Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 125 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 284534 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Slawa


  • Сообщений: 1 886
  • Благодарностей: 2 333

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:21

Всего двумя фразами адвокат Гуртовенко (ссылаясь на эксперта) умудрился всё запутать окончательно...

1. Дети отравились не дихлофосом
2. От настоящего дихлофоса никто никогда не умирал
3. Средство от насекомых, которым пользовался Дмитрий, совершенно другое
4. В нем помимо инсектицида есть вещество, которое усиливает отравляющий эффект. Вот из-за него и могли погибнуть дети

Почему опять не называют средство? Какая-то прям "военная тайна"...
Для начала надо вспомнить про безграмотность журналистов ,и о том что никакого Дихлофоса в данном кейсе нет .В России использование дихлорфоса в качестве инсектицида было запрещено в 2001 году. Слово «Дихлофос» сохранилось как компонент торговых марок различных инсектицидов с иным действующим веществом, например «Дихлофос-люкс», «Дихлофос-эффект», «Дихлофос-супер», «Дихлофос-актив», «Дихлофос-плюс», «Дихлофос-экстра», и так далее. В состав современного «Дихлофоса» входят безопасные для человека и позвоночных животных действующие вещества — пиретроиды .

VLV


  • Сообщений: 2 191
  • Благодарностей: 3 730

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:59

В состав современного «Дихлофоса» входят безопасные для человека и позвоночных животных действующие вещества — пиретроиды .
Я так поняла, адвокат имел в виду как раз современный "Дихлофос", который с пиретроидами
(От дихлофоса, в состав которого входили фосфорорганические соединения, смертельные случаи как раз-то были)
Журналисты в данном случае ни при чем, они привели цитаты со слов Гуртовенко, в которых фигурируют и дихлофос и некое средство.

 
« Последнее редактирование: 05.06.25 08:15 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

GreK


  • Сообщений: 4 325
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 20:14

В общем, адвокат Гуртовенко, ссылаясь на эксперта, умудрился всего двумя фразами всё запутать окончательно...
Эксперт, выступавший в суде по делу о гибели детей, отметил, что в средстве, которое использовал Дмитрий Виноградов, было вещество, которое не используется в дихлофосе.

«2 июня было заседание, на котором допрашивали эксперта и производителя «Варана». Специалист экспертного бюро судебных экспертиз при Министерстве юстиции Красноярского края отметил, что в «Варане», помимо инсектицида, есть вещество, которое усиливает отравляющий эффект. И обычное проветривание не поможет. Для того, чтобы нейтрализовать вредное воздействие, нужно было помыть стены, постирать шторы и т.д. Это не указано в инструкции. По словам эксперта, спасти семью могло только принятие душа», — заявил адвокат.

https://russian.rt.com/russia/news/1487665-dihlofos-sud-deti-smert

В средстве которое использовал Виноградов - Варан - было вещество, которое не должно там быть, есть ТУ и его там нет в перечне. Сам производитель туда добавил что не регламентировано ТУ, для усиления эффекта как он заявляет. Вот оно и виновато. Получается вина производителя. Ну по крайней мере так следует из заявлений адвоката.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: VLV

YangierBola


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 465

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 07:09

для усиления эффекта
Да скорее не для усиления, а реально действующее вещество. Которое секрет фирмы и помогает бороться с другими конкурентами своей эффективностью. На рынке полно сильнодействующих ядов и местному производителю нужно среди всего этого разнообразия выживать. На месте "Варана" могло быть любое другое. Если оно было бы китайским, то там упаковку бы поменяли и заново на рынок выпустили.

SKAD


  • Сообщений: 6 523
  • Благодарностей: 2 613

  • Был сегодня в 09:55

Да скорее не для усиления, а реально действующее вещество. Которое секрет фирмы и помогает бороться с другими конкурентами своей эффективностью.
И что, все в полном секрете стирают шторы?... :-X
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

YangierBola


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 465

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 07:09

стирают шторы?
Ну провели дезактивацию и правильно в этом случае сделали. Ядов полно разных и со всеми нужно обращаться осторожно. Виновато в этом случае людское отношения к опасным веществам


Поблагодарили за сообщение: cofein

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 284
  • Благодарностей: 5 469

  • Был сегодня в 20:36

Ну провели дезактивацию и правильно в этом случае сделали. Ядов полно разных и со всеми нужно обращаться осторожно. Виновато в этом случае людское отношения к опасным веществам
За идиотизм у нас теперь не судят.
Конечно, виноват варан...
Или производители...
А пара идиотов, так их еще пожалеть надо, помощь оказать, ремонт в квартире сделать, на передачу к Малахову...
А детей они еще нарожают., как гуппи.


Поблагодарили за сообщение: cofein | Giacinto

Hayley


  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 1 513

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 16:49

И что, все в полном секрете стирают шторы?... :-X
Ага, и стены моют с мылом😉

YangierBola


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 465

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 07:09

стены моют
Это то, что должен был сделать тот, кто обрызгивал. Там яд оседает на всём и проветривание не поможет. Хоть неделю проветривай. Также душ не спасёт. Руки нужно каждые полчаса мыть, если не производить влажную уборку. А дети протирают глаза, суют в рот всякие игрушки.

VLV


  • Сообщений: 2 191
  • Благодарностей: 3 730

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:59

Да скорее не для усиления, а реально действующее вещество. Которое секрет фирмы и помогает бороться с другими конкурентами своей эффективностью. На рынке полно сильнодействующих ядов и местному производителю нужно среди всего этого разнообразия выживать. На месте "Варана" могло быть любое другое. Если оно было бы китайским, то там упаковку бы поменяли и заново на рынок выпустили.
Смертельное отравление вызвало реально действующее вещество, в этом нет сомнений
Содержалось ли оно в Варане - нетрудно определить, достаточно исследовать содержимое баллончика из той же партии
Писали ведь, что проверка производителя была, и нарушений не выявлено

Эксперт, выступавший в суде по делу о гибели детей, отметил, что в средстве, которое использовал Дмитрий Виноградов, было вещество, которое не используется в дихлофосе.
в «Варане», помимо инсектицида, есть вещество, которое усиливает отравляющий эффект.
Ну да, есть такое вещество, почему-то опять не названное экспертом (и мы его уже обсуждали в Теме)
Попробую угадать, что называется это "секретное вещество" Пиперонилбутоксид (ППБ)
Производитель в отличие от эксперта не скрывает его название, состав Варана напечатан на каждом баллончике
Если что, это вещество входит в состав многих (если не всех) подобных современных аэрозольных дихлофосов

Цитирование
Дихлофос универсальный "Сибиар Варан А" - средство инсектицидное для уничтожения летающих насекомых в помещениях. Состав: Тетраметрин – 0,12%, циперметрин – 0,2%, пиперонилбутоксид – 0,4%, отдушка – 5%, функциональные добавки – 5%, бутан, пропан, изобутан смесь- 30%, растворители – 30%.
Цитирование
Цитирование
Пиперонилбутоксид (ППБ)
- это вещество, которое используется в качестве синергиста для пиретроидов, а также других инсектицидов, таких как карбаматы и неоникотиноиды. Он усиливает действие этих инсектицидов, предотвращая их разрушение в организме насекомых
Статья о ППБ:       https://dezresursy.ru/piperonilbutoksid

В связи с этим у меня есть Вопросы  к эксперту:
1. У всех веществ есть названия, почему бы их не озвучивать?? Чтобы не было недопонимания и путаницы
2. Варан (и другие "дихлофосы" с аналогичным составом) выпускаются огромными партиями.
Пофигистов в стране еще больше, чем дихлофосов. Но отравилась только семья Виноградовых. Почему нет подобных смертельных случаев?
« Последнее редактирование: 17.06.25 08:15 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | MIF | Beata | Hayley

YangierBola


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 465

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 07:09

проверка производителя была
Кем интересно? Наверно кто до этого и "проверял", чтобы скрыть свою халатность.

Мне кажется, что производитель просто заказал сырьё из Китая, разбодярил его и разлил по баллончикам. А что там было и сам не знал, главное чтобы сильнодействующее, иначе покупать не будут. Вот что входило в функциональную добавку и было тем ядом. Класс которого нельзя было использовать для распыления дома (тем более где маленькие дети). Виноградов распылил 2 баллончика, правильно думая, что вреда особого не будет. В итоге яд вместе с каплями осел на поверхности помещения, на продукты в том числе, игрушки. Как они пришли с улицы, то так и стали травиться потихоньку


Поблагодарили за сообщение: GreK

GreK


  • Сообщений: 4 325
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 20:14

Мне кажется, что производитель просто заказал сырьё из Китая, разбодярил его и разлил по баллончикам.
И не только вам, приблизительно так и есть. Санкции не позволяют закупать нормальные компоненты в Европе, которые использовались раньше, поэтому перешли на китайские дешёвые аналоги, а там могут быть побочные компоненты... в зависимости от партии, хочется же заработать - поэтому выбирают самое дешёвое, и поставщики хотят заработать - экономят на производстве. В результате получается такой вот продукт, с непонятным содержимым помимо основного состава.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼

VLV


  • Сообщений: 2 191
  • Благодарностей: 3 730

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:59

Кем интересно?
https://www.rbc.ru/society/29/09/2024/66f921ed9a7947448de960b2
Цитирование
Производителя дихлофоса допросили после отравления семьи под Красноярском
Следователи изъяли продукцию завода для химической экспертизы.
Следователи допросили представителя новосибирской компании — производителя дихлофоса в качестве свидетеля по делу об отравлении семьи в Красноярском крае, сообщили ТАСС в региональном управлении СК. Они осмотрели завод по изготовлению инсектицидного средства и изъяли продукцию для исследований.

В лабораторных пробах некоторых членов семьи обнаружили следы аэрозоля от насекомых, в областной прокуратуре назвали приоритетной версией отравление людей этим препаратом. Представитель надзорного ведомства отмечал, что речь идет о средстве «Варан», которым обрабатывали дом. В СК при этом указывали, что нельзя однозначно утверждать, что причиной отравления стал именно этот дихлофос.
Дихлофос «Варан» выпускает новосибирский завод «Сибиар». Представитель завода заявил, что за 30 лет производства не получал сообщений о смертельном отравлении клиентов продукцией. .
Если бы после исследования продукции ее признали опасной, изъяли бы с продажи, а  Варан и сейчас во весь рост во всех хозмагах продается
Производитель мог, конечно, задним числом заменить опасное "левое" вещество, но наверняка ведь в первую очередь проверяли дихлофос из той самой партии

Опять же - не было смертельных случаев кроме этого одного. А сколько баллончиков может быть в  партии?
Только Виноградовы пофигисты и живут в свинарнике?
« Последнее редактирование: 17.06.25 12:35 »
#Хорошокогдахорошо#

YangierBola


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 465

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 07:09

новосибирский завод «Сибиар»
Предприятие полного цикла и рецептура своя. Если баллончик не поддельный был, то вряд ли там нахимичили. Сама по себе продукция опасная и вряд ли кто-то мог ещё отравиться. Все же понимают, что это яд. Просто Виноградов наверно все яды перепробовал. Видит, что одни не действуют (на самом деле имеют отложенное действие) принялся за другие. Но опасность предыдущих сохранялась. То, что они что-то поели скорей всего не связано с отравлением или там бактерии какие-то были и химия тут не причём

repeat_1


  • Сообщений: 205
  • Благодарностей: 414

  • Расположение: Россия, Москва

  • Была сегодня в 18:34

не верю в то, что в смерти виноват "Варан".
там этот же дихлофос вся деревня покупает! и как-то никто не умер и не отравился!
что там - все люди шторы стирают и купаются по часу после обрызгивания?!??
очень сомневаюсь.
просто не установили точно какой яд послужил причиной, а крайние нужны для отчета, дело громкое - вот и давят на варан.

у нас в деревне дед тоже этим вараном мух травил в летней кухне.
побрызгали, 20 минут подождали и заходили.
никаких негативных последствий ни для кого не было.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | MIF | Чухонка | Hayley | Beata | ФЕАНОР

Милашка


  • Сообщений: 8 520
  • Благодарностей: 13 726

  • Была сегодня в 18:48

не верю в то, что в смерти виноват "Варан".
там этот же дихлофос вся деревня покупает! и как-то никто не умер и не отравился!
что там - все люди шторы стирают и купаются по часу после обрызгивания?!??
очень сомневаюсь.
просто не установили точно какой яд послужил причиной, а крайние нужны для отчета, дело громкое - вот и давят на варан.

у нас в деревне дед тоже этим вараном мух травил в летней кухне.
побрызгали, 20 минут подождали и заходили.
никаких негативных последствий ни для кого не было.
может и не варан, но средство было с теми же веществами. Ранее уже писала, что они жили на земле. Что-нибудь должно было у них быть посажено. Травили от вредителей, потом это съели, выпили и тд.