему). А в 2008 же, напоминаю, Ирина С. пишет о «повторной свадьбе» (помните с кем, да?). И в 2009 году дважды проводит время с супругом (не бывшим, прошу заметить), и на Алтае, и в Москве. И лишь в конце августа и начале сентября 2009 года она уделяет время Александру С. Более того, весной и летом 2009 года указанный гражданин прекрасно проводит время в компании своих друзей, в т.ч. с девушками. Ирины там нет. А уже в октябре 2009 года Александр С. проводит время с другой девушкой (пусть и в рамках фотоконкурса, хотя она и ранее была).

#дословноотQuantum

[black_out]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Чухонка]

Пошерстила по галерее и зависла на фото где Регина с лицами кавказской национальности. Интересно, их обсуждали?)

Не нравится мне этот человек с Региной. Интересно, кем он был и что их связывало тогда?

[Rose]

Теперь посмотрите как выглядят яркие, красивые девушки. Одета по моде, фигура, рост. И АС рядом, раскрепощены, пьяны, вечеринки и все такое.
Ну и сравните ИС тех лет - скромняга и одета не модно по тем годам. Серая мышка, но симпатичная безусловно, но не боле.
И... Зачем ИС такой друг или парень? Второй вопрос : АС зачем?
Попахивает каким то спором и явно не один он замешан.
Либо один провернул, за отказ и все.

Добавлено позже:

Не нравится мне этот человек с Региной. Интересно, кем он был и что их связывало тогда?

Что за Регина?

[AmiliBore]

Немного удивляет мнение, что раз они были друзьями, никто не мог ревновать или испытывать каких-то чувств. И что у АС была девушка на тот момент тоже никак не отменяет того, что он мог испытывать чувства к Ирине. Я думаю очень многим женщинам это знакомо: есть такой парнишка в друзьях, целовались пару раз, ничего серьезного, ты его как партнера не воспринимаешь, в кино ходишь, обсуждаешь сплетни всякие, а он тайно просто ждет, когда ты либо созреешь до отношений с ним, либо после очередей неудачи в любви он будет тут как тут. Это никак не мешает параллельно этим людям жениться и разводиться

[Чухонка]

Добавлено позже:Что за Регина?[/quote]Подруга АС

[Nasyame]

Я думаю очень многим женщинам это знакомо: есть такой парнишка в друзьях, целовались пару раз, ничего серьезного, ты его как партнера не воспринимаешь, в кино ходишь, обсуждаешь сплетни всякие, а он тайно просто ждет, когда ты либо созреешь до отношений с ним, либо после очередей неудачи в любви он будет тут как тут.

Безусловно знакомо и безусловно такие истории  - не редкость.
В этом случае, решил не ждать, а в моменте сразу прибить. "Не доставайся же ты никому!", "Ну подумаешь, мертвая, зато ничья!"

#нутутвсепонятноконечно

[Mage]

Добавлено позже:Что за Регина?Подруга АС

Подруга или просто девушка?

[AmiliBore]

Безусловно знакомо и безусловно такие истории  - не редкость.
В этом случае, решил не ждать, а в моменте сразу прибить. "Не доставайся же ты никому!", "Ну подумаешь, мертвая, зато ничья!"

#нутутвсепонятноконечно

Нет, я про виновность или невиновность АС сейчас не говорю. Меня удивляет категоричность заявлений, что там чувств не было. Откуда ж нам это знать наверняка, что АС на самом деле испытывал к Ирине

[Nasyame]

Оффтоп (текст не по теме)

Меня удивляет категоричность заявлений

Оу, здесь очь много категоричных заявлений.
Добро пожаловать, в Бурда-Моден

[Rose]

Немного удивляет мнение, что раз они были друзьями, никто не мог ревновать или испытывать каких-то чувств. И что у АС была девушка на тот момент тоже никак не отменяет того, что он мог испытывать чувства к Ирине. Я думаю очень многим женщинам это знакомо: есть такой парнишка в друзьях, целовались пару раз, ничего серьезного, ты его как партнера не воспринимаешь, в кино ходишь, обсуждаешь сплетни всякие, а он тайно просто ждет, когда ты либо созреешь до отношений с ним, либо после очередей неудачи в любви он будет тут как тут. Это никак не мешает параллельно этим людям жениться и разводиться

Когда замужняя ИС успела целоваться с другом АС? В 18 лет замуж вышлв и ребенка родила, счастливый брак. Пока супруг не переехал в Москву, егт вина тоде есть, чего не развелся сам ращ там нашел новую любовь и детей завел тайно?

[AmiliBore]

Когда замужняя ИС успела целоваться с другом АС? В 18 лет замуж вышлв и ребенка родила, счастливый брак. Пока супруг не переехал в Москву, егт вина тоде есть, чего не развелся сам ращ там нашел новую любовь и детей завел тайно?

Вы невнимательно читали: я писала не о том, что Ирина целовалась с АС. Я писала о том, что у многих есть подобные друзья-мужчины. Но поцелуй здесь вообще не главное. Он мог быть, мог не быть. Важно то, как мужчина воспринимает эту дружбу. Но опять же - супружество прям точная защита от поцелуев или измен? Что-то мне подсказывает, что у очень многих пар это не так. Тем более у тех, кто рано женится или выходит замуж.

[Шампиньон]

Мы не можем знать, какие кто и к кому испытывал чувства. Можем исходить только из немногого фактического материала. Ирина и АС учились в одной школе, на протяжении всего времени он болтался где-то рядом. Он практически вхож в семью Ирины, к нему (судя по ее высказываниям) хорошо относится, ну или относилась  мама Ирины, его знают брат и сын. Сын Ирины с ним на ты. А предполагать можно до пришествия. По словам  Сашульки у них семилетняя любовь, она должна была развестись и выйти за него замуж уже весной. По словам мамы Ирина должна выбрать, остаться ли с мужем или связать жизнь с Сашей. Квантум нам раньше писал, что Ирина и ее муж все знают о личной жизни друг друга и всех все устраивает. Теперь он пишет, что у Ирины с АС дружеские отношения и у каждого своя личная жизнь и  вспоминает слова Ирины о повторной свадьбе с мужем. Это немного странно учитывая, что они с мужем все знали о личной жизни друг друга. Ну можно еще вспомнить вечеринку, устроеную АС и его друзьями уже после пропажи Ирины, его фото с девушкой в багажнике. Еще было что-то с топором кажется? Его стихотворение "Сентябрь" на проза ру.  И т.д. Вам не кажется  все это вместе странным? Еще раз : если отношения были дружескими, зачем говорить про любовь и свадьбу? Зачем дезинформировать маму Ирины?

На данный момент думаю надо искать виновных в окружении АС. Кого он мог бы покрывать? И еще раз : проверялась ли его дальнейшая жизнь? Не оказывал ли кто-нибудь ему значительную протекцию? Не помогал ли материально?

P.S. Регина же была кажется фотомоделью? В то время АС вроде пытался реализоваться, как фотограф. С кем конкретно из девушек он встречался ю-то? Не по фоткам же нам судить. Мало ли кто рядом с ним на фото или кого он там снимал. Это могли быть и просто подруги друзей.

[Varnasha]

black_out,

Нашла кем была та девушка

Нас в своё время попросили скрывать личную информацию под кат. Альбом тоже скрытый. Не надо бы сюда это выносить, тем более с именами. Мы ранее здесь не случайно пользовались "алфавитом". Надеюсь, меня правильно поймут. Иначе всё же придётся удалить альбомы.

А вопрос, кто и зачем представил Ирину и АС "парой" действительно интересный. Было ли это с подачи "пятёрки"? Или сам АС в этом поучаствовал (зачем? зачем искусственно создавать себе мотив?!?)? Или ретивые журналисты постарались? Пока ответов нет...

[black_out]

black_out, Нас в своё время попросили скрывать личную информацию под кат. Альбом тоже скрытый. Не надо бы сюда это выносить, тем более с именами. Мы ранее здесь не случайно пользовались "алфавитом". Надеюсь, меня правильно поймут. Иначе всё же придётся удалить альбомы.

А вопрос, кто и зачем представил Ирину и АС "парой" действительно интересный. Было ли это с подачи "пятёрки"? Или сам АС в этом поучаствовал (зачем? зачем искусственно создавать себе мотив?!?)? Или ретивые журналисты постарались? Пока ответов нет...

Да как скажете, отредактировала сообщение, без имен.

[GиперборЕя]

black_out, Нас в своё время попросили скрывать личную информацию под кат. Альбом тоже скрытый. Не надо бы сюда это выносить, тем более с именами. Мы ранее здесь не случайно пользовались "алфавитом". Надеюсь, меня правильно поймут. Иначе всё же придётся удалить альбомы.

А вопрос, кто и зачем представил Ирину и АС "парой" действительно интересный. Было ли это с подачи "пятёрки"? Или сам АС в этом поучаствовал (зачем? зачем искусственно создавать себе мотив?!?)? Или ретивые журналисты постарались? Пока ответов нет...

Эх, да, надо было процитировать Ваше сообщение со ссылкой на вторую галерею, как я обычно делала.
С другой стороны, прошло 16 лет ведь, ну с каких-то фото чуть меньше. Я думаю, если бы что не так, нам сказали. Квантум ранее просил вообще останки из подвала не обсуждать...
Нет у меня мнения по отношениям, но мы сто лет в обед лето 2009 года разобрали. Кто, где, с кем и зачем и уже тогда было ясно, что у каждого своя жизнь. То что они сблизились в конце августа, так я всегда подчёркивала, что свечку мы не держали и понятия не имеем какие у них на деле были отношения. Может, всё в зачатке было ещё? Сближались постепенно.
Как теперь мы уже понимаем с ключами, журналисты, может, и не специально искажали информацию, копировали друг у друга, да и всё. И про свадьбу он мог сказать как-то, мол, были такие планы, а друг друга вообще знали очень давно. А журналисты приукрасили. Это сейчас у нас официальные пресс-релизы от СК и МВД, тогда такого не было. Но это я размышляю.
Опять же, повторюсь, он реально мог испугаться, быть в стрессе и наговорить ерунды, как бы обеляя себя.
И вот про имена. С АС то мы пролетели, не того АС нашли в современности) По факту мы здесь о нём знаем только по видео со школой крипты. Дальше всё. Я прям уверена, что и по остальным будет так же) О смерти ВС мы бы так и не узнали, кстати, если бы не видео Андрея.
Не уходите, пожалуйста, финал уже близко, думаю.

[bjanca]

Судя по замечанию сына утром "я думал, она у тебя", роман мог возобновиться. Все отношения без совместного проживания не вполне серьезные и не очень стабильные, люди при этом часто пребывают в поиске или в мультисвязях. Так что некая девушка не пределами совместного быта с АС не могла бы помешать его стремлению к сближению с ИС или кем-либо ещё. Да и последующее объявление на весь мир о планах на свадьбу с Ириной, даже если это было сделано ради защиты чести ИС, вряд ли там были серьезные отношения, раз он не думал о чувствах этой девушки. И он мог считать, что они уже расстались, а вот как пресловутая девушка к этому отнеслась и в каких иллюзиях она пребывала, это вопрос.

[Aquarelle]

Значит Угрюма мы не слушаем, а Квантума принимаем за чистую монету. Кто сказал?! По-моему оба этих персонажа абсолютно равнозначны.
И вообще: мы кому верим? Сашке, что свадьба весной или анонимному нику, что они просто друзья вдруг оказались?!
Ну это уже прям театр абсурда какой-то

Я бы и Угрюма, и Петрича, и Квантума слушала и воспринимала на равных. Вопрос веры)

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Вы молодец, это действительно стоящая информация среди всего информационного шума

[desert_rose]

"я думал, она у тебя"

Там не совсем так было. Вообще, если этот диалог воспринимать буквально, то логике можно сказать до свидания.

Он спросил: "Привет! А мама дома?". Нет, говорю. Я не запереживал, если честно. Спрашиваю: "Она у тебя?" — он говорит: тоже нет. Это из статьи 2016 г., то есть Андрей вспоминает через 7 лет.

На мой взгляд, тут ключевое, что Андрей не запереживал. И недавно речь шла о том, что у семьи были основания думать, что Ирина вот-вот вернётся. Так, может, она уже пропадала до этого на день-два? Но в этот раз панику подняли, потому что она вошла в подъезд, но не зашла в квартиру

[Aquarelle]

Да как скажете, отредактировала сообщение, без имен.

А вот зря, кстати

[Rose]

Квантум, добрый вечер. Вопрос.
АС прошел полиграф? Сколько раз? Какие результаты?
Спасибо

[Шампиньон]

Там не совсем так было. Вообще, если этот диалог воспринимать буквально, то логике можно сказать до свидания.

Он спросил: "Привет! А мама дома?". Нет, говорю. Я не запереживал, если честно. Спрашиваю: "Она у тебя?" — он говорит: тоже нет. Это из статьи 2016 г., то есть Андрей вспоминает через 7 лет.

На мой взгляд, тут ключевое, что Андрей не запереживал. И недавно речь шла о том, что у семьи были основания думать, что Ирина вот-вот вернётся. Так, может, она уже пропадала до этого на день-два? Но в этот раз панику подняли, потому что она вошла в подъезд, но не зашла в квартиру

А может правильнее сказать не пропадала, а оставалась у АС?

Добавлено позже:

Квантум, добрый вечер. Вопрос.
АС прошел полиграф? Сколько раз? Какие результаты?
Спасибо

Это конечно интересно, но, увы, это не всегда показательно. Квалификация специалиста, состояние аппаратуры, состояние психики или подготовленность испытуемого. Частенько преступники проходили полиграф. Тот же Кабанов хотя бы. Но интересно было бы, конечно, сейчас повторить.

[Паганель]

"ближний свет" там парковать машину возвращаясь к себе домой. Это ещё могло объяснить, если он заходил в гости к Ирине на Демакова 1, дворы смежные. А его хата гораздо дальше, на другой сторне улицы.

Но возле его дома нет парковки. Поэтому он ставил машину там...

[Rose]

А может правильнее сказать не пропадала, а оставалась у АС?

Добавлено позже:Это конечно интересно, но, увы, это не всегда показательно. Квалификация специалиста, состояние аппаратуры, состояние психики или подготовленность испытуемого. Частенько преступники проходили полиграф. Тот же Кабанов хотя бы. Но интересно было бы, конечно, сейчас повторить.

Дело Логуновой. Муж прошел полиграф - так писали в сми везде и всюду.
А по факту - не прошел, ответы были не однозначные. Потом он поехал к Еремееву, якобы доказать не виновен - и там два раза не прошел, один раз за кулисами, а второй в эфире. Но и это ни о чем не говорило. Пока его не прижали СК Москвы, и то, что родители подняли шум. А так бы и не наказали и не наш ли ничего.