Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 99 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 198281 раз)

0 пользователей и 17 гостей просматривают эту тему.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 207
  • Благодарностей: 5 379

  • Был вчера в 21:21

После истории в Тольятти, ни в чем нельзя быть уверенным на 100% к сожалению.
Можно конечно рассматривать версию, что "дети".
Только вот какой мотив?

Horse


  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 709

  • Расположение: Ehfk

  • Был сегодня в 00:06

Только вот какой мотив?
Подростковый возраст, все бесят, родичи скандалят, все достало, за младшими присматривай, да мать сейчас еще родит, нянчится придется. Надоела такая жизнь.
По моему версия ничем не хуже "Дмитрий решил избавится от всех и новую жену завести"
Я, всё же, склоняюсь к версии что отравились случайно. Не хочется думать на детей. Но тогда складывается у меня почему не обращались ко врачу некоторое время, родители думали пищевое отравление.
Потому что, если родители отравили, то не вяжется. Как некоторые пишут, не вызывали медпомощь, ждали пока вещество выведется. Так они сами то тоже могли умереть без медпомощи. Не идиоты же они, чтоб своим здоровьем и жизнью рисковать.
« Последнее редактирование: 25.02.25 16:48 »


Поблагодарили за сообщение: @Елена | luna.novaya | Милашка | Hayley

Пoчемучка


  • Сообщений: 9 159
  • Благодарностей: 3 694

  • Была вчера в 21:01

Потому что, если родители отравили, то не вяжется. Как некоторые пишут, не вызывали медпомощь, ждали пока вещество выведется. Так они сами то тоже могли умереть без медпомощи. Не идиоты же они, чтоб своим здоровьем и жизнью рисковать.
Отчего же. В "Следствие вели... "- есть именно такой сюжет. Отравитель сам принимал яд, чтоб не попасть под подозрение.
Убийцы иногда даже выстрел в себя сами делают - чтоб доказать что они защищались или что был кто-то третий...
Виноградовы определенно применяли другой и принесенный например с элеватора яд. Не обязательно - травили жилые комнаты. Может как раз подвальное помещение. Там разве брались образцы? Следствие опросило Д.Виноградова только на применение дымовой шашки. Мы не знаем - какой пол был в комнате детей и родителей. Мож там щелей в полу было больше и из подвала выносило воздухом отраву? Кого-то сильно удивлял - отфотофиксированный строительный фен на кровати родителей. Мож это из этой как раз и связки деталей.
Раз родители в таком дружном покрывательстве - они точно знают как и что было...

Феном можно - нагреть вокруг воздух. Он - на эл. шнуре, который можно опустить и быть вне того объема. Некоторые газы и так тяжелее воздуха. Они внизу и их никак не поднять к вытяжке. Может что-то менять нагревание. За счет броуновского движения. Тогда быстрее - проветрится.
Мне оч. не нравится, что дети умирают, а родители - сидят дома и что-то видимо другое делают, а не орут на всю улицу - помогите Христа ради.
Они не в уединенном месте жили среди тайги как Агафья Лыкова. Караул кричать на деревне - нормальные дела...
« Последнее редактирование: 25.02.25 19:08 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Светлана.50 | TuttiFrutti

Аглая


  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 3 302

  • Была 26.02.25 04:51

Т.е. если предположить версию, что кто то отравил всю семью, то получается вряд ли Виктория? Раз им с маленькой девочкой было хуже всех. Если бы она травила, выпила бы минимум.
А почему решили, что Виктории было хуже всех - кто это определил - сама Виктория? Если она так сказала( по словам сестры плакала и жаловалась на живот) и первая ломанулась в машину - это совсем не значит, что ей было хуже всех. Наоборот -  ей то как раз лучше всех было, ей даже не потребовалась помощь - сама бежала в больницу как сайгак.
Во всяком случае, они с мужем оклемались за три-четыре дня без всяких последствий, а детей спасти не смогли.
У детей при вскрытии в тканях нашли то самое неизвестное вещество, а у самих родителей проверить его наличие возможности не было.
Вообще, про состояние Виктории мы знаем  только с ее же жалоб - болел живот и все. Неизвестно- была ли рвота, понос,  температура, состояние кожных покровов.
Про нее вообще очень мало писали- только один допрос в больнице , в  отличие от Дмитрия, которого допрашивали не один раз.
Наверное, лишний раз не тревожили беременную, поэтому мы не знаем, как она вела себя дома, когда Дмитрий ( по его словам) обнаружил, что детям плохо.
А про жену он так ничего и не сказал - как ей было плохо. Не странно ли?
Жена  лежит рядом в постели- а он не знает , как она себя чувствовала?  Спали по разным комнатам или что то скрывают?
Маленькой девочке было хуже всех- неужели старшие дочери, когда увидели, что маленькой уже совсем плохо - не прибежали к матери за помощью?


Поблагодарили за сообщение: Светлана.50 | ФеяFeya

Светлана.50


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 176

  • Был вчера в 18:12

В начале трагедии вроде говорилось, что у родителей только  "следы инстектицида". А положили в реанимацию всех, т.к. не знали "картины отравления"  *DONT_KNOW* за пару-тройку дней все дети погибли, родителей выписали в хорошем состоянии - последствий отравления не наблюдалось (хотя последствия могли быть неделями/годами/пожизненно).
Также, Виктория сказала, что "когда маленькая девочка подошла и попросила попить, она ей дала попить"... Треш, а если бы не подошла и не попросила... У детей жуткое отравление, и мама не бегает койка от койки, а спокойно отдыхает пока "маленькая девочка" чего-то там попросила.
Честно, если До передачи я ещё верила в НС, то после.. Моё мнение, даже если родители не травили детей, то потом сделали все возможное, чтобы они не выжили. Чаено или нечаено, но у меня лично, после этого сожаления они не вызывают. А после смерти пятого ребеночка, тем паче.


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | Alla Shakhova | Ока | Рубик | Rita-Bel

Vyshnu


  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 276

  • Был сегодня в 01:35

Они при таком раскладе слишком умные, не медики, не химики, нашли подходящее вещество, которое быстро выводиться из организма, смогли его достать, кстати. Смогли им отравить детей (ну потому как ядов без вкуса, запаха и с прочими подходящими свойствами не так чтоб много). Замечу старшие дети прожили достаточно чтобы сказать - папа (мама) дал(а) нам горькое лекарство в ложечке.   
У них не запрос "как отравить семью" в телефоне должен быть, а многомесячное исследование и то...

Вообще ИМХО тут слишком увлеклись вопросом хорошие родители или алкоголи, любили они детей или нет
Вопрос все еще в том что случилось
1) прав СК и это случайное отравление Вараном.
2) это случайное отравление, но чем-то другим
3) это умышленное отравление (чем?)

В первом случае... Лично у меня куча вопросов
У них 1,5 баллона. По площади обработки кстати вроде примерно соответствует, то есть они не залили дом вараном в количестве 10Х от рекомендаций производителя
Но производитель, эксперты утверждают даже всего баллона не хватит для смертельного отравления человека, даже при попадании через рот.
А у нас... ну пусть в 1 баллоне 4 у.е. яда (многокомпонентного), в 1,5 - 6 у.е.
Тогда каждый из отравившихся в пределе мог получить 1 у.е. яда. И это в пределе. На деле гораздо меньше пусть даже они нарушили все требования - не убрали кухонную утварь (и не помыли ее потом), но это же только маленькая часть общего обработанного объема, какую часть болона над посудой распылили 1/10?  распылили прямо на постели (варан нельзя распылять на одежду) но и там постели застелены, большая часть попадет на одеяло, на его внешнюю сторону не контактирующую с кожей, да и дети вряд ли голые, и опять же максимум 1/10 баллона. НО варан осел не только на посуду и постель, он осел на все поверхности, какое-то количество все равно улетучилось в атмосферу - пусть не проветривали "сквозным потоком воздуха", но окна таки открывали. Так что общее количество яда которое могло попасть в каждого ребенка меньше 1 у.е. Причем много меньше - даже если опасность выше при попадании через рот, нон это малая часть яда. Суммарно в каждого ребенка могло попасть меньше 0,5 у.е в прыжке. И как бы долго дети не лежали в кровати опрысканной Вараном и не дышали воздухом содержащим Варан,  большего количества яда, чем содержится в 1/8 баллона в каждого ребенка попасть в принципе не могло. Просто большему количеству яда взяться неоткуда.
.
Ок там что-то еще было про регулярное применение Варана и накопительный эффект.
НО собственно яд и его метаболиты быстро выводятся из организма - их при вскрытии умерших в течении 1-2 дней от предполагаемого отравления уже не обнаружили. То есть никакого накопления яда не происходит. Накопительный эффект от регулярных отравлений? Распыляли чаще чем разрешил производитель?
Но оно же не так работает. Здоровые дети и родители, с нормальным цветом лица, не жалуются не постоянные недомогания тошноту. Где проблемы со здоровьем?
Так не бывает, чтобы условно 9 раз применили яд и все прекрасно, а на 10 организм резко не выдержал и все. Там картина постепенно ухудшения состояния здоровья должна быть. Ну пусть условно первые 1-2-3-5 применений все ок, организм справляется, потом организм замученный постоянным отравлением не справляется быстро и легко все вывести и на условно 5-6-8 начнутся симптомы интоксикации, будет нехорошо день два неделю после применения, а потом будет плохо, а потом уже все. При чем дети разного возраста, разного веса (и доза для них нужна разная - они собственно и умирали в порядке роста веса) и при таком "постоянном" отравлении условно мелкий бы до больницы доехал бы после 8 отравления, а кто-то после 9, а кто-то после 10. Ну это если в рамках мысленного эксперимента травить не перестают, причинно-следственной связи не видят.
Здесь же именно что острое отравление одновременное поступление яда, скорее всего примерно в одной дозе, дальше уже при пересчете на кг веса доза у всех разная, у детей естественно выше. Ну родители выжили, дети не смогли.   

Эта вся простыня текста к чему?
К тому что если это 1,5 баллона Варана, то определенно что не так с исследованиями по безопасности данного средства, если 1/8 баллона хватает для летального отравления. При этом его распылении по инструкции даже не нужен респиратор.
Так что да если дети до смерти отравились таким мизерным количеством, то нужно срочно запрещать продажу Варана до новых исследований, менять порядок его применения, возможно запрещать бытовое применение и т.п.
Правда странно, что в больницах нет кучи народа понравившихся Вараном пусть не до смерти, но капитально.
Тут в теме кстати народ отписывался как надышался Вараном, и ничего в больничку не отъехал. 

Случайное отравление чем-то другим? Чем? Где взяли?
Другой химией? Ни родители, ни дети ничего не сказали врачам? Родители боялись уголовки? То есть ни себя спасти, ни детей, зато подумали, что так срок будет? А дети?
Зачем тогда покупали Варан? Если у отца была какая другая ядреная химия?
Мы же сейчас говорим о случайном отравлении, зачем посылать сына за Вараном, если собираешься использовать какую-то мегахрень?
Не сходится.
Куда дели остатки/емкости/средства распыления? Только не надо про "утром прятал". В доме был обыск, во дворе свидетель, времени нет - долго не было это время измеряемое минутами 10, ну пусть 20 минут. Куда можно что-то деть не выходя из дома? Так чтобы не нашли при обыске? Да и мы же о случайности
Не сходится
Разбросанной у них отравой и непонятными веществами? Так все это исследовало следствие и ничего из найденного не может быть причиной смерти
Растением каким? Случайно попавшим? Откуда и куда, в пельмени? Сентябрь месяц на дворе, вряд ли петрушку с огорода рвали где прям в ней коварно пророс болиголов (да и симптоматика другая...). Да и опять же количество. Нужно же не несколько листиков чтоб помереть, так-то болиголов вполне применяют в медицине. Смертельная доза составляет 50 мг на 1 кг тел, человеку нужно сожрать хорошую порцию, каждому человеку - яд все еще не умеет размножаться. При этом действует болиголов достаточно быстро, они бы уснуть не успели. Ну и да опять же экспертиза почему не нашла? 
Не сходится

Специально отравил (не важно кто)
Чем? Вараном? Тот же вопрос даже если вылить весь Варан в рот детям это 1/4 баллона на человека, если мы имеем те же 1,5 баллона, если больше то где пустые? По всем данным целого баллона мало чтобы убить человека, а тут 1/4 хватило. Ну и Варан невкусный, подмешать его в еду нереально, никто это есть не будет. Заставить выпить? И дети молчали? Даже старшая?
Чем-то другим? Чем? Как узнали чем травить? Где взяли?
Как мозгов хватило (у любого представителя семейства) выбрать и добыть такой яд, который не смогли найти эксперты?   

В начале трагедии вроде говорилось, что у родителей только  "следы инстектицида". А положили в реанимацию всех, т.к. не знали "картины отравления"  *DONT_KNOW* за пару-тройку дней все дети погибли, родителей выписали в хорошем состоянии - последствий отравления не наблюдалось (хотя последствия могли быть неделями/годами/пожизненно).
Также, Виктория сказала, что "когда маленькая девочка подошла и попросила попить, она ей дала попить"... Треш, а если бы не подошла и не попросила... У детей жуткое отравление, и мама не бегает койка от койки, а спокойно отдыхает пока "маленькая девочка" чего-то там попросила.
Честно, если До передачи я ещё верила в НС, то после.. Моё мнение, даже если родители не травили детей, то потом сделали все возможное, чтобы они не выжили. Чаено или нечаено, но у меня лично, после этого сожаления они не вызывают. А после смерти пятого ребеночка, тем паче.
А посмотреть на это иначе?
Дети в этот момент "не в жутком состоянии" не лежат стеная на койках. У них симптомы отравления, их тошнит, рвет, но они ходят, просят водички. Потом им становится хуже, возможно довольно резко, родители понимают, что это не обычное пищевое отравление вызывают скорую.


Поблагодарили за сообщение: Horse | @Елена | dacelo | Laguna | Графиня Полей | Beata | Hayley

Графиня Полей


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Россия, Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:37

Виктория работала свинаркой и только в середине сентября вышла в декрет, ей рожать в ноябре. Дмитрий месяц назад устроился рабочим на элеватор, семья благополучная, на учёте никто не состоит, — рассказала Ирина.
Интересно, кем же, на самом деле, работала Виктория.
Со слов Ирины, она работала свинаркой.
А с ее собственных слов - оператором искусственного осеменения КРС, то есть, коров.
Скорее, последнее, т.к из первых уст.
Это может говорить о том, что Виктория и Ирина были не слишком близки. Дмитрий же тоже Ирине не особо-то про жену (в части ее карьеры, например) рассказывал.
Не знаю, к чему это наблюдение, конечно. Так-то населенный пункт относительно небольшой, не Москва.
Да еще и одна семья.
Где-то кем-то работала, и неважно.
« Последнее редактирование: 25.02.25 20:22 »

Светлана.50


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 176

  • Был вчера в 18:12

Отсылка про себя. Отношения к этому случаю не имеет. Пример, дети выросли, завели свои семьи... А до семьи, завели  собак. Надо много и часто гулять (и рано утром тоже). Появились семьи, и собак "не вывозят", отдали мне. А я никогда не имела животных. Теперь вдруг у меня 2 взрослых собаки. В квартире. Что с ними делать??!! Уже второй год. Они тоже болеют- то ухо, то клещ... И сказать-попросить не могут... Но, я-то понимаю - скулят, не едят, не играют... Значит что-то не то, сразу к ветеринару.
А Виноградовы -... Ну как так-то  *SORRY*


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

Пoчемучка


  • Сообщений: 9 159
  • Благодарностей: 3 694

  • Была вчера в 21:01

А с ее собственных слов - оператором искусственного осеменения КРС, то есть, коров.
Может специальность называется оператором искусственного осеменения КРС, но услуги даются свиньям...
http://agrosibir.ru/luchshim-kraevym-operatorom-iskusstvennogo-osemeneniya-selskohozyajstvennyh-zhivotnyh-stala-valentina-ilenkova.625.html

Вакансия
https://trudvsem.ru/vacancy/card/1022401588615/1c7979d8-aacf-11ef-8efc-cb26dff57dd7
Цитирование
Техник искусственного осеменения сельскохозяйственных животных

Данные по вакансии
Профессия:  Техник
Сфера деятельности:  Сельское хозяйство, экология, ветеринария
График работы:  Полный рабочий день
Тип занятости: Полная занятость
Количество рабочих мест: 5
Адрес места работы:  Красноярский край, Назаровский район, Степной поселок, Школьная улица, 15

40 000 руб.

ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "НАЗАРОВСКОЕ"
Красноярский край, Назаровский район, Степной поселок, Школьная улица, 15
Полная занятость
П.С. Попыталась глянуть что из специфических ветеринарных препаратов осеменителя - может дать типа отравления.
Тут же попала на
https://xn--b1aghuag4a.xn--p1ai/type/vitaminno-kormovye-dobavki/

Цитирование
Смектин
Перечень болезней
Интоксикация у коз
Козы: Нормализация процессов пищеварения
Козы: Токсикоз
КРС: Интоксикация
КРС: Нормализация процессов пищеварения
КРС: Отравления
КРС: Токсикоз
КРС: Устранение токсического эффекта аммиака
Лошади: Интоксикация
Лошади: Отравления
Лошади: Токсикоз
Лошади: Устранение токсического эффекта аммиака
Отравления у коз
Свиньи: Интоксикация
Свиньи: Нормализация процессов пищеварения
Свиньи: Отравления
Свиньи: Токсикоз
Свиньи: Устранение токсического эффекта аммиака
Производитель: ООО"Силена-АГРО",  Республика Беларусь
Действующее вещество: Смектиновые минералы
Упаковка: В полимерных ведрах по 5кг
т.е. даже чем лечить от отравления свиней - Виктория знала...
« Последнее редактирование: 25.02.25 20:55 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Графиня Полей

Светлана.50


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 176

  • Был вчера в 18:12

[quote author=Vyshnu link=msg=1612385 da

Случайное отравление чем-то другим? Чем? Где взяли?
Другой химией? Ни родители, ни дети ничего не сказали врачам? Родители боялись уголовки? То есть ни себя спасти, ни детей, зато подумали, что так срок будет? А дети?
Зачем тогда покупали Варан? Если у отца была какая другая ядреная химия?
Мы же сейчас говорим о случайном отравлении, зачем посылать сына за Вараном, если собираешься использовать какую-то мегахрень?
Не сходится.[/quote]В 10-раз отвечаю. Папа работал на элеваторе. Там часто заводятся ВХЗ (вредители хлебных запасов). Очень вредоносные и живучие жуки. В больших объёмах их травят фумигантами, таблетки типа цемента вступают в заимодействои с воздухом, и выделяют токсичный опасный газ. Официально пользоваться элеваторам нельзя. Но на практике) личной с большим стажем), так и бывает.
Да, в таком случае родители боялись кголовки, тем более до этого судимые.

А дети?.. . Ну  *DONT_KNOW* возможно своя шкура ближе...

Графиня Полей


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Россия, Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:37

что из специфических ветеринарных препалатов осеменителя - может дать типа отравления.
Там главным образом гормоны, витамины, антибиотики, противовоспалительные.
https://xn--b1aghuag4a.xn--p1ai/for-animal/tovary-dlya-osemeneniya/

Светлана.50


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 176

  • Был вчера в 18:12

[quote author=Vyshnu link=msg=1612385 da

Случайное отравление чем-то другим? Чем? Где взяли?
Другой химией? Ни родители, ни дети ничего не сказали врачам? Родители боялись уголовки? То есть ни себя спасти, ни детей, зато подумали, что так срок будет? А дети?
Зачем тогда покупали Варан? Если у отца была какая другая ядреная химия?
Мы же сейчас говорим о случайном отравлении, зачем посылать сына за Вараном, если собираешься использовать какую-то мегахрень?
Не сходится.В 10-раз отвечаю. Папа работал на элеваторе. Там часто заводятся ВХЗ (вредители хлебных запасов). Очень вредоносные и живучие жуки. В больших объёмах их травят фумигантами, таблетки типа цемента вступают в заимодействои с воздухом, и выделяют токсичный опасный газ. Официально пользоваться элеваторам нельзя. Но на практике) личной с большим стажем), так и бывает.
Да, в таком случае родители боялись кголовки, тем более до этого судимые.

А дети?.. . Ну  *DONT_KNOW* возможно своя шкура ближе...
Почему я так настаиваю на этой версии - симптомы схожы, яд не определяется. Элеватор полномочий не имеют, но стимул есть. И, если банка с фумигантами, например 10 тыс руб (градация .инфляции) То обработка того же объёма, примерно 200 тыс руб. Там есть что замачивать. А В. перли все подряд


Поблагодарили за сообщение: Ока

Аглая


  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 3 302

  • Была 26.02.25 04:51

. Замечу старшие дети прожили достаточно чтобы сказать - папа (мама) дал(а) нам горькое лекарство в ложечке.
Во первых, родители сделали все, чтоб дети уже ничего не могли сказать- их в обморочном состоянии в машину уводили.
Их никто и не спрашивал - чем вы детки отравились?  Могли спросить( если успели) - что ели, но в таком полуобморочном состоянии разве будешь вспоминать все подробности- с чем пельмени ели, что пили.
Во вторых, ничего им родители специально в какой то ложечке не давали, можно придумать много способов, как яд можно доставить в организм без ложечки.
А то, что отравление произошло сильнодействующим ядом считают эксперты профессионалы, практики и мы здесь не умнее их, чтоб придумывать отсебятину в оправдание этих горе родителей.
Когда то давно была нашумевшая история - один травил своих коллег, добавляя яд в сахар на работе, то есть, не все яды имеют какой специфический горький вкус или же имеют не большой привкус, который можно перебить чем то сладким, кислым, соленым.
Чай за ужином, наверное, дети пили и, наверное, с сахаром,  родители то, понятно, что пили.
Не помню, был ли сахар в числе продуктов, отправленных на пробу. А чего проще - налить детям чай, добавить сахарку с ядом, размешать- пейте детки, остатки вылить.
Яд можно и в приправу добавить - в тот же кетчуп, например, к пельменям.
Посуду помыть - мать же сказала на передаче - посуду помыла.


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | ФеяFeya | Alla Shakhova

TuttiFrutti


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 287

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 01:06

остатки вылить
Да, я тоже думаю, что в случае умышленного отравления остатки слили в канализацию, а емкость вымыли. Если был какой-то пакет - сожгли.


Поблагодарили за сообщение: Светлана.50 | ФеяFeya

ФеяFeya


  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 2 027

  • Был вчера в 23:09

Интересно, что "ужасно устававшая на работе" Виктория с середины сентября, оказывается, была в декрете. Срач в "спокойный хороший вечер", немытая посуда после ужина - всё это при матери уже не пахавшей ни в какой роли - свинарки ли, осеменителя... Что ж там было, когда работала. Отрава на микроволновке, которую легко перепутать с приправами - это вот это вот мнение о них, как о хороших родителях, от тех, кто их близко знал, которым мне тут некоторые тычут, да? Про то, что в ноябре рожать, а она пьёт с мужем, так тот ещё и курит в доме, смешно упоминать. А так-то да: главное вот эти вот методы формирования мнения: тупо талдычить, отметая факты, что вообще-то у них в другие дни-то чистота, забота, всё для детей, все, кто знает, говорят, что они классные...
« Последнее редактирование: 25.02.25 22:49 »


Поблагодарили за сообщение: Светлана.50

Kepenek


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 445

  • Был вчера в 23:00

Да, я тоже думаю, что в случае умышленного отравления остатки слили в канализацию, а емкость вымыли. Если был какой-то пакет - сожгли.
Была сожженная целлофановая упаковка от пельменей. Но тут меня очень настойчиво уверяли, что ей печку растапливали ) Сам Дмитрий сказал, что он просто сжигал мусор. Он, мол, всегда так обычно делает.

***

Вообще дети находились в таком состоянии, что вряд ли могли отвечать на какие-либо вопросы (или их довели до такого состояния бездействием). Арина умерла еще утром, вечером умер еще один ребенок. Другие дети были на ивл. Поэтому родители могут говорить все, что угодно. Сейчас это уже не проверить. Если бы кто-то из детей остался в живых, возможно, ситуация с отравлением бы прояснилась…


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | Alla Shakhova | ФеяFeya | Beata

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 108
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 00:21

Дык он 3 декабря - признал вину.
Вину признал. Не согласен с выводами экспертизы о том, что смерть наступила от использованного им дихлофоса. Что тут странного? Можно признать вину полностью, можно в какой-то части, можно вообще не признать, можно отказаться от уже данного признания вины, заявив, что дал его под давлением. Это право обвиняемого. Может оспаривать, приносить доказательства своей невиновности, любым, не запрещённым законом способом, защищать себя.
А потом из чувства сильного несогласия - поехал на съемки "Пусть говорят..."
Ну уж если не согласен - то и не признавай вины. А то значит ему обвинение и подписку о невыезде, а он - шмыг на самолет - и привет столица...
Про съемки - не ко мне. Я не смотрю шоу, не мне судить людей, которые туда едут. Мотивацию трясти своими трусами на всю страну мне не понять.  *JOKINGLY* Не в моих правилах, но выложу странное сообщение, написанное мне в личку. Правда, это по делу Сэсэг Буиновой.  *YES*
Цитирование
polina-skindereva

Сообщений: 0
 Была 02.09.24 12:58

Просмотр профиля Личное сообщение (Оффлайн)
(Нет темы)
« Получатель: Елена Степанова : 12.06.24 10:51
Здравствуйте. Меня зовут Полина,я работаю на телеканале «Россия-1». Мы помогаем родным пропавшей Сэсэг Буиновой в поисках и готовим программу. Читала ваш комментарий на эту тему на одном форуме. Хочу с вами посоветоваться. По какому номеру могу с вами связаться?
Свой ответ этой даме я выкладывать не буду. Мое отношение к этим шоу крайне негативное. Это просто шоу для домохозяек. Лучше посоветуйтесь с Еленой/Элей.
« Последнее редактирование: 26.02.25 00:34 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: @Елена | luna.novaya

Рубик


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 155

  • Расположение: РФ

  • Была сегодня в 00:23

Была сожженная целлофановая упаковка от пельменей. Но тут меня очень настойчиво уверяли, что ей печку растапливали ) Сам Дмитрий сказал, что он просто сжигал мусор. Он, мол, всегда так обычно делает.
Я что-то упустила момент, у них печка или газовый котёл вообще? Хотя даже мне, городскому жителю, идея сжигать целлофан в печке демонстрирует не очень умное, мягко говоря, поведение. А как человек, ходящий всю жизнь в походы, первый раз слышу, чтобы целлофаном огонь разжигали... Может, кто из деревенских прояснит этот вопрос?


Поблагодарили за сообщение: Lente

Светлана.50


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 176

  • Был вчера в 18:12

Говорили что печка. И, в первые дни после трагедии, Дмитрий говорил что утром топил печь, и сжёг упаковку якобы от пельмени. Зачем? Мусора в доме по колено, почему именно её? А на шоу он ничего не говорил, что типа встал и пошёл печку топить, сказал плохо было, спал...


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

Пoчемучка


  • Сообщений: 9 159
  • Благодарностей: 3 694

  • Была вчера в 21:01

Вину признал. Не согласен с выводами экспертизы о том, что смерть наступила от использованного им дихлофоса.
В смысле - Д.Виноградов таким способом намекает - шо надо искать другой яд, который он использовал?

Не в моих правилах, но выложу странное сообщение, написанное мне в личку. Правда, это по делу Сэсэг Буиновой.
А и не надо было нарушать свои правила. Это совершенно ничего существеного. Что некоторые заинтересованные лица ищат в сети тех, кого можно продать передачам.

+++++++++++++++++++++++++++++
Болиголов применяется в народной медицине, поэтому отравление разной степени тяжести нередки при сборе и самолечении данным растением.
Симптомы отравления: болезненность в ногах при движении, расстройство функций мочевого пузыря (недержание мочи), расстройство зрения. Сильное отравление сопровождается обильным слюнотечением, тошнотой, рвотой, поносом, судорогами, затруднением глотания. Человек остается в сознании, но теряет способность к движению.
Не обнаружено. Яд болиголова - Кониин
https://krasrab.ru/news/incidents/43904


П.С.Вот мне интересно. Я что ли в таком одиночестве - результаты экспертизы давно предоставленной замечательным Сергеем Сохранным - читаю?
« Последнее редактирование: 26.02.25 08:42 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Mariza


  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 627

  • Была вчера в 19:33

Очень странно и страшно, что не удалось спасти ни одного ребёнка из четверых. Что же это за яд такой. Может действительно дети были ослабленные или уже давно чувствовали себя плохо. Может их травили на протяжении уже длительного времени. А то что молчали, так все дети разные, некоторые терпят или не понимают что с ними. Ну спать хочется, может не выспались, ну немного тошнит - пройдёт, а вдруг заберут в больницу, если пожалуюсь и тд. В любом случае что-то тут нечисто

УР-100


  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 341

  • Был вчера в 12:53

целлофаном огонь разжигали
Вы наверное полиэтилен имеете в виду.

Рубик


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 155

  • Расположение: РФ

  • Была сегодня в 00:23

Вы наверное полиэтилен имеете в виду.
Вы про розжиг костра полиэтиленом? Тоже никогда такого не наблюдала) Как и целлофаном.

ariuna120


  • Сообщений: 5 426
  • Благодарностей: 19 031

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была вчера в 18:06

Я что-то упустила момент, у них печка или газовый котёл вообще? Хотя даже мне, городскому жителю, идея сжигать целлофан в печке демонстрирует не очень умное, мягко говоря, поведение. А как человек, ходящий всю жизнь в походы, первый раз слышу, чтобы целлофаном огонь разжигали... Может, кто из деревенских прояснит этот вопрос?
У них твердотопливный котел. Топка находится в котельной, в отдельном помещении. Вход туда через общую веранду.

Говорили что печка. ..
Нет, сам Дмитрий на шоу отвечал, что котельная.
Это означает, что в кирпичную топку вмонтирован котел, заполненный водой. При нагревании вода по трубам поступает в радиаторы, установленные в каждой комнате.
И, в первые дни после трагедии, Дмитрий говорил что утром топил печь, и сжёг упаковку якобы от пельмени. ..
Где он говорил, что утром топил печь?

Мусора в доме по колено, почему именно её? А на шоу он ничего не говорил, что типа встал и пошёл печку топить, сказал плохо было, спал...
Вы мне в прошлый раз так и не ответили, где тот мусор на фото "по колено", который можно было сжечь?

Я уже ранее писала, что в сентябре в красноярском крае достаточно топить печь 1 раз в сутки, и рекомендовано - вечером, для комфортного сна.
А вечером они котел точно топили, т.к. ДВ рассказывал на шоу, что вечером принял душ.

А как человек, ходящий всю жизнь в походы, первый раз слышу, чтобы целлофаном огонь разжигали... Может, кто из деревенских прояснит этот вопрос?
Не розжигали, а сожгли как мусор.
Деревенские жители так делают, сама видела, как сжигают в печи целофан, глянцевые картонные коробки, куски полиэтилена. 


Поблагодарили за сообщение: @Елена | Елена Степанова | luna.novaya | MIF | Hayley

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 108
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 00:21

В смысле - Д.Виноградов таким способом намекает - шо надо искать другой яд, который он использовал?
Шо экспертиза не доказала, по его мнению, конечно, что смерть детей наступила от дихлофоса. Будет оспаривать, вероятно. Если оспорит - обвинение развалится, так как причинная связь отсутствует, а это - развал состава преступления.

Добавлено позже:
А и не надо было нарушать свои правила. Это совершенно ничего существеного. Что некоторые заинтересованные лица ищат в сети тех, кого можно продать передачам.
Еще раз, не ко мне. Оценивать существенность этого или ничтожность я не берусь, так как не спец в телепередачах и шоу.
П.С.Вот мне интересно. Я что ли в таком одиночестве - результаты экспертизы давно предоставленной замечательным Сергеем Сохранным - читаю?
ПыСы. Для меня всегда был интересен котёнок. Основательно ли по нему провели экспу? Не на нём ли был опробован яд, если предположить намеренное отравление? Коты - животные живучие, не переносят неприятного запаха, сомневаюсь, что брызгали на него. Кот бы сбежал.
« Последнее редактирование: 26.02.25 15:00 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: @Елена | luna.novaya | елена владимировна

Пoчемучка


  • Сообщений: 9 159
  • Благодарностей: 3 694

  • Была вчера в 21:01

Будет оспаривать, вероятно.
Может ему сразу - включать очевидную невменяемость? Было две экспертизы. Одна - в Красноярске, а другая - в Москве... Одна подтвердила другую.
У Сергея Сохранного - московская на руках
https://krasrab.ru/news/incidents/43904



https://www.rc-sme.ru/Special/
Цитирование
Красицкая Елена Леонидовна   судебный эксперт-химик высшей квалификационной категории
https://www.rc-sme.ru/About/historical.php
Цитирование
125284, г. Москва, ул. Поликарпова, д. 12/13
« Последнее редактирование: 26.02.25 16:07 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 108
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 00:21

Может ему сразу - включать очевидную невменяемость? Было две экспертизы. Одна - в Красноярске, а другая - в Москве... Одна подтвердила другую.
У Сергея Сохранного - московская на руках
Ну а кто ему может запретить защищаться? Тот же Сохранный поддержит его полностью, полагаю, на суде будет участвовать, как приглашенный защитой эксперт.
Родился Орком - защищай свой Мордор!

Kepenek


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 445

  • Был вчера в 23:00

Обратила внимание, что на шоу большинство людей защищали Дмитрия. Тот же Сохранный за него после шоу вступился (хотя тут вполне себе понятен шкурный интерес). Но все же… Может быть, по Виктории видно, что она что-то знает, или ведет себя так (мы ведь видим смонтированную передачу, и многое остается за кадром), мало ли, производит такое впечатление, от чего и формируется такое мнение у людей, контактировавших с ней. Люди, даже жалея ее, предполагают, что она могла это совершить. Ее не любили и родственники Дмитрия тоже. Значит, дело не в людях, ее окружающих, а в ней. Подруг у нее нет, как я поняла. О родственниках ни слова. К Дмитрию брат приехал на шоу, а про нее было подозрение, что она вообще сирота. Как-то странно… Нелюдимая, себе на уме, депрессивная… Плюс, эта маниакальная любовь к мужу, зависимость даже, я бы сказала… Такой себе психологический портрет…
« Последнее редактирование: 26.02.25 16:29 »


Поблагодарили за сообщение: Светлана.50

Светлана.50


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 176

  • Был вчера в 18:12

Мое мнение. Посадите (реально) Дмитрия, за что угодно (лже показания), и Виктория много чего расскажет. А ещё больше семья
Д.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Rita-Bel

Пoчемучка


  • Сообщений: 9 159
  • Благодарностей: 3 694

  • Была вчера в 21:01

Ну а кто ему может запретить защищаться? Тот же Сохранный поддержит его полностью, полагаю, на суде будет участвовать, как приглашенный защитой эксперт.
А Сергей Сохранный - судебный эксперт-химик высшей квалификационной категории?
У меня четкое представление - что весь этот спектакль только чтоб иметь возможность - кинуть обвинения на Викторию. Во время следствия - Дмитрий этот момент прощелкал клювом. Теперь - пытается вернуть время вспять. Сохранный ни по возрасту и ни по квалификации - не равен судебному эксперту-химику...
Экспертиза делалась в самой высшей так сказать инстанции.  Выше в РФ - ничего нет. Разве только - комиссионная. Что этот дедушка  Сохранный может всегда спрыгнуть - это даже не тема для дебатов. Ему лет порядка - 70-ти с хвостом. И он оч. давно не подтверждал свою квалификацию. Настолько - что это видно по его выводам в статье
https://krasrab.ru/news/incidents/43904
Он вообще не представляет - что медикам вменяется в обязанности давать больным как медикаменты... Его первый попавшийся студент третьего курса мед. академии - положит на ковер и предложит покушать валерьянки...

https://denliteraturi.ru/article/8768


Перлы у него конечно - мама не горюй
https://denliteraturi.ru/article/8870
Цитирование
P.S. Вполне возможно, что сейчас кто-то уже добавляет к очередному цигатрину-дихлофосу несколько капель из секретной лаборатории ЦРУ. Пусть кто-то из русских снова отправится на тот свет, а другие русские начнут терзать третьих русских судами и тюрьмами – врагу этого и надо.
Сергей Сохранный тоже на мое понятие - вменяемостью обделен... Какой ЦРУ - в Красной Сопке? Видимо тот, что научил Дмитрия Виноградова воровать с железной дороги противоугоны, чтоб поезда с рельс - под откосы летели?
« Последнее редактирование: 26.02.25 16:59 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif