Исчезновение Мадлен Маккейн

[Nakano Takeko]

Да хоть сколько, даже Логунов ничего не копал, а просто взял и выбросил тело своей жены. А знаете почему? Потому что для того, что бы копать, нужно копать и это лопата и грязь.

Паганель, ну... Ладно Иванов, а вы чего?)))) Откройте Гугл Мэп Спутник с максимальным приближением и вы увидите там столько интересных мест, что просто удивитесь увиденному, ей же богу... А еще всякие заброшенные колодцы, гроты в скалах...
 Океан, лодки, яхты... Значит, когда выдвигается версия, что девочку украли и могли спокойно вывезти по воде, так как никто порт не закрывал, никто яхты и лодки не проверял, то это норм заходит... А то что кто-либо из группы мог вывезти на лодке и сбросить тело-то это, ну никак... Тем более, что яхтсмены в группе были, и Джерри в том числе.Если они ходили на яхте, то вполне могли с моря видеть в прибрежных скалах какие-либо пещеры, гроты и вообще места, где тело можно было бы с прятать, добравшись до этого места если уж не на лодке, то и с берега... В первые часы(сутки) никто не искал тело Мадлен, искали живую Мадлен и никто не обшаривал закоулки в поисках трупа.
 Спрятали тело в укромном месте, затем вывезли и выбросили так, что никто до сих пор найти не может... Могли и не вывозить, а просто позже спокойно закопать... И, если, на каменистом берегу, то там даже лопата никакая не надо, и грязи никакой не будет... просто хорошенько завалить камнями...

Добавлено позже:

Вчера видел новость и сразу ассоциации с этим загадочным делом

Да ну что вы? Святые британцы так не могли поступить... Они же -британцы, да еще и врачи! ))))

[Паганель]

Паганель, ну... Ладно Иванов, а вы чего?)))) Откройте Гугл Мэп Спутник с максимальным приближением и вы увидите там столько интересных мест, что просто удивитесь увиденному, ей же богу... А еще всякие заброшенные колодцы, гроты в скалах..

Ответьте пожалуйста на один единственный вопрос. Сколько у Джери было времени на то, чтобы спрятать тело. И надеюсь вы понимаете, что он явно не побежал делать это мгновенно?

Добавлено позже:

Океан, лодки, яхты... Значит, когда выдвигается версия, что девочку украли и могли спокойно вывезти по воде, так как никто порт не закрывал, никто яхты и лодки не проверял, то это норм заходит.

А почему нет? Если предположить, что это были заранее подготовленные и спланированные действия.

Добавлено позже:

и лодки не проверял, то это норм заходит... А то что кто-либо из группы мог вывезти на лодке и сбросить тело-то это, ну никак.

Давайте поговорим пока о Джери

[palbes]

А еще всякие заброшенные колодцы, гроты в скалах...

Ну, это нужно не отдыхать (тем более с маленькими детми, которые по горам не очень могу прыгать), а специально местность исследовать. Времяпровождение МакКанов исследовано: номер-пляж-детская пложадка-ресторан. Без экстрима.

Если они ходили на яхте, то вполне могли с моря видеть в прибрежных скалах какие-либо пещеры, гроты и вообще места, где тело можно было бы с прятать,

Так ведь не ходили. По крайней мере нет такой информации. Таким макаром можно предположить, что с самолёта сбросили, если у кого-то из группы была лицензия на полёты.

если, на каменистом берегу, то там даже лопата никакая не надо, и грязи никакой не будет... просто хорошенько завалить камнями...

Вряд ли. Появится запах, соберутся птицы, найдут быстро.

[Nakano Takeko]

Так ведь не ходили. По крайней мере нет такой информации. Таким макаром можно предположить, что с самолёта сбросили, если у кого-то из группы была лицензия на полёты.

" Так, например, Джерри Макканн был заядлым теннисистом, а Мэтт Олдфилд специализировался на парусном спорте, соответственно первый проводил время главным образом на теннисном корте, а второй – среди океанских волн на катамаране или шлюпке под парусом. Остальные чередовали занятия этими видами спорта, разбавляя их бегом трусцой по окрестностям пляжа."
"Как отмечали впоследствии участники этого ужина, настроение у всех было приподнятое, они весело обсуждали происшествие на проводившихся в тот день занятиях парусным спортом, когда упавшего за борт катамарана опытного морехода Мэтта спас Рассел, только-только начавший свое знакомство с этим нелегким делом. "
 Так что, не сказать, чтобы прямо никто не ходил... К тому же бег трусцой, которым занимались и Джерри и Кейт тоже весьма способствует обозрению окрестностей...
 И, к слову сказать, именно Мэт с Расселом ходили последние проверять детей, перед тем, как Кейт объявила тревогу...

Добавлено позже:

Вряд ли. Появится запах, соберутся птицы, найдут быстро.

Смотря как закопать...

[Паганель]

Смотря как закопать...

Никак. Лопаты нет

[Nakano Takeko]

Никак. Лопаты нет

В камни с лопатой не закопаешь, если даже захочешь... Там лопата не нужна... См.выше... Или надо еще раз написать то же самое и писать это каждый раз, потому что кто-то просто игнорирует написанное, не укладывающееся в его версию?

[Паганель]

Или надо еще раз написать то же самое и писать это каждый раз, потому что кто-то просто игнорирует написанное, не

Нашли бы уже давно. Без проблем.

[Паганель]

потому что кто-то просто игнорирует написанное, не укладывающееся в его версию?

А нет никакой версии. В этой маленькой деревне все исследовали уже по сто раз. Единственное, это частные владения, куда как вы понимаете, никак не мог попасть Джери.

[palbes]

к слову сказать, именно Мэт с Расселом ходили последние проверять детей, перед тем, как Кейт объявила тревогу...

Т.е. всё-таки заговор?
Джерри убивал, Мэтт и Рассел тело прятали...

[Паганель]

Т.е. всё-таки заговор?

Вы же прекрасно понимаете, что все это невозможно, как и спрятать тело в этой деревне. Девочку вероятно сразу увезли . Все козыри были в руках похитителей. Никто не перекрывал дороги и никто никого не искал на дорогах. И похитители знали про это. Они знали, что отдел полиции просто в это время не в состоянии это сделать. Так как сотрудников просто не хватает для элементарной отработки вызовов.

[Nakano Takeko]

Т.е. всё-таки заговор?
Джерри убивал, Мэтт и Рассел тело прятали...

Джерри никого не убивал. И Кейт не убивала.  А Мэт и Рассел могли помочь в сокрытии тела. Либо, если говорить о похищении, или эти двое, или один Мэт мог передать девочку неизвестному похитителю...

[Паганель]

Джерри никого не убивал. И Кейт не убивала.  А Мэт и Рассел могли помочь в сокрытии тела. Либо, если говорить о похищении, или эти двое, или один Мэт мог передать девочку неизвестному похитителю...

Вот именно, что ничего подобное просто невозможно. Посмотрите гугл карты, эта ОЧЕНЬ маленькая деревня, посмотрите географические данные, Почва - камни, ПЛяж - Мелководный Praia da Luz. Все более менее хорошие земли -частная собственность.
Остальное камни, камни. Невозможно приезжему туристу что-то там БЫСТРО И НЕЗАМЕТНО спрятать и ПРИ ЭТОМ остаться СОВЕРШЕННО сухим и чистым.

Добавлено позже:

Либо, если говорить о похищении, или эти двое, или один Мэт мог передать девочку неизвестному похитителю..

нУ ПОЧЕМУ ОНИ? Почему, сотни, тысячи местных или приезжих из персонала не могли, а вот Мэт и Рассел могли?

[Nakano Takeko]

Остальное камни, камни. Невозможно приезжему туристу что-то там БЫСТРО И НЕЗАМЕТНО спрятать и ПРИ ЭТОМ остаться СОВЕРШЕННО сухим и чистым.

Невозможного-не бывает._))))

Добавлено позже:

нУ ПОЧЕМУ ОНИ? Почему, сотни, тысячи местных или приезжих из персонала не могли, а вот Мэт и Рассел могли?

Потому что, уважаемый наш Паганель, именно Мэт напросился проверить детей Макканов, когда должна была пойти Кейт.Если допустить, что родители не виноваты, то получается, что когда ходил Джерри, Мадлен была на месте, затем ходили Мэт и Рассел, после них пошла Кейт, и Мадлен уже не было... Ну, как-то напрашиваются подозрения...

[Mangusta]

Джерри никого не убивал. И Кейт не убивала.  А Мэт и Рассел могли помочь в сокрытии тела. Либо, если говорить о похищении, или эти двое, или один Мэт мог передать девочку неизвестному похитителю...

Если "неизвестным похитителем" был тот мужчина с ребенком на руках, которого видела Джейн Таннер, то по времени выходит что ребенка ему передар как раз Джерри.
Вспомните, Джерри отправился проверять детей и задержался там дольше чем это было необходимо (по его словам посещал туалет). Потом Джерри выходит и сталкивается с Джезом Уилкинзом, который гуляет со своим ребенком. Он его останавливает и начинает разговор. В это время их видит Джейн Таннер, которая идет к своим детям. Одновременно, она видит и мужчину с ребенком на руках, который идет от корпуса к стоянке машин, но дальше от нее. Интересно в этом, то что если бы Джез Уилкинз не остановился поболтать, а продолжал идти, он столкнулся бы с этим неизвестным почти в упор.
По временным рамкам получается, что Джерри пришел в номер взял девочку, дождался  "неизвестного похитителя", скорее всего, через входную дверь номера. Потом отправился обратно в ресторан через балкон, в то время как "похититель" с ребенком через главный вход корпуса на стоянку. Выйдя на улицу Джерри увидел Джеза и остановил его, чтобы тот не увидел "лишнего". Появления Джейн он не предусмотрел, поэтому ее не успели предупредить. Зато потом активно влияли на ее показания

[Паганель]

Ну, как-то напрашиваются подозрения...

Удивительно, что подозрение у вас вызывают именно эти джентльмены, а не например официанты, показания которых, куда намного подозрительнее

Добавлено позже:

именно Мэт напросился проверить детей Макканов, когда должна была пойти Кейт.

Он джентльмен, вас это удивляет?

[Nakano Takeko]

Удивительно, что подозрение у вас вызывают именно эти джентльмены, а не например официанты, показания которых, куда намного подозрительнее

Так я объяснила, почему...

Добавлено позже:

Он джентльмен, вас это удивляет?

Так после джентльмена ребенок и пропал.  То что они британцы, не значит, что я перед ними обязана расшаркиваться...
 Клемент Фрейд тоже джентльмен, еще и сэр вдобавок... И чего?))) Это не мешало  быть ему педофилом...

[Паганель]

Так я объяснила, почему...

Вам просто так проще, искать преступника среди тех, о ком больше всего писали СМИ. А то, что именно туристы всегда являются целью на таких курортах, это мало кому интересно. Их грабят, обманывают, крадут из номеров из карманов, вымогательство, обманывают. А когда они уезжают им скажут, сами виноваты.  Так и тут.

Добавлено позже:

То что они британцы, не значит, что я перед ними обязана расшаркиваться...

Никто вас не заставляет делать так, просто не следует забывать то, что многим в ином обществе, такое совершенно не присуще. Вас удивляет то, что на самом деле, является нормой для таких людей.

[Nakano Takeko]

Никто вас не заставляет делать так, просто не следует забывать то, что многим в ином обществе, такое совершенно не присуще. Вас удивляет то, что на самом деле, является нормой для таких людей.

Это демагогия. В любом беспристрастном деле в отношении Мэта было бы проведено расследование.  И меня ничего не удивляет, и иное общество здесь не при чем.В нашем обществе вполне такое возможно, что проверяя своих детей, предложат проверить и других. Но. Если отец ходил и все было в порядке, затем пошел дядя Мэт, сказал, что все в порядке, после этого идет мама-и видит пропажу ребенка... Намекните, на кого нужно подумать? На официантов?  Кто такой святой Мэт, которого нельзя ни в чем подозревать, потому что он джентльмен?

Добавлено позже:

Вам просто так проще, искать преступника среди тех, о ком больше всего писали СМИ. А то, что именно туристы всегда являются целью на таких курортах, это мало кому интересно. Их грабят, обманывают, крадут из номеров из карманов, вымогательство, обманывают. А когда они уезжают им скажут, сами виноваты.  Так и тут.

А я думаю, что вас подводят стереотипы, что педофил-это грязный латинос, а никак  не белый господин...

[Паганель]

Это демагогия.

Это не пустые слова, а правила этикета, о которых многие давно забыли. Более того, хорошие манеры стали вызывать недоумение.

А я думаю, что вас подводят стереотипы,

Я не хочу, чтобы вы воспринимали это как стереотип. Я не утверждал, что преступник обязательно должен принадлежать к определённому типу людей. Я лишь предположил, что это может быть кто-то, кто хорошо знает местность. Это может быть местный житель или приезжий, который провёл здесь достаточно времени. И это никак не связано с вашими стереотипами. Просто такое никаак не связано с туристами, которые приезжают отдыхать по путевкам.