Естественная версия WladimirP

[СХОЛАСТИК]

А кто знает какое положение головы Дубиной было под снегом , возможно голова легла набок когда ее откопали и потом она могла приземлиться на уступ грудью, ломая ребра, и в тоже время удариться носом об  верхнюю частупа.

Больше опирайтесь на факты, а не на фантазии. В акте СМЭ сказано, что травмы грудной клетки прижизненные. Про положение головы могут знать только участники убийства, но не участники форума.

[WladimirP]

Обращение к ИИ, конечно, хорошо для расширения своего мировоззрения, но лучше думать и осмысливать всё самому, будет значительно больше пользы от самостоятельного мышления.

Свои аргументы я привел, в том числе и раскладки ИИ. Дальнейшую дискуссию с вами по этому вопросу не считаю необходимой.

[Владимир Хроменко]

Схоластик., если допустим, живого человека переехала машина и даже если при этом он мгновенно умер, то травмы будут прижизненным, а если проехала по трупу то травмы будут посмертные и будут по всем признакам отличаться в первую очередь потому что у трупа кровь не циркулирует в теле.

[СХОЛАСТИК]

Схоластик., если допустим, живого человека переехала машина и даже если при этом он мгновенно умер, то травмы будут прижизненным, а если проехала по трупу то травмы будут посмертные и будут по всем признакам отличаться в первую очередь потому что у трупа кровь не циркулирует в теле.

Все верно, у трупа кровь не циркулирует, потому и нет кровоизлияний. У Дубининой было кровоизлияние в области правого желудочка сердца, с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка и в плевральной полости до полутора литра крови, т.е. травмы грудной клетки она получила ещё пока была живой. 

Добавлено позже:

Если логически, то этой фуфайки совершенно не жалко! Можно плеснуть спирту и подпалить!
Шатуны огню бояцца? Пока горит, можно спокойно собраться и топоры похватать!

Все верно, здесь присутствует логика, а вот в бегстве от медведя раздетыми по морозу - 20, логика полностью отсутствует, особенно с учётом временного отсутствия ОФ.

[Роман Ромадин]

Получается что они вещи доставали из под снега и как они лежали в палатке не известно,про порядок он говорит лишь то в каком порядке они доставали вещи и первыми они достали несколько смерзжихся в комок одеял что говорит о том что одеяла которые лежали сверху были скомканы а остальные вещи лежали в беспорядке по палатке.

Мне приходится повторяться, но я считаю это важным! Внешняя часть палатки находилась под воздействиям ветра и снега в течение месяца, затем ее повредили поисковики. Здесь нельзя сделать никаких однозначных выводов. Внутренняя часть осталась практически без изменений, за исключением некоторых предметов, которые СиШ забрали, а затем вернули на место. Расположение предметов внутри можно встретить в нескольких показаниях, оно в основном сходится и выводы соответствуют описаниям.

Вещи и снаряжение туристы вытащили из рюкзаков, а рюкзаки постелили на пол, поверх постелили телогрейки и два одеяла. Затем вещи занесли внутрь и разложили по местам, продукты и снаряжение – возле входа, а личные вещи – в соответствии с занимаемым местом в палатке. Перед сном личные вещи должны были перекочевать либо к ногам, либо к голове, освободив место для сна, но туристы это сделать не успели. Отсюда вывод о стадии переодевания.

БОльшая часть одеял в комке, соответственно в момент ЧП ими не укрывались, иначе они были бы распределены по палатке. И главное! нет следов сдвига застеленного пола, нет следов волочения или отталкивания ногами при попытках вылезти из-под завала. Пол остался застелен до появления поисковиков, и это признак, по которому при осмотре палатки сделан вывод об отсутствии борьбы внутри и организованном ее покидании.  Поисковики не обнаружили как самого завала палатки снегом, так и признаков борьбы с его последствиями.

Если есть сомнения, то проведите дома эксперимент с застреленным одеялом полом и человеком на нем, попытайтесь вытащить его лежачего без создания видимого хаоса.

[maicom]

Мне приходится повторяться, но я считаю это важным! Внешняя часть палатки находилась под воздействиям ветра и снега в течение месяца, затем ее повредили поисковики. Здесь нельзя сделать никаких однозначных выводов.

Повреждения были нанесены как гд так и поисковиками.

Вещи и снаряжение туристы вытащили из рюкзаков, а рюкзаки постелили на пол, поверх постелили телогрейки и два одеяла. Затем вещи занесли внутрь и разложили по местам, продукты и снаряжение – возле входа, а личные вещи – в соответствии с занимаемым местом в палатке. Перед сном личные вещи должны были перекочевать либо к ногам, либо к голове, освободив место для сна, но туристы это сделать не успели. Отсюда вывод о стадии переодевания.

Брусницын говорил о том в каком порядке они доставали вещи а не то что вещи лежали в порядке,т.е они откопали палатку первыми достали одеяла,потом телогрейки и потом рюкзаки,в каком состоянии они лежали он не говорит,сдвинуты или лежали так же застеленными он говорит просто про порядок доставания.

БОльшая часть одеял в комке, соответственно в момент ЧП ими не укрывались, иначе они были бы распределены по палатке. И главное! нет следов сдвига застеленного пола, нет следов волочения или отталкивания ногами при попытках вылезти из-под завала.

У палатки вообще следов не было,следы начинались ниже.

Если есть сомнения, то проведите дома эксперимент с застреленным одеялом полом и человеком на нем, попытайтесь вытащить его лежачего без создания видимого хаоса.

Допрос Брусницына

Снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок. Работало человек десять без всякой системы. В большинстве вещи все вытаскивалось прямо из под снега, поэтому установить где и как лежала каждая вещь очень трудно.

Дальше он пишет

Сначала достали несколько смерзшихся в комок одеял, затем вёдра, печка, 2-3 мешочка с сухарями, ботинки и т.д. Вещи в палатке разложены в следующем порядке. На дно постелили рюкзаки. Затем 2-3 одеяла. Дальше шли телогрейки и личные вещи участников. Вёдра, печка, топор, пила лежали у входа справа. Здесь же находилась часть продуктов: сухари, сахар, сгущённое молоко, развязанный мешочек с корейкой. Остальная часть продуктов находилась в дальнем правом углу. Большинство ботинок лежало разложили по левому краю палатки. Пары две - справа в середине. Остальные вещи разложены в беспорядке по палатке.
Видимо группа к моменту происшествия находилась в последней стадии переодевания и подготовки к ночлегу. В ближней половине найдено несколько корочек от корейки. По всей палатке разбросаны сухари.

т.е он говорил не о том что все лежало в нетронутом виде а о том в каком порядке они доставали вещи из палатки.