Кто и что на фото?

[Ирина Петровна]

Вы про бочку спирта слыхали?..

Слыхали... Но он - военный, и, наверняка понимал бы, что эта бочка на 100% его не спасла бы...
Это, конечно, если рассматривать версию техноген.
А так, представить себя на его месте... Он ведь не стоит, в стороночке... чистенький, тепло укутавшись, давая указания...
Всё - на фото.

[SKAD]

Слыхали... Но он - военный, и, наверняка понимал бы, что эта бочка на 100% его не спасла бы...

Как раз наоборот - он на 100% понимал, что ему ничего не угрожает.
Но в целях профилактики мог претендовать на тройную дозу "тёпленькой"...
Армейская хитрость!..

[Дед мазая]

В общем, на фотографиях мы видим, что Ортюков таскает мешки с телами без каких-либо перчаток...

Посмотрите фото внимательнее - у него перчатки заткнуты за пояс/ремень...
А уважать Ортюкова можно, как и Неволина, за то, что они не отправили пацанов доставать тела, а полезли сами. Хотя, оба могли бы стоять рядом с начальством и взирать на происходящее. Да, солдафон, особенно в глазах центровой свердловской молодежи, но человек порядочный...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Слыхали... Но он - военный, и, наверняка понимал бы, что эта бочка на 100% его не спасла бы...

Про бочки - это  про морг и Коротаева...

[Ирина Петровна]

Посмотрите фото внимательнее - у него перчатки заткнуты за пояс/ремень...

Да, Вы правы. И он ими почему-то не воспользовался...
... Насчёт "показалось". Я уже не Вас имею в виду, а и себя в том числе. Может ещё из-за этого фото пошло предположение, что у останца могло быть тело Золо... Вот это фото тоже кажется странным, особенно, где должно быть расположено лицо... Фото подписано: "Тела Дорошенко и Кривонищенко. Фото Е.Сердитых от 27 февраля. Архив Сердитых."
Я попробую, как Вы научили, указать на фото ещё и ссылкой. Наверняка, это фото разбирали, но всё же -

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Как раз наоборот - он на 100% понимал, что ему ничего не угрожает.

Вообще-то, они типа должны были "окунаться" в бочку.)
Но мне кажется, что он всё же не был в курсе, что произошло... Ещё почему не получается поверить в какой-то возможный общий сговор поисковиков... Потому что на поиски взяли ещё и молоденьких студентов, которые потом могли всё разболтать, а не просто, проверенных временем, военных...

[maicom]

Вот это фото тоже кажется странным, особенно, где должно быть расположено лицо... Фото подписано: "Тела Дорошенко и Кривонищенко. Фото Е.Сердитых от 27 февраля. Архив Сердитых."
Я попробую, как Вы научили, указать на фото ещё и ссылкой. Наверняка, это фото разбирали, но всё же -

Ничего странного,это первое фото Юр под кедром,когда Шаравин и Коптелов нашли Юр то услышали звук вертолета это на перевал прилетела группа Карелина часть из которых пошла к палатке часть пошла так же искать место для лагеря,Шаравин и Коптелов услышав звук вертолета пошла наверх рассказать о находке,часть группы Карелина с Сердитых дойдя до кедра так же нашли Юр и Сердитых сделал это фото,дальше уже идут фото когда тела начали очищать от снега потом уже тела без снега.

Вообще-то, они типа должны были "окунаться" в бочку.)

Бочка со спиртом это слова Коротаева,ничем не подтвержденные,он много что говорил,например Якименко говорил про Коротаева

Фонд "Памяти группы Дятлова предоставил мнение Якименко Валентина Герасимовича о Коротаеве Владимире Ивановиче:

"Традиционная встреча 2 февраля, организованная Ю.К.Кунцевичем в клубе скаутов Кировского района г.Екатеринбурга. Пожалуй, впервые столь многолюдная. Собрались туристы поколения дятловцев, родственники погибших. Впервые были журналисты, телевизионщики с аппаратурой и своими лампами. Повидимому, с оглядкой на них выступавшие подробно рассказывали о дятловцах, о поисках, предлагали свои версии случившегося. Мне все это было знакомо. Но было и нечто новое. В частности выступление пожилого человека, назвавшегося Владимиром Коротаевым. Он заявил, что был следователем прокуратуры г. Ивделя в 1959г. и на первом этапе вел дело дятловцев.

Запомнилось несколькими, удивившими меня высказываниями:
1.Он заявил, что голова трупа Р.Слободина была сплющена.
2. Заявил, причем очень взволновано, даже с предыханием, что когда он увидел труп Дубининой, обратил внимание и заявил об этом, что у нее нет языка.
3. Заявил, что сразу понял, что дятловцев убивали, причем с ведома властей, сказал об этом, и, потому, его вскоре отстранили от ведения дела.

Эти заявления были встречены с большим интересом и сразу же разлетелись по СМИ, попали в книги А. Гущина  «Цена гостайны – девять жизней» и А.Матвеевой «Перевал Дятлова»
Заявление Коротаева о сплющенности головы Слободина меня озадачило. Я фотографировал его в гробу (пленки и фотография сохранились) и никаких деформаций головы не видел. («Сплющенность», я понимаю, существенное изменение формы, какое может быть, например, наступив на продырявленный мяч и превратив его в лепешку).
В перерыв я подошел к Коротаеву, высказал свое непонимание его слов, попросил уточнить. Он заявил, что сплющенность была небольшая, на мои дополнительные вопросы, явно неохотно, сказал, что необширая, на мой настойчивый вопрос это сплющенность или местная вмятина, наконец сказал – вмятина, на мой следующий вопрос о глубине вмятины сказал: «Примерно 3 мм».
Мне стало понятно, что заявление о сплющенности – пустая болтовня, позерство перед журналистами.

Но мне кажется, что он всё же не был в курсе, что произошло... Ещё почему не получается поверить в какой-то возможный общий сговор поисковиков... Потому что на поиски взяли ещё и молоденьких студентов, которые потом могли всё разболтать, а не просто, проверенных временем, военных...

Окишев вспоминал

- Группа военных прибыла на место во главе с полковником Артюковым, если не ошибаюсь.Я поговорил с ним, и он меня убедил, что никаких у них там объектов нет, никакие ракеты там не летали.

[Дед мазая]

... Насчёт "показалось". Я уже не Вас имею в виду, а и себя в том числе. Может ещё из-за этого фото пошло предположение, что у останца могло быть тело Золо... Вот это фото тоже кажется странным, особенно, где должно быть расположено лицо... Фото подписано: "Тела Дорошенко и Кривонищенко. Фото Е.Сердитых от 27 февраля. Архив Сердитых."
Я попробую, как Вы научили, указать на фото ещё и ссылкой. Наверняка, это фото разбирали, но всё же

- Тело Дорошенко было сначала опознано как тело Золотарева. Об этом есть и в Радиограмме от 27-го февраля. Но, уже в Радиограмме от 28-го есть, что это все-таки тело Дорошенко...
- Автор фото Сердитых, тут нет пока сомнений. В народ фото вроде пошло от Карелина...
- Очень хорошо - так сразу становится понятно, о каком фото идет речь. Только не понятно, почему прикрепленное фото у Вас перевернуто...

Оффтоп (текст не по теме)

Бочка со спиртом это слова Коротаева,ничем не подтвержденные,он много что говорил,например Якименко говорил про Коротаева

На мой взгляд, Якименко был слишком строг к Коротаеву. Так бывает, если имел большие надежды на новый источник информации, а он начал путаться в некоторых деталях. Про то, что Коротаев имел отношение к Делу, известно не только от него самого. А то, что путал фамилии или у кого какие травмы - так сколько времени прошло...

3. Заявил, что сразу понял, что дятловцев убивали, причем с ведома властей, сказал об этом, и, потому, его вскоре отстранили от ведения дела.

Мне кажется, Якименко что-то не так понял. Коротаев говорил про убийство, но имел в виду, что виноваты в трагедии были военные и государство скрыло это...
 

Окишев вспоминал
Цитирование
- Группа военных прибыла на место во главе с полковником Артюковым, если не ошибаюсь.Я поговорил с ним, и он меня убедил, что никаких у них там объектов нет, никакие ракеты там не летали.

И что с этого? Ну, спутал Окишев фамилию военного, с кем он говорил. А может, так и было и Ортюков ему сказал, что он узнавал у военных и они все отрицают? Зато, Окишев много чего другого помнил и Коротаева, в том числе. А то, что он вспомнил, что команда обследоваться на радиацию последовала откуда-то сверху, как раз и объясняет назначение Ивановым ФТЭ. А так, какая-то глупость получается - приснилась радиация Иванову что ли? А вот, когда назначил, тогда и Дело прикрыли по-быстрому...

Ничего странного,это первое фото Юр под кедром,когда Шаравин и Коптелов нашли Юр то услышали звук вертолета это на перевал прилетела группа Карелина часть из которых пошла к палатке часть пошла так же искать место для лагеря,Шаравин и Коптелов услышав звук вертолета пошла наверх рассказать о находке

Как у Вас все просто. А я уже голову сломал, пытаясь понять, кто же прилетел в том вертолете, который встретил Коптелов и почему Шаравин пошел встречать второй вертолет с кинологами, но так его не встретил и не общался с ними, по одним его воспоминаниям, или встретил и все им сообщил, по другим его же воспоминаниям...

======================================

А я все думаю, кто же на этом фото с таким роскошным меховым воротником, который справа даже лежит на плече у этого товарища...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И вроде бы как у Чернышова  на фото ниже не такой он роскошный, но у него тулуп застегнут...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И потертость вроде бы как от ремня имеется. И вроде бы как петля для ремня просматривается справа - пока не покажу, чтобы не сбивать с толку, но две вертикальные параллельные светлые полоски близко друг от друга как-то намекают на это...

А вот еще одно фото Чернышова, на котором у него тулуп тоже не застегнут на верхнюю пуговицу и у него такой же роскошный воротник, как у первого на фото, и тоже лежит у него на плечах...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вроде и воротник тут у него темнее самого тулупа...

И валенки вроде у Чернышова были светлее штанов, как у первого...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Может, на первом фото Чернышов все-таки, а более светлый тон тулупа объясняется разными настройками фотоаппарата и разной контрастностью при проявке фото?..
Хотя, все равно, вилами по воде. Но, так хочется понять, был ли еще один там 27-го февраля, одетый точно так же, как Чернышов?..

Эх. Время бы кто определил первого фото. Вроде и видно все хорошо. А то, бывали фото, где ничего не видно и я видел, как рассуждали о гало и прочем...
Фото 1 сделано 28-го февраля - это вроде очевидно. А вот, до разбора палатки или после...

На всякий случай, полное фото. Вдруг, кто определит время съемки...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Могу только сказать, что Солнце на этом фото слева. Я бы сказал, что, на мой взгляд, это не утро 28-го февраля. Думаю, после 14ч точно. При условии, что фотограф снимает с Востока на Запад. А если нет, то и суда времени нет...

[Katinas]

не понятно, почему прикрепленное фото у Вас перевернуто

Причём если жать на ссылку https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/1S-07A.jpg то открывается нормальное

[maicom]

Мне кажется, Якименко что-то не так понял. Коротаев говорил про убийство, но имел в виду, что виноваты в трагедии были военные и государство скрыло это...

Что имел в виду Коротаев знал только Коротаев.
Иванов так же писал что не было ни каких военных и что это было не убийство а несчастный случай

ИВАНОВ: «Мне совершенно непонятна версия о каком-то убийстве какими-то солдатами. Ничего не пойму. Какие солдаты, кто кого убивал? Во-первых, в то время не было там никаких солдат. Во-вторых, у них же нет наружных телесных повреждений, свидетельствующих о нападении».

ИВАНОВ: «Это было рядовое дело. Даже не об убийстве, а о несчастном случае.

И что с этого? Ну, спутал Окишев фамилию военного, с кем он говорил. А может, так и было и Ортюков ему сказал, что он узнавал у военных и они все отрицают? Зато, Окишев много чего другого помнил и Коротаева, в том числе. А то, что он вспомнил, что команда обследоваться на радиацию последовала откуда-то сверху, как раз и объясняет назначение Ивановым ФТЭ. А так, какая-то глупость получается - приснилась радиация Иванову что ли? А вот, когда назначил, тогда и Дело прикрыли по-быстрому...

Дело не перепутывании фамилии а в том что Окишев говорит что Ортюков его убедил что объектов там нет и ракеты не летали,не то что он у кого то узнавал а то что он убедил.Про Коротаева и Иванов писал а про ФТЭ они по разному говорили,один говорил что сам назначил второй что команда пришла сверху,так же интересно что Окишева Ортюков убедил что ракеты там не летали а вот Аскинадзи говорит что им он говорил противоположное

- Тогда весь Свердловск говорил, что где-то на перевале взорвалась ракета. Этой же информацией начинял нас и полковник Ортюков. Возможно, что у него задание было такое. Властям было выгодно пустить слух о ракетной версии, потому что эта версия оправдывала всю секретность вокруг этого дела. Это как-то успокаивало людей и даже родственников погибших. Эта версия уводила от поиска настоящей правды. Ну, раз ракета, то это все связано с государственной тайной.

Как у Вас все просто. А я уже голову сломал, пытаясь понять, кто же прилетел в том вертолете, который встретил Коптелов и почему Шаравин пошел встречать второй вертолет с кинологами, но так его не встретил и не общался с ними, по одним его воспоминаниям, или встретил и все им сообщил, по другим его же воспоминаниям...

Я поэтому и пишу что часть группы пошла к палатке часть к кедру в числе тех кто шел к кедру был Сердитых и он сделал это фото про остальных я не писал кто еще там прилетел,я поэтому и написал безлико "группа Крелина".

[Дед мазая]

Я поэтому и пишу что часть группы пошла к палатке часть к кедру в числе тех кто шел к кедру был Сердитых и он сделал это фото про остальных я не писал кто еще там прилетел,я поэтому и написал безлико "группа Крелина".

Безлико не получится. По крайним сведениям, фото Палатки на Склоне в народ пошло от Брусницына. Возможно, его у него взял Коськин, но он потерял всякий интерес к теме ТГД и молчит. Можно ли сказать, что это фото сделано Брусницыным? Нет, нельзя - он не вспомнил, кто на фото, а это вряд ли было возможно, если фото его. Это отмечает и Уважаемый энсон...
Может ли быть автором этого фото Сердитых? Тоже вряд ли, так как тогда это фото пошло бы народ от Карелина, а вроде уже точно, что фото от Брусницына...
Брусницын помогал Иванова проявлять пленки, как и Биенко и еще кто-то из студентов. Они еще вроде и себе забирали какие-то фото. Вот так оно могло оказаться у Брусницына. Странно, конечно, что его не оказалось больше ни у кого. Но, может и лежит у кого-то из участников поисков, до которых так и не добрались. Но, у Сердитых вроде пленку никто не отбирал...
Видите, как много вопросов мы могли бы закрыть, если бы определили дату этого фото Палатки на Склоне...

Я тут https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.msg1615204#msg1615204 и дальше попытался собрать воедино всю информацию о вертолетах и составе в них 27-го февраля. Но, набежала толпа, как и мы сейчас в Естественной версии WladimirP, и наговорила кучу всего, но ничего по этому вопросу. Так и утонуло...

Добавлено позже:

Дело не перепутывании фамилии а в том что Окишев говорит что Ортюков его убедил что объектов там нет и ракеты не летали,не то что он у кого то узнавал а то что он убедил.Про Коротаева и Иванов писал а про ФТЭ они по разному говорили,один говорил что сам назначил второй что команда пришла сверху,так же интересно что Окишева Ортюков убедил что ракеты там не летали а вот Аскинадзи говорит что им он говорил противоположное

Окишев мог общаться и не с Ортюковым, а, к примеру, с Шестопаловым. Мог перепутать фамилию через столько лет? Мог...

[Ирина Петровна]

Может, на первом фото Чернышов все-таки, а более светлый тон тулупа объясняется разными настройками фотоаппарата и разной контрастностью при проявке фото?..
Хотя, все равно, вилами по воде. Но, так хочется понять, был ли еще один там 27-го февраля, одетый точно так же, как Чернышов?..

Дед мазая, а почему есть сомнения, что это Чернышов? Ведь и по времени пребывания совпадает, он же с 26 февраля был на поиске... По комплекции тоже узнаваем: такой же высокий сухощавый. И за этой худобой, полагаю, жилы, мышцы и выносливость: - "Организатор и участник многочисленных соревнований в Ивделе по стрельбе и лыжам. На поисках был очень долго, дольше всех..." - https://taina.li/forum/index.php?topic=8896.msg642181#msg642181 ...(там же, чуть ниже "Gulia70" и других спортсменов отметила на фото).
И капюшон у него необычный. Я ещё удивилась, что тогда такие капюшоны были, вытянутые, как конусообразные колпаки. Я так поняла, что это для высоких головных уборов, типа папахи(?)... Всего двоих с таким капюшоном, именно тёмного цвета увидела здесь на фотках, но второй вообще не похож.

Фото 1 сделано 28-го февраля - это вроде очевидно. А вот, до разбора палатки или после...

На всякий случай, полное фото. Вдруг, кто определит время съемки...

На Dyatlov Pass, например, это фото на "3-й плёнке" - https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/negative-film3.jpg , идёт в последовательности после фотографий с обнаружением тел Зины, Игоря, Юр... Подписано как за 27 февраля: "Костёр в поисковом лагере на Ауспии." - https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/3-014.jpg Потом идёт пара фоток с тропой в тайге, фото самогО склона, и фотки с разобранной уже палаткой на склоне...

[Дед мазая]

Дед мазая, а почему есть сомнения, что это Чернышов?

Я не люблю делать какие-то заявления, если меня самого что-то смущает. Пусть даже какая-то мелочь. У нас и так хватает "открытый", ставшим аксиомами за много лет, которые не выдерживают объективной проверки...
А тут меня смущает, что разница в тоне между тулупом и армейской шапкой не такая значительная, как на других фото Чернышова, где его тулуп по цвету почти такой же, как его черный на фото воротник. Все остальное вроде совпадает и даже щлейка (петля для ремня), которую разглядел Katinas...

На Dyatlov Pass, например, это фото на "3-й плёнке" - https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/negative-film3.jpg , идёт в последовательности после фотографий с обнаружением тел Зины, Игоря, Юр... Подписано как за 27 февраля: "Костёр в поисковом лагере на Ауспии." - https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/3-014.jpg Потом идёт пара фоток с тропой в тайге, фото самогО склона, и фотки с разобранной уже палаткой на склоне...

Я не знаю, в один день делались фото тел или в разные. Ни на что не намекаю, просто не знаю. И на этом фото я не могу точно определить время съемки, как и следующей пары фотографий с тропой. Дальше уже фото точно сделаны 28-го февраля...
Но, Чернышов не мог появиться на Перевале 27-го февраля раньше 16ч. Если это фото у костра сделано позже, то есть такая возможность, что на фото может быть Чернышов или кто-то еще, одетый почти так же. Так что, на мой взгляд, это все-таки утро 28-го февраля?..
Увы, я не умею определять время по фотографиям. У Кедра еще как-то могу по теням деревьев, но и то приблизительно. Тут есть такие умельцы, но им давно уже все не интересно. А зря. Могло бы что-то вылезти интересное...

[Ирина Петровна]

Я не знаю, в один день делались фото тел или в разные. Ни на что не намекаю, просто не знаю. И на этом фото я не могу точно определить время съемки, как и следующей пары фотографий с тропой. Дальше уже фото точно сделаны 28-го февраля...
Но, Чернышов не мог появиться на Перевале 27-го февраля раньше 16ч. Если это фото у костра сделано позже, то есть такая возможность, что на фото может быть Чернышов или кто-то еще, одетый почти так же. Так что, на мой взгляд, это все-таки утро 28-го февраля?..
Увы, я не умею определять время по фотографиям. У Кедра еще как-то могу по теням деревьев, но и то приблизительно. Тут есть такие умельцы, но им давно уже все не интересно. А зря. Могло бы что-то вылезти интересное...

Может быть Вы правы, что фото могло быть сделано на следующий день (утро), т.е. 28-го февраля. Потому что последним кадром на этой плёнке, перед фото "Костёр в поисковом лагере на Ауспии", было фото с обнаруженным телом Зины, которую нашли только вечером. А это, как я понимаю, не ранее 17 часов... В феврале темнеет рано, а фото с костром кажется хорошо освещённым.
Из Вики -

... На следующий день, 26 или 27 февраля, поисковики из группы Слобцова, чьей задачей был выбор места для лагеря, обнаружили тела Кривонищенко и Дорошенко (последний сначала был ошибочно опознан как Золотарёв).
... Практически одновременно с этим в 300 метрах от кедра вверх по склону в направлении палатки охотниками-манси было найдено тело Игоря Дятлова.
... Вечером того же дня с помощью разыскной собаки было обнаружено тело Зинаиды Колмогоровой...

Вот, сравнение кадров плёнки "№3", и самой этой плёнки. Негатив, как я понимаю, мы смотрим снизу вверх, справа налево. А кадры, как обычно - сверху вниз...
Читала, что раньше были плёнки на 24 и 36 кадров, но не знаю, все ли кадры на месте.
(Стрелками указала, как смотреть фотографии, а-то вдруг кто-то как я, путает право и лево.) -

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Katinas]

Негатив, как я понимаю, мы смотрим снизу вверх...

Тут согласен.

... справа налево.

Тут не понял

[Дед мазая]

Может быть Вы правы, что фото могло быть сделано на следующий день (утро), т.е. 28-го февраля.

Возможно, но точно это скажет только время фото, если его кто-то сможет определить...
Там негативы расположены не по порядку и у меня не сошелся третий фрагмент с четвертым. Я где-то тут их стыковал раньше. На Дятловпасс кадры вроде расположены правильно...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Роман Ромадин]

.

[Ирина Петровна]

Тут не понял

"Справа налево" - я имела в виду переходы: там стрелочками голубыми указала на негативе-(плёнке). В общем, совмещала окончание каждого отрезка плёнки с её продолжением.)

Возможно, но точно это скажет только время фото, если его кто-то сможет определить...

И ещё может быть где-то это отмечено в воспоминаниях поисковиков...

Там негативы расположены не по порядку и у меня не сошелся третий фрагмент с четвертым. Я где-то тут их стыковал раньше. На Дятловпасс кадры вроде расположены правильно...

На Дятлов пасс, как раз и сравнивала. И мне так видится, что кадры на плёнке ("Фильм №3") совпадают с размещёнными кадрами. На плёнке выложили 24 кадра, и выше сами кадры расписали и разложили в такой же последовательности... Только, как я понимаю, продублировали ещё три фотографии с разобранной палаткой на склоне (просто в более светлом варианте), поэтому получилось 27 кадров. И обрезано в одном месте странно, немного наискось. Если хотите, цифрами (номерами кадров) не совпадающие, на Ваш взгляд, фото укажите - https://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg1628606#msg1628606 .

Посмотреть бы ещё плёнку Анатолия Мохова - https://taina.li/forum/index.php?topic=24.0 . Где он фотографировал и овраг, и обнаруженные тела в нём, и их извлечение и т.д... Всю эту последовательность, а-то ранее возникли разногласия у некоторых форумчан... Но эта плёнка мне вроде бы не попадалась.

[Katinas]

я имела в виду переходы

У меня получается только слева-направо. Красными числами пронумеровал очерёдность кадров по времени их съёмки, чем больше номер, тем позже снято.

не сошелся третий фрагмент с четвертым

Да сходится, вроде. Синими номерами обозначил фрагменты. Конец третьего (кадр 18) обрезан косо и это видно в начале четвёртого (кадр 19).

[Ирина Петровна]

Да сходится, вроде. Синими номерами обозначил фрагменты. Конец третьего (кадр 18) обрезан косо и это видно в начале четвёртого (кадр 19).

Спасибо, всё отметили наглядно и понятно. Также полагаю, что 18-й кадр был косо обрезан, просто его потом подровняли; он и выглядит у́же остальных.

А кто-то знает что за парень рядом с Чернышовым готовит еду у костра? - https://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg1628215#msg1628215 

[Katinas]

18-й кадр был косо обрезан, просто его потом подровняли

Точно, по перфорации видно, что край резан дважды. Теперь мне дошло, почему у Деда мазая они не сходились. Вот теперь всё ясно, всё понятно, спасибо!

Разворачиваемый текст

Правда, теперь может появиться версия, что там не краешек кадра пропал, а целый кадр или даже еще один фрагмент... Говорил я, руки тому резальщику пообрывать!

[Дед мазая]

Правда, теперь может появиться версия, что там не краешек кадра пропал, а целый кадр или даже еще один фрагмент... Говорил я, руки тому резальщику пообрывать!

Согласен. Образно, конечно...
Правда, у меня сразу возник вопрос - а почему так аккуратно равняли правый край 18-го кадра, но не подравняли левый край 10-го кадра?..
Никаких версий про нехватку кадра или кадров у меня нет, но странно...

Добавил:
Я видел фото с 19-го кадра и обрезанным слева и целым. Помню, было еще фото дятловцев на лыжне по Ауспии, но обрезанное уже справа и целое. Похоже, что фото делались и до фрагментации пленок. Так что, вряд ли версия с изъятием каких-то кадров имеет право на жизнь...

[Вита]

Правда, теперь может появиться версия, что там не краешек кадра пропал, а целый кадр или даже еще один фрагмент... Говорил я, руки тому резальщику пообрывать!

Кадр никуда не пропал.
Обратите внимание на цифровую маркировку пленки ниже перфорации. Эта маркировка проводится в заводских условиях при производстве пленки до её нарезки по 36 или 24 кадра и делается на равных расстояниях одна от другой по всей длине.

Можно увидеть, что маркировка здесь находится под кадрами, обозначенными тут, как №7 №15 и №23 т.е. через каждые восемь кадров.
Если бы какой-то один кадр был вырезан, то в этом месте расстояние между маркировкой было бы меньше.

В качестве проверки:
Предыдущая маркировка должна была бы попасть на кадр 7-8= -1 (минус один), а следующая на кадр 23+8=31
Ни №-1, ни №31 на этой пленке нет.

И, кстати, это говорит ещё и о том, что кадры пронумеровали правильно. По другому можно было бы разложить отрезки пленки так, чтобы маркировка была через 4 кадра, но тогда на пленке должно было поместиться ещё три маркера, а их нет.

[onanimus]

Можно увидеть, что маркировка здесь находится под кадрами, обозначенными тут, как №7 №15 и №23 т.е. через каждые восемь кадров.
Если бы какой-то один кадр был вырезан, то в этом месте расстояние между маркировкой было бы меньше.

Маркировка на кадрах разная.
На 7 кадре последняя цифра 3, на 23 кадре последняя цифра 2.
И как ни крути получается, что нам показывают под видом одной плёнки кадры с разных.
Вопросы к КУКу и остальным "фондовцам" копятся.

[Ирина Петровна]

Вопрос ко всем. А если, всё-таки, первый кадр - это не первый, а, наоборот, первый - это последний (24-й), и надо смотреть в обратном порядке? - https://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg1629024#msg1629024
И тогда получилась бы другая последовательность действий на фото. Если судить по кадрам: фото у разобранной палатки на склоне, фото у костра в поисковом лагере на Ауспии, фото с лесной тропой, фото с обнаруженными телами Зины, Игоря, Юр, потом опять Игоря и Зины...
И этот номер на плёнке, как раз бы, наверное, по мере появления новых кадров увеличился бы с "2" на "3"... Такое возможно?..
Я, так поняла, что этот № называется "футажный номер" (футаж), и что на старых плёнках он был 7-мизначный...
Цитирую описание фото в обратном порядке с Дятлов пас, спрячу под кат:

Разворачиваемый текст

"3-020А: Вещи группы Дятлова. Слева — пара лыж с жёсткими креплениями и алюминиевыми палками. Возможно, принадлежат Атамановой или Масленникову.
3-018 — 3-020: На снегу видны кольца, снятые с лыжных палок, которые использовались для поиска.
3-014: Костёр в поисковом лагере на Ауспии.
3-013: Колмогорова. Фото от 27 февраля.
3-012: Дятлов. Фото от 27 февраля.
3-011: Кривонищенко и Дорошенко. Фото от 27 февраля.
3-010: Кривонищенко и Дорошенко. Фото от 27 февраля.
3-009: Кривонищенко и Дорошенко. Фото от 27 февраля после расчистки снега. Фотография была приобщена к материалам дела, том 1, лист 393.
3-008: Кривонищенко и Дорошенко. Фото от 27 февраля после расчистки снега.
3-006, 3-007: Кривонищенко и Дорошенко. Фото от 27 февраля до расчистки снега.
3-005: Дятлов. Фото от 27 февраля.
3-004: Дятлов. Фото от 27 февраля.
3-003: Дятлов. Фото от 27 февраля. Фотография была приобщена к материалам дела, т.2 лист 113.
3-001, 3-002: Колмогорова. Фото от 27 февраля."

"Атамановой" - это не описка? Не Г.В.Атманаки имелся в виду? - https://taina.li/forum/index.php?topic=470.msg9747#msg9747
Скрин кадров прилагаю. Вот, если так смотреть, начиная снизу -

[Katinas]

смотреть в обратном порядке

Это как? Типа разбор палатки 28-го сняли раньше, чем раскопку тел из-под снега 27-го?

[Ирина Петровна]

Это как? Типа разбор палатки 28-го сняли раньше, чем раскопку тел из-под снега 27-го?

Есть такая информация из Вики:

28 февраля был составлен протокол места обнаружения стоянки группы туристов, но он составлен уже после того, как палатка была раскопана от снега, а вещи — частично разобраны.

[Katinas]

он составлен уже после того, как палатка была раскопана от снега, а вещи — частично разобраны

Подозреваю, тут дан намёк на раскопку и частичный разбор вещей Слобцовым и Шаравиным при обнаружении, но полный разбор палатки был 28-го. 

[maicom]

Подозреваю, тут дан намёк на раскопку и частичный разбор вещей Слобцовым и Шаравиным при обнаружении, но полный разбор палатки был 28-го.

28 февраля был составлен протокол места обнаружения стоянки группы туристов, но он составлен уже после того, как палатка была раскопана от снега, а вещи — частично разобраны.

Все верно
Брусницын

На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины р. Ауспия на Юг.
Первая группа (Слобцов, М. Шаравин и проводник Иван ...) по азимуту, взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия - Лозьва. Проводник настойчиво уверял нас в том, что группа непременно провалилась в провал у г. Отортен. Ребята, оставив у камней "останцев" на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к "провалу". Ребята при попытке взобраться на хребет высоты 1079 обнаружили покинутую палатку. В лагерь ими были принесены три фотоаппарат, куртка Слободина, ледоруб, который был воткнут рядом палаткой, фонарик, найденный у палатки и флягу спирта.
В часа 4 нас нагнала группа Курикова с рацией. Немедленно была передана радиограмма о случившемся с координатами палатки. По рации мы получили задание организовать площадку для посадки вертолета и выбрать место для разбивки лагеря на 50 человек.

 

Лист 366
5.
Во время поиска места для лагеря М. Шаравин обнаружил у кедра два запорошенных снегом трупа. Рядом когда-то горел костер. Вокруг было срублено финским ножом больше десятка небольших елочек. Нижние сухие ветки кедра были обломаны Снег кругом был истоптан. На кедре было также сломано на высоте 3-4 метров несколько пятисантиметровых сырых веток. Часть из них так и осталась лежать у костра.
Оперативная группа с собаками в это время обследовала палатку. К концу дня ими было найдено еще два трупа: Колмогорова и Дятлов.
Наша группа и две прибывшие группы Карелина и капитана Чернышова в этот день в поисках не участвовали. Все были заняты транспортировкой имущества с перевала в долину Ауспия, где было решено организовать лагерь.
На следующее утро 27 продолжали поиски с собаками. Остальные, разобрав палатку, начали прощупывание лыжными палками снежного покрова высоты.
После переписи прокурором г. Ивделя имущества группы, мне и М. Шаравину было предложено собрать вещи и транспортировать их к месту посадки вертолета.

Лебедев

С печальным известием вернулись Слобцов и Шаравин. Пройдя по следу дятловцев несколько километров, они дальше пошли ихним азимутом вышли на перевал, разделяющий долины Ауспии и Лозьвы, где оставив уставшего проводника, пошли по склону высоты 1079 верх к привлекшей их внимание черной точке, которая оказалась порванной, полузасыпаной палаткой Дятлова. С их слов, была незасыпанной только передняя часть палатки. Около палатки лежал (вернее стоял) ледоруб, которым они попытались откопать заваленную часть палатки в надежде кого нибудь найти там. Ими же был обнаружен порез одного ската палатки. Так как уже было поздно, они, захватив ледоруб, фотоаппарат, дневник (кажется, Слободина), китайский фонарик и некотор. др. вещи, какие точно не помню, вернулись с проводником к месту ночлега и рассказали нам о виденном о случившемся. В этот же день об этом было сообщено по радио в Ивдель (рация и радист прибыли к месту нашей стоянки на оленях с мансийцами). На следующий день 26 февраля часть группы, уйдя раньше с места ночлега с целью найти место для лагеря поближе к месту происшествия, перевалив перевал Ауспия-Лозьва обнаружила у кедра два полуголых трупа, /исправления нанесены мною Лебедев (подпись)/
Одним из которых оказался Кривонищенко. Потрясенные увиденным, ребята вернулись на перевал, куда в это время прилетели проводник с собакой и, кажется, группа Карелина.
Проводник с собакой, карелинцы и я с Шаравиным поднялись до палатки. Палатка была поставлена добротно и умело. На склоне горы, занесенной снегом, очевидно лыжами, была выровнена площадка. На нее были постланы лыжи, полозьями вверх. На лыжи с помощью лыжных палок была поставлена палатка. Дно последней было застлано рюкзаками, из которых были выложены продукты, на рюкзаки были положены штормовые костюмы, телогрейки, посл. одеяла. В этот день мы решили не разбирать вещи из палатки (фраза зачеркнута)
Середина палатки провалилась, сама палатка была порвана, может быть ее порвали наши ребята (Шаравин и Слобцов), но на скате, который был обращен вниз, был четкий ровный порез, сделанный по-моему ножом.
В этот день, разобрав часть палатки, мы, собрав все вещи в одеяло, положили их в палатку, чтобы на следующий день произвести разбор палатки в присутствии прокурора, который прилетел на место происшествия 2 февраля.
На следующий день, утром, в присутствии тов. Иванова, все вещи из палатки были извлечены Лебедев (подпись) /Две строчки зачеркнуты мной Лебедев (подпись)/

Атманаки

Прежде чем начать поиски решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было. Осмотрели содержимое. Дно палатки лежало на лыжах, поверх этого были уложены ватники, рюкзаки, гетры и прочее мелкое снаряжение. В головах – на южной стороне были уложены валенки и ботинки, в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы, коробку с пленками и деньгами, фотоаппарат и несколько мелких предметов, все было уложено в рюкзак, кроме дневника и документов, отправленных в базовый лагерь. Продолжать дальнейшую разборку вещей не было смысла, а потому все уложили на свои места до прибытия следователя, предварительно приподняв палатку и вытащив оттуда три пары лыж, т.к.проводники собак шли в пешем строю, а остальные лыжи были использованы нами для отметки мест, где были обнаружены тела погибших. Никаких следов вокруг палатки не было, т.к. вырывая яму вокруг набросали много снега, который был впоследствии унесен ветром, уничтожив все следы. Брошенный фонарик и следы мочи у палатки наводили на мысль, что кто-то выходил ночью наружу, был сорван ветром и унесен вниз и что остальные, поспешив на помощь, тоже были …? под гору непогодой. Однако позднее поднимаясь к месту где стояла палатка убедились, что при любом ветре можно удержаться на склоне и вернуться назад. Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропал. После осмотра палатки отправились вниз, указав людям Слобцова предполагаемое место для базового лагеря и дав команду им спускаться туда и переносить снаряжение. Пройдя несколько каменистых гряд, пересекающих склон поперек, спустились в долину продолжая идти по следам Этот участок был накануне обследован группой манси и этот осмотр не дал никаких результатов. В ложбинке на совершенно ровном надутом снегу собака Моисеева проявила беспокойство. Копнув снег, мы

 

Лист 216
- 8 -
Обнаружили на глубине не более 10 см локоть человека.
Общая глубина залегания трупа порядка 50 см. Направлен головой строго в сторону палатки. Поза свойственна человеку идущему или пытающемуся ползти по склону. Товарищи опознали Колмогорову. Одета была она в лыжный костюм, капор и шерстяные носки. Никаких телесных повреждений за исключением ссадин на лице, полученных, очевидно, во время падений на каменистых грядах ниже палатки не было. В это время группа товарищей, в составе которой был манси Куриков обнаружила несколько ниже еще один труп, принадлежащий Дятлову. Человек лежал на спине, согнув руки перед грудью, в том же направлении, что и Колмогорова. На нем был лыжный костюм, поверх которого накинута меховая безрукавка и шерстяные носки. Создавалось впечатление, что человек также пытался идти вверх, судя по положению тела и также тому, что в головах у него была группа деревьев, в которые он, очевидно, уперся, но которые ему пришлось бы обходить при движении сверху вниз для того, чтобы попасть в то место, где было обнаружено его тело. И наконец примерно в полутора километрах от палатки под кедром были найдены (еще раньше) тела Кривонищенко и Дорошенко, лежащие рядом на тонком слое лапника. Один из них лежал уткнувшись лицом вниз подложив руки под голову.
Люди и грузы были спущены в долину уже затемно, общими усилиями были разбиты две палатки, однако в дальнейшем меньшая была свернута, т.к. другой было вполне достаточно, чтобы расположить отряд в 30-40 человек. Одновременно с этим к месту базового лагеря подошла группа капитана Чернышова, которая была высажена двумя днями раньше на р. Пурме.
К этому моменту общий ход спасательных работ выглядел так:
Штаб спасательных работ в Ивделе начал свою работу в двадцатых числах февраля, в это же время по маршруту группы была высажена группа Слобцова, которая пройдя пос. II Северный вышла на Лозьву и не обнаружив там никаких следов вышла по третьему истоку Лозьвы на склон высоты 1079 обнаружила здесь палатку группы Дятлова, одновременно в долине Ауспии ими же были найдены следы группы, ведущие к перевалу. 26 февраля в 12 часов дня была заброшена на Пурму группа оперативных работников капитана Чернышова, одновременно в районе вершины Отортена высадилась группа альпинистов, задачей которых было прочесать склоны Отортена и обследовать кар на юго-западном отроге вершины.
27 февраля в первой половине дня

(неразборчиво)
группа туристов с проводниками служебных собак, которые сразу ж включились в работу. Вечером того же дня три группы, за исключением группы альпинистов, которая была снята днем позднее, собрались в верховьях Ауспии, где разбили базовый лагерь и централизовали свою деятельность.
28 февраля весь личный состав за исключением дежурных и нескольких человек, оставленных для заготовки дров и дооборудования лагеря ушли за перевал на поиски. Часть людей вместе с прокурором г. Ивделя отправилась к палатке для разборки вещей и составления акта. На это ушел целый день.

И уже Масленников пишет

28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова. Осмотр палатки показал, что в ней сохранились почти все все личные вещи группы, а также общественное снаряжение.

А так же Темпалов

ПРОТОКОЛ
места обнаружения стоянки группы туристов тов. Дятлова Игоря.

28.02.59 г. прокурор г.Ивдель мл.советник юстиции Темпалов в присутствии понятых: тов. Масленникова и Брусницина Вадима Дмитриевича, прожив, г. Свердловск, ул. Шейнкмана д.№ III, кв.31, Шаравина Михаила Петровича, прожив. г. Свердловск, Втузгородок, 9 корпус, комната № 201, Курикова Степана Николаевича, прожив. Ивдельский район, поселка Суеват Паун , составили настоящий протокол по обнаружению места ночлега группы туристов Дятлова.

Т.е все трое говорят о том что вначале они нашли палатку,порылись в ней,достали вещи и потом сложили назад для того что бы разобрать вместе с прокурором,нашли тела,сделали лагерь и уже на следующий день в присутствии прокурора осмотрели палатку,тогда понятны слова Бычкова

На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ. На наш вопрос: «зачем?», Лев Никитич сказал странную, как нам показалось, фразу: «Кое-кто хочет представить, что случившееся – результат неправильного руководства и распрей в коллективе».
В фотолаборатории было знакомое нам оборудование: увеличитель, ванночки, красная лампа, пинцеты. Лежали бумажные пачки проявителя и закрепителя, а также пакеты с фотобумагой формата 9х12. Ю. Юдин с нами работал не долго, только первый прогон всех плёнок. Мы же печатали фотографии два полных дня.
На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших. Эти кадры мы не размножали во многих экземплярах, так – два - три. К сожалению, в моей памяти не осталось и кадров, о которых пишет в своей статье В. Якименко. Ни я, ни Женя Чубарев не обратили на них никакого внимания, для нас они были – «испорченными» кадрами.
На снимках были походные будни. Вот они, радостные, позируют на привале. Вот идут под рюкзаками. На последних фотографиях видно, как, уже в сумерках, они выравнивают площадку и ставят палатку.
Женя Чубарев взял себе целый комплект, включая трупы, я ограничился четырьмя фотографиями, на которых были запечатлены знакомые мне люди в самых радостных позах. Остальные снимки Ж. Чубарев передал в турклуб .

Поисковики до того как приехал прокурор взяли фотоаппараты гд и фотографировали потому что своих фотоаппаратов у них вряд ли было много если вообще были на тот момент.