Лифт

[Умптек]

по Вашему вопросу о доме комментариев дать не могу.

Хотел  проверить одну мыслю. У меня вопрос к основателям и старожилам темы. Кто нибудь до открытия этой ветки на сайте в 2020-ом встречал где нибудь в информпространстве упоминание об найденных в подполье Барышевской останках в связке с исчезновением Ирины? Была ли где нибудь ещё какая тема где совместно упоминался скелет  в подвале и пропажа ИС? Замечу, что и в нашей теме информация об найденных останках в подвале Барышевской появилась не в самом начале, а спустя какое-то время, когда начали набирать свой информационный ресурс, и кто-то принёс сюда ссылку с сайта СК и статей в медиа.

Добавлено позже:

Если предположить, что останки принадлежат Ирине С. Кто смелый и, хотя бы тезисно, версию набросает? Только версию.

Очень трудно составлять версию, когда в голове отсутствует хоть какой-то намёк на возможный мотив. Я воздержусь буйно фантазировать. Тут нужен трезвый  расчёт. А основы у него нет.

[Rose]

Хм... Почему тогда АС утверждал про 7 лет любви и планируемую свадьбу? Ложь?
Как я поняла, интима не было, хотя когда то был, это я про АС и ИС. Интересно когда, если она уже в 18 лет замуж вышла?

[black_out]

Паганель, могу предположить, что это про взаимный комфорт и определённую степень привязанности, ибо романтические отношения между этими двумя людьми, безусловно, были.
Паганель, скажу, что Андрея (на тот момент и в том возрасте) мало посвящали в личную жизнь взрослых (причем всех взрослых). «Саша — это мамин друг».
Катя Иванова, продолжая Ваши рассуждения, задам вопрос: а зачем идти и «разбираться» с Александром С., в такой ситуации, а равно явно привлекать внимание, как минимум, самого Александра С., а как максимум ещё, например, проживающих в доме/случайных прохожих/и т.д.?
Умптек, да, это один из этапов его жизни.
Умптек, верно. Причём, есть периоды, когда эти моменты случались. И тут можно понять, и по-человечески, и нет. Но Интернет всё помнит, как и бумага.
Паганель, всё так. Я лишь в контексте конкретного факта, о котором написал, что настойчиво привязываться к мысли о том, что указанные два человека — пара, увы, ошибочное суждение. Причем, в той же хронологии и, в принципе, в свободном доступе, информация есть.

Повторю то, что известно: на момент второй половины 2008 года (даже чуть больше) и по известные нам события в сентябре 2009 года, Александра С. и Ирину С. не связывало буквально почти ничего. Более того, в этот период Александр С. уделял внимание другой даме (и она ему). А в 2008 же, напоминаю, Ирина С. пишет о «повторной свадьбе» (помните с кем, да?). И в 2009 году дважды проводит время с супругом (не бывшим, прошу заметить), и на Алтае, и в Москве. И лишь в конце августа и начале сентября 2009 года она уделяет время Александру С. Более того, весной и летом 2009 года указанный гражданин прекрасно проводит время в компании своих друзей, в т.ч. с девушками. Ирины там нет. А уже в октябре 2009 года Александр С. проводит время с другой девушкой (пусть и в рамках фотоконкурса, хотя она и ранее была).

Ранее верно сказал уважаемый Умптек:Умптек, по Вашему вопросу о доме комментариев дать не могу.

Сомневающимся (а правильнее сказать просто не знающим и не понимающим) «а как через много (10, 15, 20 и более лет) находятся свидетели» рекомендую ознакомиться с криминальным циклом на той же Ленте.ру (не сочтите за рекламу) или просто путём использования Гугла (или что нравится) и почитать про раскрытие преступлений прошлых лет. Сейчас информация такая в сети есть. А те, кто ещё талантливее, могут почитать соответствующую литературу: там прям чёрным по белому написано «а как именно». Литература эта находится (почти вся) в свободном доступе. Для особого ликбеза ещё рекомендую прочитать (тоже в свободном доступе) «а как через много (10, 15, 20 и более лет) находят биологические и иные следы». Например, как на одежде находят запаховый след через 25(!) лет? И после краткого изучения сразу исчезнут некоторые вопросы.

А чё там, любители сомнений и ул. Барышевской, версия-то будет? Если предположить, что останки принадлежат Ирине С. Кто смелый и, хотя бы тезисно, версию набросает? Только версию. А не в формате «это она, т.к. её убили» 

Хотелось бы знать кому принадлежал дом на Барышевской, либо кто его снимал/кто являлся родственником/знакомым хозяина этого дома из известного нам круга лиц. Тогда какие-то пазлы лучше складываются. Вряд ли он там стоял пустой?
Хотелось бы, конечно, узнать при каких обстоятельствах были найдены останки. Дом продавался? Нашли новые хозяева? Упустила информацию. Тогда почему не возникло вопросов к предыдущему собственнику.
Дом интересный, он находится рядом с проспектом Дзержинского и волочаевской. Это отдаленный район Новосибирска, но он хорошо населен. Не так уж и мало там случайных глаз, правда все больше мигрантских. Вот уж кому проблемы не нужны.

[Mangusta]

Хотел  проверить одну мыслю. У меня вопрос к основателям и старожилам темы. Кто нибудь до открытия этой ветки на сайте в 2020-ом встречал где нибудь в информпространстве упоминание об найденных в подполье Барышевской останках в связке с исчезновением Ирины?

Да. На Трукраймгуру была тема посвященная исчезновениям людей, но большая часть обсуждений касалась Ирины. Потом уже открыли отдельную тему по ней. Но старые обсуждения именно в теме про исчезновения людей. Там Барышевская упоминалась.

[desert_rose]

Умптек, почитайте комменты к статье. У людей ассоциация с Сафоновой возникла мгновенно, конечно
https://ngs.ru/text/gorod/2015/03/19/2098272/

[Паганель]

в сентябре 2009 года, Александра С. и Ирину С. не связывало буквально почти ничего. Более того, в этот период Александр С. уделял внимание другой даме (и она ему). А в 2008 же, напоминаю, Ирина С. пишет о «повторной свадьбе» (помните с кем, да?). И в 2009 году дважды проводит время с супругом (не бывшим, прошу заметить), и на Алтае, и в Москве. И лишь в конце августа и начале сентября 2009 года она уделяет время Александру С. Более того, весной и летом 2009 года указанный гражданин прекрасно проводит время в компании своих друзей, в т.ч. с девушками. Ирины там нет. А уже в октябре 2009 года Александр С. проводит время с другой девушкой (пусть и в рамках фотоконкурса, хотя она и ранее была).

2009 год...
Ирина всё ещё хочет быть с мужем, А у мужа Ирины уже есть другая семья.
Но видимо с мужем не получается и она начинает встречаться с Александром.
У Александра уже есть девушка, но он всё равно начинает проводить время с Ириной.
Ирина, как только начинает проводить время с Александром, сразу исчезает ...
Александр возвращается к своей прежней девушке.
Муж опять спокойно продолжает жить с другой.
После исчезновения Ирины, всё у всех стало на свои места.

[Умптек]

У людей ассоциация с Сафоновой возникла мгновенно

Вот именно. Мгновенно связали оба преступления ещё в 15-ом году!

[black_out]

Вот именно. Мгновенно связали оба преступления ещё в 15-ом году!

На какие мысли вас это наводит?

[Паганель]

А чё там, любители сомнений и ул. Барышевской, версия-то будет? Если предположить, что останки принадлежат Ирине С.

Откуда на ней могли оказаться домашний халат и плавки?

[Helen88]

О как!
На бегу могу сказать одно. Если в доме/ на территории был Квантум - это о чем-то говорит. Иначе зачем,?

Если только он не "кручу-верчу-запутать хочу"
Ещё, конечно, он может там жить, но это из той же области.

Этот Дзержинский район, район Барышевской - это "старые Мытищи =новая Москва"или престижный район частных домой где-то близко есть?
 

[Умптек]

Откуда на ней могли оказаться домашний халат и плавки

у вас только этот аспект вызывает вопросы? Переодели в домашнее. Возможно даже не её, а чужое. Держали в жестких условиях. Описалась, или типа того. Свои вещи сняли и уничтожили. Зачем? Чтобы не осталось примет. А зачем было похищать, прятать, и прикапывать? Чтобы не смогли найти? Ну так всё равно обнаружили. Однако вероятно тогда, когда от преступника(ов) и след будет простывшим..

Добавлено позже:

На какие мысли вас это наводит?

Что не одним нам показалось сходство фоторобота и Ирины. Типаж один. Что если это не она, то подбирали под неё. Кто? Для чего? А вот это совершенно неясно. Пока неясно.

Добавлено позже:

На какие мысли вас это наводит?

Вспоминается, что как только увидел на 2ГИС как выглядит фронтальная часть избы, сразу в памяти всплыли видения одного из медиумов, которых в своё время было  опубликовано навалом. Сейчас даже и не смогу дать на них ссылку. Там подробно описывалась комната, в которой по мнению экстрасенса находилась какое-то время Ирина и оставила о себе не то следы, не то послание. Там про окна, стол посреди комнаты, вроде зеркало и т.д. Так вот, как увидел картинку дома на Барышевской, так внутри ёкнуло - это здесь! Тоже материалист и практик, но считаю, что интуиция присутствует в живом мире, в том числе и у людей. А раз медиум тот рисовал картинку, то значит либо сам бывал внутри этой комнаты, либо кто-то описал её ему. Предсказания были тоже очень давние. Их надо поискать и посмотреть год. Поэтом у и хотелось знать какова планироовка внутри этого дома, чтобы сравнить со своей, запомнившейся по прочитанным предсказаниям. И если они совпадут и год публикации того предсказания, скажем до 14-го, то наводит на мысли про странную осведомлённость того медиума.

[black_out]

О как!
На бегу могу сказать одно. Если в доме/ на территории был Квантум - это о чем-то говорит. Иначе зачем,?

Если только он не "кручу-верчу-запутать хочу"
Ещё, конечно, он может там жить, но это из той же области.

Этот Дзержинский район, район Барышевской - это "старые Мытищи =новая Москва"или престижный район частных домой где-то близко есть?

Не очень престижный район, рядом барахолка. В основном мигранты, не самые богатые слои населения, цыгане, одним словом не престиж конкретный. Там до сих пор не застраивают активно новостройками, потому как «дорого не продать». От метро далеко.

[Шампиньон]

На какие мысли вас это наводит?

Ну меня это наводит на следующие мысли (если это действительно Ирина конечно) :

1. Экспертиза, о которой нам тут неоднократно говорил Квантум, была проведена халтурно.

2. Кому-то очень не хотелось, чтоьы эти останки связали с Ириной, даже через годы.

Мы ведь тут постоянно вспоминали эти останки, а Квантум неоднократно и категорично утверждал, что все было проверено и что это не Ирина.

[Чухонка]

у вас только этот аспект вызывает вопросы? Переодели в домашнее. Возможно даже не её, а чужое. Держали в жестких условиях. Описалась, или типа того. Свои вещи сняли и уничтожили. Зачем? Чтобы не осталось примет. А зачем было похищать, прятать, и прикапывать? Чтобы не смогли найти? Ну так всё равно обнаружили. Однако вероятно тогда, когда от преступника(ов) и след будет простывшим..

Добавлено позже:Что не одним нам показалось сходство фоторобота и Ирины. Типаж один. Что если это не она, то подбирали под неё. Кто? Для чего? А вот это совершенно неясно. Пока неясно.

Добавлено позже:Вспоминается, что как только увидел на 2ГИС как выглядит фронтальная часть избы, сразу в памяти всплыли видения одного из медиумов, которых в своё время было  опубликовано навалом. Сейчас даже и не смогу дать на них ссылку. Там подробно описывалась комната, в которой по мнению экстрасенса находилась какое-то время Ирина и оставила о себе не то следы, не то послание. Там про окна, стол посреди комнаты, вроде зеркало и т.д. Так вот, как увидел картинку дома на Барышевской, так внутри ёкнуло - это здесь! Тоже материалист и практик, но считаю, что интуиция присутствует в живом мире, в том числе и у людей. А раз медиум тот рисовал картинку, то значит либо сам бывал внутри этой комнаты, либо кто-то описал её ему. Предсказания были тоже очень давние. Их надо поискать и посмотреть год. Поэтом у и хотелось знать какова планироовка внутри этого дома, чтобы сравнить со своей, запомнившейся по прочитанным предсказаниям. И если они совпадут и год публикации того предсказания, скажем до 14-го, то наводит на мысли про странную осведомлённость того медиума.

Вы, наверное, говорите про эзотерический форум Тонкий мир, там была ветка создана про Ирину и различные экстрасенсы писали свои версии. До сих пор тема есть.
https://tonkimir.ru/viewtopic.php?t=149601

[Rose]

Ну меня это наводит на следующие мысли (если это действительно Ирина конечно) :

1. Экспертиза, о которой нам тут неоднократно говорил Квантум, была проведена халтурно.

2. Кому-то очень не хотелось, чтоьы эти останки связали с Ириной, даже через годы.

Мы ведь тут постоянно вспоминали эти останки, а Квантум неоднократно и категорично утверждал, что все было проверено и что это не Ирина.

Но фоторобот - очень похоже на ИС. Форма лица, губы, челюсть, лоб. Да и возраст с весом и ростом совпал.

[Шампиньон]

А рассуждать опять не имея никакой дополнительной информации? Ну может те, кто там живет, смогут  добыть конкретные сведения по этому дому. Может быть просто кому-то было известно, что там есть заброшенный подвал и тело там временно спрятали, а потом не имели возможности его переместить. Или же поместили туда целенаправленно, зная, что дом долго останется бесхозным.
Я сомневаюсь, что женщину держали в этом доме. Зачем тогда было прятать останки в подвале этого же дома? Скорее стоило бы отвести от него подозрение и скрыть в другом месте.
Если это Ирина и она в домашней одежде, вариантов может быть несколько :
- поехала вместо кино или после кино домой к АС (теперь, если ключи найдены позже, времени более чем достаточно, он же рядом живет).
- все случилось в какой-то компании, куда они поехали вместо кино или после кино).
- Возможно ее где-то удерживали какое-то время, но мне не верится. Очень уж быстро все пошло : смс, ключи, рано утром поднимается тревога. Скорее все случилось той же ночью. Хотя все может быть.
- Конечно существует возможность, что АС не при чем, и ночью Ирину караулил какой-то злодей, но мне лично с трудом верится.

[Паганель]

у вас только этот аспект вызывает вопросы?

Почему только этот? Но мы же должны с чего-то начинать?
Вот и давайте начнём с этого. А если Квантум пойдёт нам на встречу. Может ещё что-то подкинуть сможет.

Добавлено позже:

. Возможно даже не её, а чужое. Держали в жестких условиях. Описалась, или типа того. Свои вещи сняли и уничтожили. Зачем? Чтобы не осталось примет.

Нет, не таким способом избавляются преступники от улик.

[Mage]

О как!
На бегу могу сказать одно. Если в доме/ на территории был Квантум - это о чем-то говорит. Иначе зачем,?

Если только он не "кручу-верчу-запутать хочу"
Ещё, конечно, он может там жить, но это из той же области.

Этот Дзержинский район, район Барышевской - это "старые Мытищи =новая Москва"или престижный район частных домой где-то близко есть?

Дзержинский район -то старый район Новосибирска, не «Мытищи», то есть не пригород , и не «новая Москва», не вновь вколоченные территории. Просто значительная часть Новосибирска занята частным сектором, что не типично для Москвы или Питера наших дней. А вот в 70е годы и в Москве был частный сектор.

Добавлено позже:

Почему только этот? Но мы же должны с чего-то начинать?
Вот и давайте начнём с этого. А если Квантум пойдёт нам на встречу. Может ещё что-то подкинуть сможет.

Добавлено позже:Нет, не таким способом избавляются преступники от улик.

Мог быть какой- то чел типа скопинского маньяка, и она могла жить там длительное время, поэтому и одежда другая.

[desert_rose]

Но фоторобот - очень похоже на ИС. Форма лица, губы, челюсть, лоб. Да и возраст с весом и ростом совпал.

Кроме веса. Про вес погибшей женщины мы ничего не знаем. Но знают следователи, т.к. им известен размер найденной одежды.

[Glaider]

ну есть и самая банальная связь с неопознаной: серийный убийца со своим типажом(как версия)

возможно вот и уехавший, из серии два-три трупа, причем нашли один, а он уехал давно и далеко уже. Ну и все остальные варианты из этого. И что так долго искали и сводили концы с концами и почему в связи с одной идут туда где нашли другую

[Чухонка]

Умптек, почитайте комменты к статье. У людей ассоциация с Сафоновой возникла мгновенно, конечно
https://ngs.ru/text/gorod/2015/03/19/2098272/

Ещё некоторые комментаторы пишут, что похожа на Елену Рябкову, пропавшую в 2012 году в Новосибирске. Она тоже была 160 см, не высокой с челкой

[Паганель]

Мог быть какой- то чел типа скопинского маньяка, и она могла жить там длительное время, поэтому и одежда другая.

Очень странный поиск жертвы в таком случае. В подъезде поджидал?

Добавлено позже:

А чё там, любители сомнений и ул. Барышевской, версия-то будет? Если предположить, что останки принадлежат Ирине С. Кто смелый и, хотя бы тезисно, версию набросает? Только версию.

Одна из версий уже прозвучала.
Она касается не только Ирины, но и других пропавших при странных обстоятельствах.
Последователь скопинского маньяка, похищал и удерживал.

[Rose]

Ещё некоторые комментаторы пишут, что похожа на Елену Рябкову, пропавшую в 2012 году в Новосибирске. Она тоже была 160 см, не высокой с челкой

Что за дом? Кто там жил? Кто жил, тот и причастен к останкам.
Я пропустила про этот дом инфу.

[desert_rose]

Ещё некоторые комментаторы пишут, что похожа на Елену Рябкову, пропавшую в 2012 году в Новосибирске. Она тоже была 160 см, не высокой с челкой

Елена пропала в 2012 г., а женщина с Барышевской погибла аж в 2010 г. (за 4 г. до обнаружения, получается). Кроме того, Елене было 44 г., а женщине с Барышевской 20-30 л. Не могли эксперты по двум пунктам так сильно ошибиться

Добавлено позже:

с челкой

Мы не знаем, какая причёска была у погибшей с Барышевской. У фоторобота рандомная причёска

[Чухонка]

Что за дом? Кто там жил? Кто жил, тот и причастен к останкам.
Я пропустила про этот дом инфу.

Собственники дома не известны нам и кто жил там тоже. Следствию конечно известно. Дом раньше выглядел по другому, обычный старый бревенчатый домишко. Скорее всего его кто-то купил и облагородил. Недавно был в продаже на циан, сейчас объявление снято.

[Паганель]

Что за дом? Кто там жил? Кто жил, тот и причастен к останкам.
Я пропустила про этот дом инфу.

Так на 2009 год это заброшенный дом был.
Никто и не жил там походу.
На жилой он не похож по крайней мере.

[Ефим Суббота]

Она в Чечне, с любимым мужем, в горном ауле, уже двоих ему родила - мальчика и девочку. Информация точная, проверенная.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд

[Чухонка]

Елена пропала в 2012 г., а женщина с Барышевской погибла аж в 2010 г. (за 4 г. до обнаружения, получается). Кроме того, Елене было 44 г., а женщине с Барышевской 20-30 л. Не могли эксперты по двум пунктам так сильно ошибиться

Добавлено позже:Мы не знаем, какая причёска была у погибшей с Барышевской. У фоторобота рандомная причёска

Я пропустила инфу, что найденная женщина погибла в 2010. Если это Ирина, то получается ещё год она была жива? Мне как то не верится в это.

Добавлено позже:

Она в Чечне, с любимым мужем, в горном ауле, уже двоих ему родила - мальчика и девочку. Информация точная, проверенная.

Фото в студию

[Паганель]

Паганель, скажу, что Андрея (на тот момент и в том возрасте) мало посвящали в личную жизнь взрослых (причем всех взрослых). «Саша — это мамин друг».

Но товарищ Угрюм Река, он лично настаивал на том, чтобы Ирины восстановила отношения с Александром.
И как быть с информацией от самого Александра, про самую счастливую женщину на свете.
Разве мы теперь не можем думать о том, что на момент похода в кино их отношения перерастали в нечто большее, чем просто дружба?

Добавлено позже:

Она в Чечне, с любимым мужем, в горном ауле, уже двоих ему родила - мальчика и девочку. Информация точная, проверенная.

Муж Ирины умер уже.

[Умптек]

Она в Чечне, с любимым мужем, в горном ауле, уже двоих ему родила - мальчика и девочку. Информация точная, проверенная.

значит инфу по Барракуде рано или поздно вновь профильтруют, и прозондируют по линии другого ведомства. Как там говорится, нет ничего тайного, чтобы не могло стать явным. По каким она там документам? Несчастной из подполья Барышевской?