Лифт

[GиперборЕя]

Мы так и не выяснили точно чей он друг и откуда взялся.
Я насколько помню, админов там два сейчас сестра АС и Минин. По крайней мере на аккаунт Минина в ВК я перешла именно оттуда.

[Natom]

У меня вопрос к тем, кто считает, что АС убил Ирину. Когда он это совершил? В какой временной промежуток с учётом того, что в кино точно были и соседка точно нашла ключи.
Кстати, насколько помню, объявление о находке она не вешала, просто к ней пришли с вопросами, а она им ключи предъявила))

[DLL]

Как то уж очень оперативно к ней пришли то , они же не могли знать заранее. Если она сама себя каким то образом не обозначила.

В том то и дело, что у сторонников виновности - кино отпадает. Иначе такое просто не провернуть.

[GиперборЕя]

У меня вопрос к тем, кто считает, что АС убил Ирину. Когда он это совершил? В какой временной промежуток с учётом того, что в кино точно были и соседка точно нашла ключи.
Кстати, насколько помню, объявление о находке она не вешала, просто к ней пришли с вопросами, а она им ключи предъявила))

Если брать те данные, которые есть, то у него час времени. В 23/25 закончился сеанс, доехать от Победы можно даже быстрее 25 минут, соседка нашла ключи в 00/35.
Хватает вполне на всё.

Добавлено позже:

Как то уж очень оперативно к ней пришли то , они же могли знать заранее. Если она сама себя каким то образом не обозначила.

В том то и дело, что у сторонников виновности - кино отпадает. Иначе такое просто не провернуть.

Ничего оно не отпадает. Просто сомнения относительно проверки присутствия на сеансе. Все ответы относительно киносеанса очень расплывчатые и от Скурятина, и от Квантума. Вроде, какие-то свидетели. Одна камера, которая зафиксировала. И абсолютно никаких официальных комментариев, абсолютно. Их и не будет.

Добавлено позже:

Всех старых знакомых обнимаю, новичкам — привет

Laura, а где же наш старый друг? Удивительно не наблюдать Валентина Д. в привычном амплуа, правда?

6. Про кино. Да, кинотеатр "Победа" и "Бесславные ублюдки" Тарантино. Почему? Потому что Ирина захотела посмотреть (данный факт со слов друзей). Сеанс начался в 20:50, в среду, 8 сентября. Были ли в кино и проверяли ли это? Да. Закончился фильм примерно в 23:25, что вполне совпадает с тем, что пишут на просторах Интернета. Они действительно вышли из кинотеатра — и это последняя информация, которая может быть подтверждена.

7. Про подъезд, газету и соседку. Со временем часть информации извращается, часть, к сожалению, забывается. В подъезд Ирина (со слов Александра С.) зашла в 00:02 9 сентября. Александр С. действительно отправил Ирине 2 смс-сообщения (это подтверждается соответствующей детализацией), эти сообщения не были доставлены, т.к. в этот момент (00:17) мобильный телефон Ирины был выключен (именно выключен, а не находился вне зоны). Утром 9 сентября Александр С. действительно звонил ей на мобильный в 07:22 (подтверждается детализацией), телефон был по-прежнему отключен. Соседка зашла в подъезд примерно в 00:30 9 сентября (кстати, были информация, что девушка работала в ночном клубе — это не так, девушка была связана с медициной и возвращалась после смены). Именно она увидела в лифте лежащую на полу газету и подняла ее. Под ней она увидела связку ключей. Уже утром 9 сентября она повесила объявление на первом этаже о найденной связке ключей и позже в этот день выяснится, что они принадлежали Ирине. Про газету — обычная рекламная газета, коих много в почтовых ящиках и по сей день.

Добавлено позже:

Christie007, отнюдь. Обвинению пришлось доказывать бы как факт того, что ключи могли быть подброшены, так и тот факт, что выпали из рук Ирины во время борьбы. it depends on.
Паганель, вот тут Вы в точку: статус упомянутого товарища именно таков.
Christie007, несет, это мой четкий ответ на Ваш четкий вопрос. Если Вам не нравится (или непонятна интерпретация) то увы.
Умптек, вероятность есть, 1%. Просто никогда нельзя исключать ничего в "неординарном деле". Но опираясь на данные, которые знаю я, Александр С. "озаботился" этим вопросом лишь несколькими днями позже. И то не сам. Ибо сим-карта Ирины была оформлена не на него, а доступа к какому-либо "Личному кабинету" он не имел. О том, что ключи найдены в 00:30 (чуть-чуть позднее, на самом деле, в 00:33-00:35) он узнает только утром 09.09.2009.
GиперборЕя, уверен, что станет.
GиперборЕя, СМИ не против. Против конкретно мать и сын.
Умптек, он опирался (судя по документу) на свою логику: смс-сообщения отправлены, а ответа не последовало (хотя ответ обычно был), отсюда такое умозаключение. Утром, после нахождения ключей и понимания времени, временные рамки для него были очевидны. Если мысль не очень понятна, я могу развить подробнее.

[email protected], про наркоманов документально подтвержденной информации нет.
Умптек, в точку 

Про биллинг/детализацию: есть техническая разница, но все необходимые данные были вовремя получены и даже не один раз. В сеть действительно дважды "утекала" неполная детализация. Но хвосты подчистили, виновную наказали

3vgeny, интерпретация интересная, спасибо, прочитал с удовольствием, отмечу только один момент: следствие ни коим образом не строится "на словах" Александра С., но, безусловно, приняло их и проверило. Свидетели вообще потрясающие люди, и, как Вы верно заметили, могут и по ложному следу вести, иногда даже не специально. Дело-то, как написано, "неординарное". Точнее, его обстоятельства.

Добавлено позже:
Я понимаю, вы все опять сейчас - о, этот Квантум. У нас других источников нет. Всё. Точка. Есть только это. И официальные ответы, которые он же и принёс.
То что нашли и принесли сюда наши форумчане -это бесценно, но всё же больше личная информация. включая нахождение человека, который фигурирует в уд, но никогда озвучен не был, а наши его нашли.

[DLL]

...  
Вам, сторонником виновности придется определиться, а не сидеть на двух стульях.
Либо было кино, либо его не было.

А если в обоих случаях все равно Скурихин , то...

[GиперборЕя]

Я вообще не сторонник ни одной из версий, ни одной, подчёркиваю.
Для меня есть интересные направления мыслей форумчан и не более того.
Но то что из всей известной информации, версия виновности АС - самая обоснованная, с этим даже как-то глупо спорить, так же как и с тем, что он был и остаётся на свободе вместе с компанией из Академа,за исключением Доничева, который вообще не пойми как затесался и с чьей стороны, и осуждён за хранение.

Я просто ответила на вопрос про время. И про объявление.

[DLL]

Это на 95 % не к Вам относилось.

Ну может я как то не вовремя (как всегда))) ... приткнул это тут.

Мы как то с Вами взяли на себя некие роли невольно )))

Бывает...

Так... давайте с чистого листа.

А, что с листа то собственно. Ждать Квантума только... может принесет чего нибудь... как там вообще дела то.

[GиперборЕя]

Да хоть с листа, хоть нет. И при посещении кино у АС час времени на всё про всё.

Другие направления. Ушла с группой лиц. Напали и затащили в одну из квартир/пригласили в гости. Ожидали в подъезде или около именно Ирину из-за личных дел или Сафонова. То что она ушла к кому-то в гости, пошла к Елене - для меня лично это совсем как-то малореалистично. Это первопричины пропажи, а уж что случилось потом - это даже предположить сложно, ибо вариантов множество.

[Катя Иванова]

А почему она не могла зайти ночью к Елене? Перехватить денег до завтра, например? Поздравить с д.р. в 12 ночи. Для молодежи 12 ночи в начале сентября - не глубокая ночь, могла и зайти, увидев свет в окнах.

[Quantum]

Всех приветствую!

Видел вопросы, пока могу дать единственный комментарий – надо ждать (традиционно). После праздничных дней, возможно, что-то и будет. У кого материалы уголовного дела находятся я говорил и выкладывал ответ. Работают, даже на праздниках.

Про ключи ничего не скажу пока нового. Про Барышевскую тоже писал. Про текущие версии в отработке детально писать не могу – но некоторые вещи из тех, что тут обсуждаются – являются версиями. Это точно можно сказать, да это и логично, не секрет.

Знаю, что от некоторых форумчан тоже были письменные обращения по делу, но иных ответов (отличных от того, что я выложил) не будет.

И, пользуясь случаям, всех поздравляю с Великим праздником Победы!

[GиперборЕя]

А почему она не могла зайти ночью к Елене? Перехватить денег до завтра, например? Поздравить с д.р. в 12 ночи. Для молодежи 12 ночи в начале сентября - не глубокая ночь, могла и зайти, увидев свет в окнах.

Вы хотите сказать, что случилось с ней что-то в подъезде Елены? До Елены она не дошла? Ну так там всё те же варианты. Затащили в одну из квартир. Ушла с группой лиц. Это сути не меняет вообще. Я к тому, что Елена 100% даже не предполагала такого и знать не знала, что та могла к ней прийти.

Добавлено позже:
Хорошо, что на праздниках работают. Плохо, что версии ещё только отрабатывают. Я то думала уже всё, просто устанавливают подозреваемых, либо их местонахождение. Эх. Короче, думаю, ещё на год это всё.
А не живущих в подъезде, но не привлекающих к себе внимания нам обсуждать дальше или нет?
Чуть жёсткий юмор. Захожу через день в группы Щ и Академ, читаю не роют ли пустырь...

[Lovey]

...  
Вам, сторонником виновности придется определиться, а не сидеть на двух стульях.
Либо было кино, либо его не было.

А если в обоих случаях все равно Скурихин , то...

Александр мог забежать в подъезд следом за Ириной в те же 00:02, вывести ее и увезти , далее времени у него было предостаточно

[Rose]

Всех приветствую!

Видел вопросы, пока могу дать единственный комментарий – надо ждать (традиционно). После праздничных дней, возможно, что-то и будет. У кого материалы уголовного дела находятся я говорил и выкладывал ответ. Работают, даже на праздниках.

Про ключи ничего не скажу пока нового. Про Барышевскую тоже писал. Про текущие версии в отработке детально писать не могу – но некоторые вещи из тех, что тут обсуждаются – являются версиями. Это точно можно сказать, да это и логично, не секрет.

Знаю, что от некоторых форумчан тоже были письменные обращения по делу, но иных ответов (отличных от того, что я выложил) не будет.

И, пользуясь случаям, всех поздравляю с Великим праздником Победы!

Т. е. Это не банально, что АС виновен. Что то другое.
Вероятность нахождения останков тоже есть?
Спасибо за сообщения, ещё более занимательней тема, когда Вы пишите.

[Паганель]

Т. е. Это не банально, что АС виновен. Что то другое.

У нас сейчас идет обсуждение нескольких вверсий.
1. Подозревается кто-то из жильцов подъезда.
2. Возможно, замешаны люди, не живущие здесь, но связанные с ремонтными работами. Например, кто-то снимал квартиру или ремонтировал помещение.
3. Помещение на первом этаже между квартирами, перед лифтом, также вызывает вопросы.
4. Связано с имущественными вопросами или наследством.
5. Вероятно, любовный треугольник.
6. Не исключен вариант с маньяком.
7. Внимание к выводу Ирины из подъезда.
8. И, конечно, не стоит забывать о самой простой версии. Её пока никто не исключал...
9. Какой то неизвестный, но который не вызывает подозрений.
Добавлено позже:

Т. е. Это не банально, что АС виновен. Что то другое.

Бы ло бы удивительно, столько лет, с 2009 года, расследовать вину Александра. Это моё личное мнение.

Добавлено позже:

Александр мог забежать в подъезд следом за Ириной

Опять Александр?

[DLL]

Lovey - ну это уж совсем ... в такой тугой натяг... что...

Ну а чего выйти дал ?  Зачем было это делать при потенциальных свидетелях ?
Сама эта ситуация ... подразумевала бы скандал , который могли услышать.

Ключи тогда как в лифте оказались ? На добровольном начале ? И за газетой тоже он сбегал ? Пока Ирина в отключке у лифта была ...
Решил, что без газеты... как то... моветон .

странновато как то. После положить он их не мог... т.к ... соседка их нашла и время обозначила.

[Паганель]

Lovey - ну это уж совсем ... в такой тугой натяг... что...

Оффтоп (текст не по теме)

Браво!!! Уважаемый DLL.

[Quantum]

Всем добрый вечер!

Если среди участников темы есть те, кто принимал участие в поисках в сентябре-октябре 2009 года (неважно как – листовки клеили, принимали участие в обсуждении онлайн, ориентировку распространяли, офлайн участвовали и так далее) – пожалуйста, свяжитесь со мной прям в этой теме или в ЛС.

Особенно здорово, если есть те, кто принимал участие в офлайн-мероприятиях (Демакова, пустырь, Полевая, частый сектор, Щ, бердское шоссе со стороны лагерей детских бывших, Дзержинский район, Есенина)

[Паганель]

Если среди участников темы есть те, кто принимал участие в поисках в сентябре-октябре 2009 года

Интересно, кто-нибудь писал здесь о своем участии в поисках в 2009 году? Кажется, вы тогда были как-то связаны с этим событием. А кто-то тут разве мог быть, еще из местных участников тех событий?
Ведь в 2009 году, была специально создана группа в VK по поиску Ирины и группа была довольно организованной. Данные и многие участники есть в свободном лоступе. Почему вам бы с ними не связаться напрямую? Есть руководитель группы, админ, сами участники и.т.д.
https://vk.com/irina_safonova_lost
Кто именно вам еще нужен?
Помню, на других городских форумах и в группах велись обсуждения на эту тему. Это ведь тоже в открытом доступе.
https://forum.ngs.ru/board/general/flat/1875577585/?fpart=1&per-page=50
Но здесь у нас ведь только обсуждения и версии?

Добавлено позже:

Всем добрый вечер!

Что то задумал Quantum. 

[Умптек]

Вроде заходил сюда кто-то, с парой реплик. Правда давненько уж, пару-тройку, а то и больше лет назад. Но больше себя не проявлял(а). Хорошо, если читает тему.

[МИРА]

Да, Паганель, спасибо, немного повспоминала, а то подзабывается, а Сашуля- то оказывается ревнив с его же слов, да и мог вспылить из- за мелочи... И как пишет в комментариях Петрич- скрытый пациент, а Ирина ж практикующий начинающий  психолог. А такие поглубже пытаются разобраться с пациентом- нет еще моральной усталости от работы.Может что накопала Ирина о Сашуле?

[Паганель]

а Сашуля- то оказывается ревнив с его же слов, да и мог вспылить из- за мелочи... И как пишет в комментариях Петрич- скрытый пациент,

Это все выдумки Петрича. А про ревность писал только Угрюм-Река. Но он сам так это и не обьяснил. И никто вообще не писал про вспыльчивость. Петричь же сам не был никогда знаком с Александром. Все его выводы это фантазии. Он же писатель. А то, что якобы писал Александр о себе, оказалось просто копией текста из интернета.

Добавлено позже:

Вроде заходил сюда кто-то, с парой реплик.

... реплик? Кто?

[Катя Иванова]

А еще никто не сказал, был ли у Ирины скайп. В Новосибирске 12 ночи, а в Москве всего 8 вечера. Тогда еще не было видеозвонков, а вот почему бы брату с сестрой не разговаривать по скайпу, например, если живут в разных городах. Или Ирина с мужем по скайпу в ноутбуке могла говорить, а не только по телефону. По скайпу мог позвонить кто угодно.

[Lovey]

Lovey - ну это уж совсем ... в такой тугой натяг... что...

Ну а чего выйти дал ?  Зачем было это делать при потенциальных свидетелях ?
Сама эта ситуация ... подразумевала бы скандал , который могли услышать.

Ключи тогда как в лифте оказались ? На добровольном начале ? И за газетой тоже он сбегал ? Пока Ирина в отключке у лифта была ...
Решил, что без газеты... как то... моветон .

странновато как то. После положить он их не мог... т.к ... соседка их нашла и время обозначила.

Ключи были в руках вместе с газетой, они соответственно выпали. Поругаться могли в машине, потом побежал догонять мириться или наоборот причинить вред, что тут такого странного? Имеет место быть. Моя версия, что сразу увезли Ирину, даже если это не Александр..

[Helen88]

А еще никто не сказал, был ли у Ирины скайп. В Новосибирске 12 ночи, а в Москве всего 8 вечера. Тогда еще не было видеозвонков, а вот почему бы брату с сестрой не разговаривать по скайпу, например, если живут в разных городах. Или Ирина с мужем по скайпу в ноутбуке могла говорить, а не только по телефону. По скайпу мог позвонить кто угодно.

И что Скайп нам даёт?

[Катя Иванова]

Что могли быть какие-то разговоры по скайпу и видеосвязи. И до того дня тоже.

[Паганель]

Моя версия, что сразу увезли Ирину, даже если это не Александр..

Такая ситуация возможна. Но есть некоторые сложности. Каким образом похититель оказался в подъезде? Откуда взялась машина? В таком случае, похитителей должен быть двое. Один в подъезде, другой в машине. Можно конечно предположить, что машина преступника стояла возле подъезда. Однако это все очень усложняет его действия в дальнейшем.
Откуда он мог знать, когда Ирина вернётся из кино? Где он её поджидал? В общем очень очень много НО.

Добавлено позже:

Что могли быть какие-то разговоры по скайпу и видеосвязи. И до того дня тоже

у Ирины помоему была установлена аська.

[МИРА]

Это все выдумки Петрича. А про ревность писал только Угрюм-Река. Но он сам так это и не обьяснил. И никто вообще не писал про вспыльчивость. Петричь же сам не был никогда знаком с Александром. Все его выводы это фантазии. Он же писатель. А то, что якобы писал Александр о себе, оказалось просто копией текста из интернета.

Добавлено позже:... реплик? Кто?

это написал сам Александр о себе, если пройти по ссылке, которые вы дали

[Паганель]

По скайпу мог позвонить кто угодно.

Не думаю, когда у вас свидание, то вы будете вести какие-то разговоры в этот момент.

[Паганель]

это написал сам Александр о себе, если пройти по ссылке, которые вы дали

Эту характеристику он просто скопировал  из интернета. Её писал не он лично.

Добавлено позже:
Можно окунуться в мир Александра до Ирины. 2002 и 2003 год.
https://web.archive.org/web/20050130024754/http://sashulka.narod.ru:80/my/aboutme/index.htm

[Rose]

Я все таки все равно склоняюсь, что виновен АС. Не может быть другого.
Квантум отводит от АС, я б тоже так делала, куда интересней поразмышлять.
Просто тут уже и так понятно, если девушка пропадает в подъезде, и нигде ничего, то ясень пень маньяк. Но впоследствии никто, ни АС, ни его друзья ни разу ни одной ориентиовкт не кинули, и ни разу не подняли тему этого исчезновения.