Пропавшая одежда или снаряжение

[Starhunter]

Валерий Васильевич

1. Почему неопознанным оказался топорик с железной ручкой, вещь весьма заметная, почему Юдин его на признал? Не могли ли его оставить в палатке не дятловцы?

Топорик туристический, известный так же под прозвищем "томогавк", в более просвященные времена получивший прозвище "услада мазохиста", мог принадлежать Золотареву. И поскольку Юдин покинул группу фактически до выхода в ненаселенку (единственная ночевка в заброшке не в счет), то топорика в рюкзаке Золотарева он мог и не видеть.

2. У них была двуручная пила, не представляю как ее можно было носить, вещь очень неудобная для транспортировки.

Уверены? Пила неплохо гнется. На зубья для защиты одевают разрезанный вдвое поливной шланг (встречал еще полоску кожи, согнутую V образно в сечении и одетую на зубья). И в таком виде носится.

[Вита]

Иногда брали в походы укороченную двуручную пилу.
Сделали её примерно так:
- Расклепали проушины для ручек.
- Вырезали у пилы середину. Вот так:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

- На нее болтами прикрепили проушины обратно, причем так, что ручка на ширину ладони торчала с двух сторон.
- Сшили чехол из брезента с тесемками, чтобы зубья не цеплялись.
Пилила она не хуже, чем большая, но была легче и удобнее. Носилась притороченной к рюкзаку, но при желании можно было и внутрь рюкзака-абалака засунуть не сгибая.

[Валерий Васильевич]

Топорик туристический, известный так же под прозвищем "томогавк", в более просвященные времена получивший прозвище "услада мазохиста", мог принадлежать Золотареву

Да удобная и красивая вещь, у него, топорика, был еще и чехол для с лямкой для ношения на ремне. И "пижон" Золотарёв как нельзя лучше подходит на роль хозяина.

Уверены? Пила неплохо гнется.

Да, её ещё можно обернуть вокруг пояса, но это вряд ли, это для короткого путешествия, а ещё можно как скатку вокруг рюкзака, естественно защитив зубья, но на фрто этого ни где не видно.

Сделали её примерно так:
- Расклепали проушины для ручек.

Сложновато для студентов, в то время,  но наверное так, по другому не получается. И, возможно, с одной ручкой.

[salana45]

Постоянно носим в многодневные походы двуручные пилы, и не по одной, даже не понимаю, где тут может придумать проблему. Вот, например, фото из нашего последнего  новогоднего карельского похода (буквально 10 дней назад вернулись, - зря не пошли, кого приглашал!).



Пила указана стрелкой, она просто приторочена сбоку к рюкзаку. Естественно, в чехле. Можно просто в тряпку замотать, ежели лень чехол шить. Абсолютно не мешает и вообще никак не ощущается. Пила просто из магазина, без всяких насилий над ней. Разве ручки деревянные вытащены из проушин.
Рюкзак у Лёши (это он на фото на льду Онежского озера), кстати, самопальный, 130 литров. Но он и сам большой...

Ну, а ежели рюкзак низкий, то чтобы пила не болталась, она просто сгибается через верх рюкзака и закрепляется  с другой стороны. Так ее вообще на фото не увидишь, а увидишь - не поймёшь, что это.

[Starhunter]

Вряд-ли дятловцы укорачивали пилу - она была чужая.

[Валерий Васильевич]

Вряд-ли дятловцы укорачивали пилу

Лист 17
Не опознаны:
топоры – 2 больших, 1 малый
пила двухручная, в чехле.
ледоруб – 1 шт.
Листы 19-20 дела (копия).
Опись одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя
Топоры большие 2.
Топоры маленькие 1.
Пилы поперечные 1.

Да похоже не резанная, в чехле. Но еще и некая "поперечная" и куча топоров.

[Starhunter]

Валерий Васильевич

Да похоже не резанная, в чехле. Но еще и некая "поперечная" и куча топоров.

Читайте протоколы опознаний вещей родными и знакомыми погибших.

[Корум]

Поперечной пилой можно назвать любую пилу: ножовку, двуручную, любую, для работы поперек волокон, то есть самый распространенный тип пил. Возможно, ножовка, логически если рассудить. Топорик мог быть у кого угодно, опять же. Часто брал с собой нож Каратель, но замечали его далеко не все сразу, хотя вещь очень характерная. На такие вещи внимание заостряют только в том случае, когда берут их в руки, а так - ну топорик, и топорик.

[galfind]

Меня заинтересовали два вопроса: 1. Почему неопознанным оказался топорик с железной ручкой, вещь весьма заметная, почему Юдин его на признал? Не могли ли его оставить в палатке не дятловцы?  2. У них была двуручная пила, не представляю как ее можно было носить, вещь очень неудобная для транспортировки.

1. Наоборот, вещь незаметная, в том то и дело. Он небольшой, и изначально, при заброске, мог лежать где угодно, Юдин его просто не видел.
2. Сгибается вокруг рюкзака, как арка, ручки привязывается с боков к рюкзаку, и никаких проблем. Сломать нереально, остаточной деформации тоже не имеет - гни сколько хошь, пока сил хватит. При желании можно и в рюкзак запихать, "рулоном" (если была бы нужда спрятать). Правда, это будет такая пружина, что если рюкзак порвётся... событие запомнится) Ну и вынимать травмоопасно будет)

[Starhunter]

Корум, зависит от того как носить нож. Если "а-ля джигит" - то заметят быстро.

[madone]

У меня получается что пропало как минимум несколько свитеров, пила, топор, шапки, валенки, плюс непонятно пока с телогрейками.

С телогрейками, действительно, не понятно. В описи вещей с палатки указано, что их было 6.  В протоколах опознания вещей указано, что телогрейки возвращены пятерым : Кривонищенко, Колмогоровой, Дорошенко,Колеватову и Слободину. Под вопросом телогрейки Тибо и Золотарёва (судя по фото они у них были). Получается 7 телогреек. Но в описи их 6. Где делась ещё одна? Теперь вспомним фото Рустема в изорванной телогрейке. Это не телогрейка Тибо, у него она застёгивается на правую сторону. Значит это - телогрейка Золотарёва. Назвать её "прожжённой" трудно, скорее "изорванной в клочья", в описи такой не значится.. Кто и зачем её так изуродовал, неужели для фото?   

[Starhunter]

madone

Это не телогрейка Тибо, у него она застёгивается на правую сторону. Значит это - телогрейка Золотарёва.

Пленка 1, кадр 27 (совет в Филях), на плечах у Золотарева телогрейка, причем целая.

[madone]

Пленка 1, кадр 27 (совет в Филях), на плечах у Золотарева телогрейка, причем целая.

А чего ей там быть рваной? Кадр со Слободиным идёт следом за "Утром на Ауспии". Вы лучше выскажите свои предположения о том, что случилось с телогрейкой чья бы  она не была.

[Вита]

Телогрейку сожгли (об этом есть в дневниках).
Телогрейка ватная, а жженная вата сильно воняет.
Телогрейку носить уже нельзя, но ещё можно использовать для подстилки во время ночевки, поэтому сильно жженные участки от телогрейки отрезают. Кроме ножа резать нечем, вот и получается не сильно аккуратно.
На фото видно, что воротник справа и левый рукав именно отрезаны, а на правой поле и левом плече видны дырки с обгоревшими краями.

[Starhunter]

Вита

Телогрейку носить уже нельзя, но ещё можно использовать для подстилки во время ночевки, поэтому сильно жженные участки от телогрейки отрезают. Кроме ножа резать нечем, вот и получается не сильно аккуратно.

Почему у дятловцев только ножом можно было резать?

madone

Вы лучше выскажите свои предположения о том, что случилось с телогрейкой чья бы  она не была.

Учитывая отношения поисковиков к вещам, могла и затеряться. Если сильно сожгли (не ремонтнопригодна и невозможно использовать), то выкинули бы.

[madone]

Телогрейку сожгли (об этом есть в дневниках).
Телогрейка ватная, а жженная вата сильно воняет.
Телогрейку носить уже нельзя, но ещё можно использовать для подстилки во время ночевки, поэтому сильно жженные участки от телогрейки отрезают. Кроме ножа резать нечем, вот и получается не сильно аккуратно.
На фото видно, что воротник справа и левый рукав именно отрезаны, а на правой поле и левом плече видны дырки с обгоревшими краями.

В актах опознания родственниками одежды указано, что Кривонищенко возвращена телогрейка прожжённая (это и есть " Юркина телогрейка"). Вернули 5 телогреек, не вернули Коле и Золотарёву (хотя у них они были, судя по фото).В вещах из палатки не указана разорванная телогрейка. Она бы значилась как седьмая. Вопрос: кто, когда и зачем её испоганил и где она делась?

[Вита]

"Не вернули Коле и Золотарёву" очевидно потому, что телогрейки вместе с телами оказались на судмедэкспертизе, где их для снятия с тел порезали и затем уничтожили.
"Прожженная телогрейка Кривонищенко", которую вернули - это, видимо "первая". В дневниках же говорят о том, что сожгли "вторую". Куда она в итоге делась непонятно. Но вряд ли на неё кто-то позарился.

Почему у дятловцев только ножом можно было резать?

Можно было топором отрубить или пилой отпилить, но отрезать - только ножом. Или что-то ещё режущее в группе было?

[Ю.А.Р.]

Может кто-нибудь сказать, что лежит в ногах у Рустика?
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=8323.0;attach=218035

[Starhunter]

Вита

Можно было топором отрубить или пилой отпилить, но отрезать - только ножом. Или что-то ещё режущее в группе было?

Было.

[madone]

"Не вернули Коле и Золотарёву" очевидно потому, что телогрейки вместе с телами оказались на судмедэкспертизе, где их для снятия с тел порезали и затем уничтожили.
"Прожженная телогрейка Кривонищенко", которую вернули - это, видимо "первая". В дневниках же говорят о том, что сожгли "вторую". Куда она в итоге делась непонятно. Но вряд ли на неё кто-то позарился.

На туристах в ручье не было телогреек, все телогрейки были в палатке. Что за миф о второй телогрейке Кривонищенко?Зачем ему помимо куртки ещё  и вторая телогрейка?У Зины в дневнике написано "Сожгли варежки 2 и фуфайку Юркину"

[Ю.А.Р.]

?У Зины в дневнике написано "Сожгли варежки 2 и фуфайку Юркину"

Сожгли и сожгли. Эка невидаль у костра?
При романтичных дежурных?
Ну сделали шуточное фото.
Вопрос,что так резко замолчали и дневники и фотоаппараты?

[Starhunter]

Вита

Можно было топором отрубить или пилой отпилить, но отрезать - только ножом. Или что-то ещё режущее в группе было?

Листы дела 16; 206; 257

[Вита]

Листы дела 16; 206; 257

Точно, Вы правы. Не только ножом. Забыл про них. Могли ещё отрезать маникюрными ножницами.

[Starhunter]

Вита

Точно, Вы правы. Не только ножом. Забыл про них. Могли ещё отрезать маникюрными ножницами.

Ножницы были указаны еще в составе аптечки. Вряд ли там были маникюрные ножницы. А без маникюрных ножниц в поход на пару недель лучше не ходить. Чревато.

[madone]

Ножницы были указаны еще в составе аптечки. Вряд ли там были маникюрные ножницы. А без маникюрных ножниц в поход на пару недель лучше не ходить. Чревато.

Ну там упоминались не маникюрные, а маленькие ножницы. И бинт резать и плёнку, но никак не обрезать сожжённые куски телогрейки. Там, кстати, непонятки и с одеялами. Юдин при опознании вещей всем распределил по одному одеялу. Но и своё он им оставлял, которое потом забрал (есть акт). Так сколько там было одеял Выходит 10, а где десятое делось? 

[madone]

Сожгли и сожгли. Эка невидаль у костра?
При романтичных дежурных?
Ну сделали шуточное фото.
Вопрос,что так резко замолчали и дневники и фотоаппараты?

Ну да, после шуточных фото вдруг перестали писать в дневниках, снимать , хотя открывались интересные виды. Да и настроение видно не очень, судя по фото установки палатки.

[Starhunter]

madone

И бинт резать и плёнку, но никак не обрезать сожжённые куски телогрейки.

Почему ножницами из аптечки нельзя обрезать сожженную ткань? Или вырезрать заплатку?

[madone]

Почему ножницами из аптечки нельзя обрезать сожженную ткань?

Вообще-то говорили о телогрейке: ткань+ ватин. Но речь о другом. Зачем обрезать обожжённые куски не пригодной телогрейки? Чтобы было эстетичней?

[Starhunter]

Например, перешить - сделать сидушку или подушку.