Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 678 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1546324 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 550
  • Благодарностей: 2 505

  • Был вчера в 05:26

в злую и кровавую гэбню - нет.
Ну и правильно.

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

Так они все равно умерли. Преступление лишь в сокртыии.
Так уровень мышления "скрывальщика" - это уровень обосравшегося от страха пред разоблачением мелкого жулика - для государства это нехарактерно. Опять же - аналогов нет : так после испытания на семипалатинском полигоне водородной бомбы погиб ребёнок, которого завалило в обрушившемся доме. Да, в газетах это не печатали, но и пляски с трупом никто не устраивал - с целью предотвращения открыли полигон на Новой Земле - вот и всё...
Тот, которому надо было скрыть другое преступление, похуже.
Ну так в чём состояло "преступление похуже" - так никто вменяемой версии и не выдал.Ну не рассматривать же всерьёз "спасение от дисбата рядового Худайбердыева, которому побоялись патроны дать - так он Колмогорову прикладом забил"...
Никакой злой гэбни.
так это только на первый взгляд - без Москвы ну никак не обошлось. Вот поставьте себя на место пусть даже... того кого ныне губернатором называют. Вот доложили вам - ракета упала на палатку и убила туристов. Ваша первая же мысль "я что-ли эту ракету запускал?" - правильно? В Москву, в Москву - пусть там разбираются.
« Последнее редактирование: 10.05.25 08:17 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 747
  • Благодарностей: 3 264

  • Заходил на днях

Черноусов в бытность свою работавший в Центральном аппарате управления МУРа однозначно заявил: что приказ о сокрытии 9 тел никто бы не отдал и не исполнил в то время, - видео есть в инете.
В отношении разглашения государством своей вины, я думаю, было по ситуации, где это было возможно, могли спрятать концы в воду, а где нет - приходилось признавать. Если событие было связано с космической сферой или с международным Мораторием на испытания - это добавляло основания для "не разглашения".

В 1959 году такой мораторий действовал на запрет ядерных испытаний! И, как я слышал, Штаты уже ловили СССР на его нарушении, поэтому в 1959 году проводить пуски с известных полигонов было никак не комильфо, - они все были под контролем у США. (Кстати, известно ли вам, что до 1959 года и в самом 1959-ом американские разведчики-самолёты просто свободно бороздили просторы СССР, пролетая на высотах 20 км. и выше, а наши зенитки не доставали; вот и лётчик Пауэрс летел 1 мая на Уралом в 1960 году, когда на Красной площади шла демонстрация, о чём есть соответствующий фильм; поэтому советское руководство поставило задачу скорейшими темпами создать систему для ликвидации американских самолётов на такой высоте!

Лётчик Пауэрс был успешно сбит изобретённой Ракетой Расплетина в 1960 году на Урале (в 200 км. от места гибели группы), а годом ранее - естественно предположить - шли её испытания. Или нет? То есть, не было что ли испытаний в 1959-ом ПРО Расплетина?

В Космосе проходила такая же гонка, и ещё большая секретность. В инете есть данные об этом, посмотрите кто желает. С Космосом было засекречено - всё. А Иванов намекает в своей статье от 1990 года от "управляемых ракетах", что в них находились люди, т.н. "нулевые космонавты", погибшие при испытаниях... Вот вам - и тело девушки с длинными волосами, которое видел Карпушин возле палатки у Отортена. Он ведь именно возле Отортена нашёл палатку и передал её координаты.

Ещё момент. Сторонники физической ликвидации туристов имеют, как платформу своих версий, описанные травмы Возрождённым. Но как же вы относитесь тогда к профессиональному мнению эксперта Туманова об этой экспертизе. Что говорит Туманов: экспертизе Бориса Ефимовича нельзя доверять полностью, возможно какие-то травмы им не указаны (разрывы перепонок - моё примечание), возможно экспертиза была переписана (допущение Туманова); так например Туманов обратил внимание на то, что эксперт Возрождённый пишет о гибели туристов от "замерзания", но по каким признакам он пришёл к таким выводам не сообщает; иными словами Туманов указывает, что эксперт пишет "смерть наступила от замерзания", а признаков замерзания в экспертизе нет.

И разрушающий факт для сторонников "ликвидации группы" - это изъятие результатов химической и гистологической экспертизы и фрагментов органов! - это было сделано зачем??? Постановление об экспертизе в Деле есть, а вот его результатов нет.

Не все ракетчики-профессионалы не согласны с техногенной версией! Мой дядя 25 лет отслужил в ракетных войсках, имел звание, последнее место службы Карталы близ Челябинска (тоже Урал) допускал техногенный взрыв ракеты над группой.

В завершении перешлю пост с разрешения В. Анкудинова по процессуальному производству. Из сказанного им совершенно точно следует "технически" наличие другого дела!
В деле есть один документ от 1 февраля - это допрос свидетеля. Но допрос под протокол совершенно невозможен без наличия открытого Уголовного Дела. А интересное в том, что из известного всем дела "исчезли" все документы относящиеся к 1 февраля, а также все фотографии.

Цитирование
Т.н. "накопительная папка" (есть такое выражение в профессиональном жаргоне) обычно представляет собой  оперативное дело, в котором собираются  материалы для последующей их реализации в виде возбужденного уголовного дела.
А здесь имеем самые настоящие протоколы  допросов свидетелей. А допрос свидетеля возможен только при наличии возбужденного уголовного дела. Без уголовного дела допрос невозможен и законом не допускается. То есть, если производится допрос свидетеля - это означает, что уже существует возбужденное уголовное дело. 

... Я вычислил существование другого дела уже после Прошкина, я тогда еще не знал, о выводах, которые сделал Прошкин, а когда узнал - оказалось, что выводы у нас полностью совпали.

А затем - стали известны показания Окишева о существовании другого уголовного дела, которое расследовала Генпрокуратура СССР.

Сошлось всё, и со всех сторон.

Получается так. Дело был одно - то, которое расследовала Генпрокуратура СССР. Происшествие с группой Дятлова расследовалось  в том деле в качестве отдельного эпизода. Прокуратура Свердловской области работала на то дело: всё, что имело  доказательственное значение - отправлялось в Москву, Генпрокуратуру СССР.
 
Всё, что Генпрокуратуре СССР оказалось не нужным - то осталось  в Свердловске. Из этих отходов следствия создали уголовное дело для сдачи этой следственной  макулатуры в архив. Вот эти отходы следствия и отдали дятловедам. Потому и этом "деле без номера" и нет практически ничего, что относилось бы к 1 февраля 1959 года - к дню, когда имело место происшествие с группой Дятлова.

... давно бы догадались о том, что им подсунули "пустышку". Для этого было достаточно подумать : почему в этом "деле без номера" нет протоколов  с упоминанием 1 февраля 1959 года (за исключением одного протокола на л.д. 273)... 

Вот дятловедам и подумать надо было в первую очередь:
"Что это за дело нам отдали, если в нем  нет практически ничего, что имело бы отношение к 1 февраля 1959?" Есть много чего что к 1 февраля 1959 года не относится, а вот того, что имело бы прямое отношение к 1 февраля - нет. / Анкудинов.
« Последнее редактирование: 10.05.25 10:14 »


Поблагодарили за сообщение: totato | Маргаритка

Temperance


  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 3 806

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Так уровень мышления "скрывальщика" - это уровень обосравшегося от страха пред разоблачением мелкого жулика - для государства это нехарактерно.
При чем тут государство. Речь о шкурных интересах некого круга лиц, которые имеют власть и могут использовать кое-какие ресурсы государства в своих целях.
 
Ну так в чём состояло "преступление похуже" - так никто вменяемой версии и не выдал.
В то время вышку давали и за экономические преступления, и за должностные просчеты, и потому что Хрущ обозлился (дело валютчиков). Так что выбор огромный.

Навскидку:

1. Воровали лес, используя труд зеков, зеки вышли из под контроля. Всем причастным вышка гарантирована, за особо крупные размеры.

2. Версия блогера Околонаучная жизнь (если не путаю): списывали продукты, которые, в том числе, должны были выдавать туристам. То же самое.

3. Манси, ритуальное. Хрущ в бешенстве мог жестоко расправиться над теми, кто, по его мнению, допустил, особенно, с местной парт.верхушкой, которая за идеологию, вообще-то, отвечает. А если вовремя грамотно доложили и предложили пути решения, то из Москвы будет добро, а потом, может, и повысят. Человек, который грамотно разрулил кризис и доказал преданность, это ценный кадр.

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

Их не нужно было убирать с перевала...
Вот-вот : это просто верх безумия - нагнать на место падения аварийной ракеты толпу студентов технического, на минуточку, ВУЗа... А потом пригласить ещё и Кикоина с "чудо-прибором" - так сказать "без палева, чо")))) ОТсюда, собсна, и корректировка версии - "дятловцы погибли на Отортене"...

Добавлено позже:
Temperance, Это - понятно, но таковые предположения должно обсуждать в разделе "криминал" - здесь же обсуждается техноген...
« Последнее редактирование: 10.05.25 09:23 »

SKAD


  • Сообщений: 6 429
  • Благодарностей: 2 570

  • Был сегодня в 20:26

Черноусов в бытность свою работавший в Центральном аппарате управления МУРа однозначно заявил:
что приказ о сокрытии 9 тел никто бы не отдал и не исполнил в то время, - видео есть в инете.
Кажется он же говорил, что Темпалов после допроса в качестве свидетеля не мог выполнять процессуальные действия по делу дятловцев! *PARDON*
Черноусов работал в уголовном розыске, поэтому в уголовно- процессуальном праве, скажем так, "слабоват".
Как и большинство работников уголовного розыска.
Т.н. "накопительная папка" (есть такое выражение в профессиональном жаргоне) обычно представляет собой  оперативное дело,
в котором собираются  материалы для последующей их реализации в виде возбужденного уголовного дела.
А здесь имеем самые настоящие протоколы  допросов свидетелей.
« Последнее редактирование: 10.05.25 10:07 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Temperance


  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 3 806

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Temperance, Это - понятно, но таковые предположения должно обсуждать в разделе "криминал" - здесь же обсуждается техноген...
Я отвечала на вот это:

Так кто вот так вот запросто пошёл на должностное преступление? Сам Хрущ, разве что... Ну не могу я представить как собаку съевший на подковёрных играх аппаратчик сталинской закалки (а других в высоких кабинетах тогда и не водилось) мог вот так вот подставиться "под съедение" притом на ровном месте - это только Никитка сделать мог - он то тот ещё волюнтарист...
Ну так в чём состояло "преступление похуже" - так никто вменяемой версии и не выдал.Ну не рассматривать же всерьёз "спасение от дисбата рядового Худайбердыева, которому побоялись патроны дать - так он Колмогорову прикладом забил"...
Т.е. на общие вопросы, которые ко всем версиям, где речь про сокрытие, относится. Можно и с техногеном что-то придумать наверняка.

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

sapfir, да уж, "смешались в кучу кони, люди..." - всё как вы любите... Мы ж это всё уже не один десяток раз обсуждали :и ТТХ изделия Расплетина,  и испытание изделия Расплетина, которое не имело ядерной начинки, и никоим образом не попадало под мораторий... И инфраструктуру, необходимую для проведения испытаний... И даже то что мораторий был инициирован СССР, и инициирован "не от хорошей жизни" - из за дефицита урана - его хватало лишь на изделия передаваемые на боевое дежурство ради сохранения паритета.

Добавлено позже:
Можно и с техногеном что-то придумать наверняка.
Ну так придумайте, я ж разве против. Но пока-так, пока всё "сокрытие" неизбежно скатывается из техногена в криминал - и даже комбинирование техногена с криминалом не приводит к созданию вменяемой версии - (полагаете за столько-то лет никто не пробовал? Ан нет - "не выходит каменный цветок" )...
« Последнее редактирование: 10.05.25 10:01 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 751
  • Благодарностей: 410

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 21:41

Скрывать могли не от граждан собственной страны, а от иностранной разведки. Также место обнаружения палатки само по себе могло ничего не значить, но если сопоставить с другими событиями вдалеке, то вполне мог сложиться определённый паззл. Через 3 года был Карибский кризис. А до этого активно шла гонка в ракетостроении. Были запущены искусственные спутники: СССР (1957), США (1958). След. шагом возможно было точное прицеливание самой ракеты. Вернее доставка полезной нагрузки в заданный район. До критической массы может не доводили, чтобы не было взрыва, а всё остальное было настоящим.

Но я думаю, что всё таки они замёрзли (5) и умерли от обвала снега (4). А в палатке они узнали об обморожении, когда стали согреваться. Кровь стала приливать к конечностям и появилась чувствительность. У большинства из них самое сильное обморожение, при котором они стали бы инвалидами. Говорят месяц может длится сильная боль и при этом АД падает сначала. Вряд ли они бы получили его при откапывании палатки

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

До критической массы может не доводили, чтобы не было взрыва,
Учебная боеголовка -массогабаритный макет - без граммульки дефицитного урана...
Скрывать могли не от граждан собственной страны, а от иностранной разведки.
При том что процесс фактически был обратным - столь широкомасштабные поиски просто не могли обойтись без толики внимания со стороны иностранной разведки...

Temperance


  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 3 806

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Но пока-так, пока всё "сокрытие" неизбежно скатывается из техногена в криминал - и даже комбинирование техногена с криминалом не приводит к созданию вменяемой версии - (полагаете за столько-то лет никто не пробовал? Ан нет - "не выходит каменный цветок" )...
Всё так, поэтому я и не сторонница техногена. Но а вдруг...

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

Но а вдруг...
Почему бы нет - я не берусь утверждать что это невозможно в принципе... Но "пока - так"...

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 1 390

  • Был сегодня в 22:39

Вот-вот : это просто верх безумия - нагнать на место падения аварийной ракеты толпу студентов технического, на минуточку, ВУЗа... А потом пригласить ещё и Кикоина с "чудо-прибором" - так сказать "без палева, чо")))) ОТсюда, собсна, и корректировка версии - "дятловцы погибли на Отортене"...
Так а че им было делать? Красть тела и где то сжигать? А какие еще варианты?
Перзахоранивать стремно, да и не по человечески все же. Вот тогда можно и присесть уже реально. А так, минимальные изменения обстановки.  И то может свыше спущенные и одобренные.

А ещё Юдин. В спешке могли не знать где он вообще, может он был на месте и ему удалось выжить. И что с ним делать, убить что ли?

Тоже допускаю, что ракета упала не совсем там. Тогда вообще все идеально, пусть ищут.
Но против этого говорят обоженнын верхушки ёлок и слой сажи на палатке.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

Так а че им было делать? Красть тела и где то сжигать? А какие еще варианты?
Это про кого это - вообще не понял...
. А так, минимальные изменения обстановки.
Толпа студентов - это "минимальное изменение обстановки"???
Тоже допускаю, что ракета упала не совсем там.
Само собой - ни один руководитель вывоза обломков ракеты никогда не даст гарантию того что вывезено вообще всё - и студенты в ходе поисков не найдут какую-нибудь забавную железячку которой там ну никак быть не могло))))
верхушки ёлок и слой сажи на палатке.
Воспоминания спустя полвека... Где-то "на просторах" есть воспоминания и об артиллерийской канонаде, и о воронках на противоположном склоне... А один зашедший в "ракетную версию" троллик довоспоминался без малого и до того что поисковики время от времени приседать вынуждены были, чтоб, значицца, очередная пролетающая над перевалом ракета шапки с голов стабилизатором не посшибала...
« Последнее редактирование: 10.05.25 16:12 »

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 1 390

  • Был сегодня в 22:39

Это про кого это - вообще не понял...
Про версию, что если б хотели скрыть военные, то тел бы вообще не нашли.
Воспоминания спустя полвека...
Ну там слишком много разных показаний свиделей неудобных.
И сажа на палатке, и пролетаюшие шары, и посторонние предметы, и цвет одежды и тел, и бочка со спиртом, и закуск сигнальный ракеты.
Если б что то одно, можно было бы игнорировать, а в комплексе не замечать не получится


Поблагодарили за сообщение: sapfir

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 1 390

  • Был сегодня в 22:39

А один зашедший в "ракетную версию" троллик довоспоминался без малого и до того что поисковики время от времени приседать вынуждены были, чтоб, значицца, очередная пролетающая над перевалом ракета шапки с голов стабилизатором не посшибала...
Вы снова манипулируете вниманием читателей: дескать вона какие дурачки, значит все ракетчики дурачки.

Ну вот имеем трупные пятна на неправильных местах. Как это получилось? Нужно примерно двое суток, чтоб они зафиксировались. Шпионы вернулись?

Вот это иртересный вопрос. А пытаться с точностью восстановить логику военных и почему сделали так, а не уничтожили тела или не оцепили районы - дело гиблое. Мы это достоверно не узнаем. Они ж не думали, что кто то спустя 60 лет будет эти детали сличать, а тогда прокатило. Прокатило почти без сучка, без задоринки.

А нашёл бы там кто то кусок ракеты из поисковиков ,тогда б и дали подписку. А может так и было, откуда мы знаем. А если не нашли, то и зачем воду бередить лишний раз. Смотрели, как ситуация развивается. Для этого Иванов там был, чтоб лишнего не нашли. А Возрожденный неудобное на допросе ляпнул. Если б там было что то другое, то зачем бы ему было озвучивать неудобную никому версию взрыва и техногена? Чтобы отвести подозрение от шпионов? Так сказал бы сами замерзли, остальные упали с высоты своего роста на камни. Но, нет он так не сказал.

Последняя четвёрка. Какой механизм получения травм в ручье? Возрожденный говорит: отбрасывание и падение с большой силой.
Обвал снега там же на месте? Окей, но там не было 4 метра снега на тот момент, как в момент нахождения.
Принесли свои?
Да не стали бы их тащить полуголые товарищи на настил. Им было не помочь уже и на тот момент очевидно.

Так и что остаётся тогда?

Поэтому тут все надо рассматривать в комплексе. А у дятловедов как - достанут какой то факт и давай мусолить в отрыве от контекста. Понятно, что тогда ниче не клеится.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

SKAD


  • Сообщений: 6 429
  • Благодарностей: 2 570

  • Был сегодня в 20:26

Вы снова манипулируете вниманием читателей: дескать вона какие дурачки, значит все ракетчики дурачки.
Поэтому тут все надо рассматривать в комплексе. А у дятловедов как - достанут какой то факт и давай мусолить в отрыве от контекста.
Ракетчик дятловеду не товарищ?... *JOKINGLY*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

Про версию, что если б хотели скрыть военные, то тел бы вообще не нашли.
ТО есть - уже про криминал?
а в комплексе не замечать не получится
А ежели всё в комплексе суммировать - там групп сто разных погибло - и каждая от другой причины... Ту же бочку со спиртом взять : я предлагал каждому желающему провести эксперимент : набрать какую либо ёмкость спирта, опустить в неё свои гениталии а затем ответить на вопрос : вы точно полезли бы в бочку со спиртом?
Вы снова манипулируете вниманием
Да что ж у вас за внимание такое, которым вот так вот запросто манипулировать можно?)))
тогда б и дали подписку.
Дык подписка в таких делах по большому счёту только для подтирки годится, я так думаю...
« Последнее редактирование: 10.05.25 17:31 »

totato


  • Сообщений: 3 540
  • Благодарностей: 1 309

  • Заходил на днях

Вот именно ребята , даже не смешно. Ну упала , допустим ступень ракеты на дятловцев и убила их. Какому идиоту могла придти мысль устраивать сложную и дорогостоящую инсценировку с трупами. Форс мажор ; Государство выплатило бы компенсацию семьям погибших, публично бы извинилось и все.такое впечатление что кто то выполняет задание опорочить советскую власть, да нет ее уже успокойтесь. Или возврата боитесь?
Вы правы, даже идиоту не пришла бы в голову мысль устраивать инсценировку с трупами.

Дело в том, что конкретная техногенная версия может быть сопряжена, а может быть не сопряжена с версией последующей инсценировки. Большинство техногенных версий предполагают дальнейшую инсценировку, но я считаю, что это неправильно. Техногенная версия предполагает, что по вине государства в том месте произошла некая авария, убившая туристов. При этом ясно, что авария имела такой масштаб, что возникнуть она могла только в результате каких-то испытаний, проводимых по заказу властей союзного уровня (верховной власти), а не местных властей (низовой власти). Если рассмотреть инсценировку, то получается ерунда - инсценировку устроила власть верховная, чтобы обмануть власть низовую, проводившую поиски туристов. В обратную сторону такое допустить было бы ещё можно, что местная власть "напортачила" и при помощи манипуляций на местности попыталась ввести в заблуждение верховную власть, чтобы не наказали и не посадили. А кого бояться верховной власти? Зачем ей обманывать власть низовую, которой она в любой момент может дать пинок под зад и приказать делать что угодно?

Поэтому, все события произошли на Холатчахль. Масленников с колегами совершенно верно установил, что ГД не дошла до Отортена. Когда хозяева "изделия" прилетели за ним, они гарантированно обнаружили палатку дятловцев, но вот обнаружили ли они хоть один труп - большой вопрос. Даже если обнаружили, то никуда они трупы не таскали, возможно, просто перевернули, чтобы понять кого зацепило их "изделие". Но я считаю, что трупы они и не искали. Зачем им это? Пусть это будет "головняком" местных властей, пусть сами находят и списывают всё на замерзание (или на грозовую тучу  :)).


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 1 390

  • Был сегодня в 22:39

Дык подписка в таких делах по большому счёту только для подтирки годится, я так думаю...
Да ладно. Отъехать лет на 25 такая себе перспектива. И даже уже после того, Иванов отчаянно сигнализировал про шары и нло, но сути не раскрыл.

вы точно полезли бы в бочку со спиртом?
А что лучше дозу облучения хватануть?  Ну нет.

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

Да ладно. Отъехать лет на 25 такая себе перспектива.
Ну уж, страсти какие... Соцсетей тогда не было - кто что кому на ухо на кухне шепнул - это ещё доказать надо...
А что лучше дозу облучения хватануть?
Первый раз слышу про такой способ борьбы с радиацией...

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 1 390

  • Был сегодня в 22:39

Ну уж, страсти какие... Соцсетей тогда не было - кто что кому на ухо на кухне шепнул - это ещё доказать надо...
Ну так может и шепнули. Кто ж из реальных свидетелей полез бы в это болото дятловедения? Это только Владимир Анкудинов отважился. Да и то наверняка пожалел 100 раз.

SKAD


  • Сообщений: 6 429
  • Благодарностей: 2 570

  • Был сегодня в 20:26

Кто ж из реальных свидетелей полез бы в это болото дятловедения? Это только Владимир Анкудинов отважился.
Давайте дружить болотами!.. :girl-flowers:
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 747
  • Благодарностей: 3 264

  • Заходил на днях

Тотато, вам бы лучше собственные размышления предпочесть юридическим фактам: на обложке дела написано "дело о гибели в районе горы Отортен", боевой Лист группы назывался "Вечерний Отортен", Иванов в статье написал, что палатку они нашли на самой вершине горы Отортен; вот эти факты своей массой всё и говорят.
Считать и думать, можно всё что угодно!

Кстати, обратите внимание: нашли палатку на склоне Холатчахль, а не на вершине; а Иванов чётко указывает в статье, что на вершине Отортена нашли и откопали палатку.

Вот ещё штрих в доказательство событий на Отортене.

Уважаемые ракетчики. У нас нет желания Вас убедить в техногенном событии на перевале. Возможно, мы неправы. Считайте так, как вам нравится.
Я с уважением отношусь к вашим версиям.
« Последнее редактирование: 10.05.25 17:55 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | totato

YangierBola


  • Сообщений: 1 751
  • Благодарностей: 410

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 21:41

про такой способ борьбы с радиацией
Этанол помогает защититься от радиации, но если употреблять внутрь. Конкретно содержание Йода-125 уменьшается. На другие некоторые изотопы не влияет


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | ANT74 | Ирина Петровна

totato


  • Сообщений: 3 540
  • Благодарностей: 1 309

  • Заходил на днях

На обложке дела написано "дело о гибели в районе горы Отортен"
Гора Холатчахль находится в районе горы Отортен, там по прямой, если не ошибаюсь, около 12 км.

Боевой Лист группы назывался "Вечерний Отортен"
Вы предпочли бы "Вечерняя 1079" или "Вечерняя безымянная гора"? По моему, не звучит.

Иванов в статье написал, что палатку они нашли на самой вершине горы Отортен
Иванов также в статье написал:
Действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек.
Что теперь? Наделим шар интеллектом? Посадим в огненный шар снайперов? Нельзя же безоговорочно всему верить, надо фильтровать "базар".  :)


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74


  • Сообщений: 5 030
  • Благодарностей: 4 253

  • Был сегодня в 20:05

Ну так может и шепнули. Кто ж из реальных свидетелей полез бы в это болото дятловедения?
Ну так "не выходит каменный цветок" - хоть шепнули хоть нет... А в болото залезли все без исключения : каждый свои воспоминания  чуть-чуть преувеличил сообразно своей версии - вот и имеем в показаниях сплошную кашу...
но если употреблять внутрь.
Вот именно : а наружное применение - от того самого "фильтрующегося вируса ящера" - но не верю я что кто-то реально в бочку купаться полез - к чему эти пошлости если можно обтереть открытые места...
« Последнее редактирование: 10.05.25 19:07 »


Поблагодарили за сообщение: YangierBola

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 747
  • Благодарностей: 3 264

  • Заходил на днях

Татато, статью надо отличать от УД - это два разных источника.
Вы имеете юридическое образование?
А у меня его 90 процентов, потому что нам право читали 3 года в университете!
Район горы Отортен - это то, что находится в непосредственной близи, это несколько сотен метров, до километра, дальше это уже другие районы (!)
В нашем случае было бы написано на обложке: в районе Холатчахль и никак иначе.

Потрудитесь узнать в интернете или спросить у ближайшего квалифицированного юриста, что значит эти термины и определения? Вишь взяли моду - я считаю, мне кажется, я думаю... Существует вопросы, мнение о которых должны высказывать исключительно профессионалы.

Я за сим удаляюсь. Вести дебаты и убеждать вас в чём-либо  я не имею ни малейшего желания.

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 1 390

  • Был сегодня в 22:39

Ну так "не выходит каменный цветок"
Надо лучше тужиться. И тогда всё выходит)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

beloff


  • Сообщений: 31 678
  • Благодарностей: 35 831

  • Заходил на днях

Версия с военнослужащими РВСН, таскавшимися с трупами дятловцев по окрестностям Отортена аки дурни с дровами
Не тянет на "дискредитацию"?


Поблагодарили за сообщение: Мишаня