Гистология - стр. 7 - Медицина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Гистология  (Прочитано 35198 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 010
  • Благодарностей: 5 206

  • Был сегодня в 06:30

Гистология
« Ответ #180 : 25.11.24 15:53 »
А как реально бдит - можно прочитать на страницах местных газет.
Вы как то не учитываете, что газеты в то время писали исключительно то, что соответствовало политики партии.

прошли видимо за водкой
Просматривается однобокий подход к этой не простой теме.

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Гистология
« Ответ #181 : 25.11.24 15:57 »

спирт в те времена 1957-1964 на разных предприятиях вполне себе утекал налево :
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2393287
но это не значит что туристы в последнюю минуту в спешке добыли технический
лабораторный спирт с примесями у вахтёра с одного из серьёзных предприятий.
да и воспоминания были на самлибе, что ивдельский гидролизный завод вполне себе
снабжал спиртом и лагерных, и мансей, и геологических, и лесорубных, и минсредмаш.
но откуда смесь с метиловым могла взяться, это загадка, да и был ли причиной спирт?

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 1 697

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 09:03

Гистология
« Ответ #182 : 25.11.24 16:28 »
Смесь этилового и метилового спирта это денатурат и алкоголики его пьют. Есть такая рекомендация, при отравлении метанолом нужно срочно выпить этилованого спирта или водки. Этиловый и метиловый спирты смешиваясь в желудке с желудочным соком (соляной кислотой) преобразуются в муравьиную кислоту и последствия не будут уже как при отравлении метанолом.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 321
  • Благодарностей: 3 286

  • Была сегодня в 09:30

Гистология
« Ответ #183 : 25.11.24 17:16 »
Вы как то не учитываете, что газеты в то время писали исключительно то, что соответствовало политики партии.
А политика партии - была борьба с пьянством. И громкие отголоски этой борьбы - и попали на страницы "Северной звезды".
Я начну с того - что топящие за легкодоступность спирта  - совершенно плюют на свидетельство Ю.Е.Юдина - что он при всех стараниях - спирта достать на поход как медик - не смог. Что он пояснял - что Г.Кривонищенко  поскольку он работал на закрытом ядерном объекте - спирт было достать проще. И Юдин - именно так вписывает падание спирта в группу Дятлова.
Гр. Дятлова - нигде не отметилась по пути: сильно бродящей по магазам. А в ненаселенке - манси сами клянчат спирт, а не продают его. Медведи-шатуны, лоси-аквалангисты - тоже не торгуют спиртом. Ю.Е.Юдин - обитателям 41-го лесоучастка - обещал газету с розыгрышем лотереи - послать. Какой там может быть спирт/водка - на продажу?

Спирт на 1959 год - это ровно как натягивать ракеты...

+++++++++++++++++++++++++++
да и воспоминания были на самлибе, что ивдельский гидролизный завод вполне себе
Приведите ссылку - на этот самлиб. Оч. интересно познакомиться.
http://semantic.uraic.ru/post/postbrowse.aspx?postid=1123&f=p&q=false&q2=false&index=true&plus=true
Цитирование
В послевоенные годы продолжается рост экономического потенциала города. В 1960 г. построен Ивдельский гидролизный завод,
http://semantic.uraic.ru/post/postbrowse.aspx?f=p&o1=2859&q=true

https://urbibl.ru/Knigi/animica/goroda_sred_urala_31.htm
Цитирование
За послевоенные годы продолжался рост экономического потенциала города (например, в 1960 г. был построен гидролизный завод), развивались жилищное строительство, городское хозяйство. В 1959 г. (перепись) численность жителей Ивделя составляла 22 тыс. человек.
https://urbibl.ru/Knigi/animica/goroda_sred_urala_1.htm
Цитирование
Е. АНИМИЦА
ГОРОДА СРЕДНЕГО УРАЛА
Свердловск: Средне-Уральское книжное издательство, 1975. – 304 с. Тираж 50000 экз.

Книга Города Среднего УралаКнига «Города Среднего Урала» издается впервые. В ней рассказывается о рождении, развитии и сегодняшнем дне городов и поселков Свердловской области. О Свердловске, которому посвящены другие книги, отдельного очерка нет. Книга богата фактическими и статистическими данными, характеризующими население, географическое положение, промышленность, культуру и другие стороны жизни городов.

Книга представляет собой экономико-географические очерки. История партийных организаций Свердловской области достаточно подробно изложена в специальном двухтомнике «Очерки истории коммунистических организаций Урала», т. 1— 2. Свердловск, 1971 гг.

Автор - кандидат географических наук Евгений Георгиевич Анимица.

Научный редактор — доктор географических наук И. В. Комар.

Рецензенты: научный сотрудник Института экономики Уральского научного центра АН СССР В.Н. Кучкин, главный архитектор Свердловской области Д.С. Попов.
Ивдельский гидролизный завод выпускал - этиловый технический спирт.
https://www.nakanune.ru/news/2005/7/20/ivdel_skijj_gidroliznyjj_zavod_2
Мало того - архив Ивделя имеет архивы это предпритятия - только за
https://admivdel.ru/administratsiya/arkhivnyj-otdel/kratkij-spravochnik-po-fondam-arkhivnogo-otdela-administratsii-ivdelskogo-gorodskogo-okruga/1293-perechen-arkhivnykh-fondov-khranyashchikhsya-v-arkhivnom-otdele-administratsii-ivdelskogo-go-na-01-01-2016
Цитирование
№ 1 ОАО «Ивдельский гидролизный завод»  1967-2004
№ 1-л ОАО «Ивдельский гидролизный завод» 1958-2005
№ 2-л ОАО «Ивдельский гидролизный завод» 1959-2005
№ 3-л ОАО «Ивдельский гидролизный завод» 1960-2005
Это как раз о том, что с 1958 по 1960 - велось строительство.
« Последнее редактирование: 25.11.24 17:44 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Гистология
« Ответ #184 : 25.11.24 18:37 »
ссылку

сама по себе спиртовая причина версии гибели тургруппы – маловероятна, процентов 30 что это была
такая причина, – про ивдельский гидролизный у стариков исторических очевидцев могла уже в памяти
приключиться аберрация, когда годы вспоминали, – и спирт там потёк рекой уже сильно позже 1958 г.,
да и бочка для спирта для окунаний/омовений – могла им сильно как-бы намекать, – чего много было.
я вот заметил – время чуть пройдёт и ссылки на источники мелькают, – а документы вдруг испаряются.

поэтому не всегда удаётся отсылка к сноскам и ссылкам в PDF ; а вербализации в самлибах/литресах
это – понятное дело всё очень субъективные "документы", – которые больше мурально/мемориальные.


важно что в принципе в том регионе со спиртом всё было в порядке ещё задолго до 1959 :

https://elar.urfu.ru/handle/10995/127409
любой пуск в плановую эксплуатацию по выпуску конечной продукции подразумевает разные
предварительные тестовые запуски оборудования, пусконаладки, доводки, пробные партии,
так что нельзя исключить запуск пробной продукции, для дегустации, прям уже с января 1959
разве Партия не могла порадовать народ новыми достижениями под Новый Год и Съезд ?
да и вообще я не помню ни одной кинопередвижки без автолавки с напитками для зрителей,
билеты не окупали расходы автотранспорта, там другие продажи вели в плюс, еда, спирт.
не думаю что Золотую Симфонию приятно было бы смотреть натощак и ни в одном глазу.

« Последнее редактирование: 25.11.24 19:28 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 321
  • Благодарностей: 3 286

  • Была сегодня в 09:30

Гистология
« Ответ #185 : 25.11.24 21:06 »
важно что в принципе в том регионе со спиртом всё было в порядке ещё задолго до 1959 :
Нет этой однозначности. По вашей ссылке
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/127409/1/978-5-7996-3707-1_2023.pdf
Цитирование
В частности, Ивдельлаг в первые годы своего функционрования возводил гидролизные заводы в п. Лобве и Першино,
Т.Е. строил, но достроил ли - не факт.
Ровно такое же в терминах - в другом источнике
https://imwerden.de/pdf/kirillov_viktor_istoriya_repressy_v_nizhnetagilskom_rajone_ch2_1996__ocr.pdf
Цитирование
Первая крупная лагерная система в пределах Нижне­тагильского региона - Ивдельлаг - начинает формироваться по приказу НКВД от 16 августа 1937 г. Основные задачи, постав­ленные перед этим лагерем, заключались в лесозаготовках и строительстве железнодорожной ветки Сама - Ивдель. Сред­несписочный состав лагеря на 1 января 1938 г. составлял 13 тыс. 500 чел., а 1 февраля 1939 г. - 20 тыс. 939 чел. В ведение Ивдельлага был передан лесной массив площадью 1 млн. 301 тыс. га. Производственная база лагеря составила 10 млн. 9 тыс. 700 куб.м, леса. Подсобное хозяйство лагеря занимало посев­ную площадь в 650 га, что превышало всю посевную площадь Ивдельского района. Лагерем велось строительство гидро­лизных заводов в Лобве и Першино...
Если где-то именно построили - так и написано
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/127409/1/978-5-7996-3707-1_2023.pdf
Цитирование
Севураллаг в 1939 г. построил целлюлозный завод в г. Туринске,
https://imwerden.de/pdf/kirillov_viktor_istoriya_repressy_v_nizhnetagilskom_rajone_ch2_1996__ocr.pdf
Цитирование
По за­даниям правительства лагерь в 1939 г. построил целлюлозный завод- в г. Туринске, в начале 40-х гг. - гидролизный завод около ст. Тавда.
https://biotechno.ru/about_company/articles/vtoraya-zhizn-gidroliznoy-promyshlennosti/
Цитирование
Немного истории

Первые опытно-промышленные заводы по получению спирта путем гидролиза древесины и растительных сельскохозяйственных отходов появились в СССР еще в 1930-х годах. В те годы строительство новых гидролизных заводов шло быстрыми темпами. Это было продиктовано все возрастающей потребностью в этиловом спирте, который, кроме всего прочего, использовался и в качестве сырья для расширяющегося производства синтетического каучука. В годы Великой Отечественной войны потребность в этиловом спирте возросла еще сильнее. Он применялся на предприятиях оборонной промышленности, в санитарных подразделениях и тыловых госпиталях. В годы острой нехватки продовольственного сырья гидролизный спирт полностью заменил спирт, производившийся из пищевого зерна. Сразу же после войны отрасль продолжала активно развиваться, были утверждены масштабные планы по строительству новых и модернизации уже существующих заводов.  В те годы в СССР насчитывалось около 40 гидролизных заводов. Вплоть до начала 1990-х гг. гидролизное производство считалось  крупной и высокорентабельной подотраслью. При этом многие гидролизные предприятия являлись градообразующими и выполняли социально значимые функции. Однако вскоре положение стало меняться. На территории России осталось всего 17 действующих заводов, а к началу 2000-х годов эта цифра сократилась еще вдвое (А.П. Суходолов, В.А. Хаматаев «Развитие отечественной гидролизной промышленности»).
 
Наши дни

Ранее применявшаяся на гидролизных заводах технология с использованием серной кислоты влекла за собой образование большого количества шлама, борьба с которым продолжается и по сей день.
« Последнее редактирование: 25.11.24 21:13 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Гистология
« Ответ #186 : 25.11.24 22:34 »

да не удастся никому найти материалы 1958–1959 годов по потреблению и статистике спирта среди населения,
как и сведений – каким образом и – откуда населению удавалось добывать для своего существования спирт.
тем более по доставке и спиртообеспечению ИвдельЛага.
эта проблема имеет специфическую историографию :  в ней практически нет работ, написанных до второй
половины 1980-х гг., то есть – до начала кардинальных социально-экономических реформ в нашей стране и до
момента, когда с информации о реальной алкогольной ситуации в стране был снят гриф секретности
.
подробнее тут :
Потребление алкоголя как элемент повседневной жизни населения Свердловской области в 1946–1991 годах :
https://cyberleninka.ru/article/n/potreblenie-alkogolya-kak-element-povsednevnoy-zhizni-naseleniya-sverdlovskoy-oblasti-v-1946-1991-godah
p.s. отсюда и понятен молчок про спирт, что типа спирта в группе не было, объяснение простое – гриф секретно.
и спиртовые версии, хоть они слабые, тонут среди всего прочего вероятно именно по причине того давнего табу.
даже вполне возможен гриф секретности на всём деле – только из-за упоминания некой алкогольной ситуации.
которая может быть была связана с той тёплой компанией лесорубов, которые исчезли с радаров, да и живы ли.
т.е. это простейший такой "калибратор азимута" когда вспоминается про спирт в этой истории.

« Последнее редактирование: 25.11.24 22:36 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 321
  • Благодарностей: 3 286

  • Была сегодня в 09:30

Гистология
« Ответ #187 : 26.11.24 09:41 »
эта проблема имеет специфическую историографию
Это вряд ли, если почитать вырезки из газеты, собранные в теме
https://taina.li/forum/index.php?topic=11749.0
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Гистология
« Ответ #188 : 26.11.24 11:10 »
вырезки из газет

так там журналистские тексты, а публикации в научных работах это две большие разницы, безусловно в советской
журналистике хороших текстов было несравненно больше, – нежели хороших заголовков, – но формат медиатекста
в газетах, несмотря на способность старшего поколения читать между строк, – перебивался советским искусством
делать заголовки, все же ясно помнят такое воздействие на читателя осуществлялось при помощи заголовков как
лозунгов, заголовков-призывов («К новым производственным достижениям!», «К высоким урожаям!» и пр.), как было,
приветствовались «оптимистические» названия публикаций («Заря встает!», «Песня сердца» и пр.), – а для прочих
критических и сатирических материалов заголовки составлялись из пословиц и поговорок («Не в свои сани не садись»,
«Сколь веревочке ни виться» и пр.), т.о. – у журналистов и редакторов советских газет всегда были в распоряжении
такие устоявшиеся заголовки-штампы, как «На благо Родины» (подходит к любому положительному материалу) или
«Серьезные недостатки» (к любому отрицательному), – а нужна внутренняя суть и проблема в том что мало кто ещё
читает смыслы внутри, а не заголовки, – под такими заголовками даже в правовой журналистике в системе средств
массовой информации и газетных публикациях на темы права и законодательства, – на момент 1958 года как и было
написано выше – не отыскать статистики и научности в публикациях – именно по тем самым причинам в том числе.
в том то и странность, что научные работы в PDF имеющие DOI по истории 1959 – игнорируются, а газеты forever )

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 321
  • Благодарностей: 3 286

  • Была сегодня в 09:30

Гистология
« Ответ #189 : 26.11.24 14:09 »
так там журналистские тексты,
Тогда было вот такое поколение
Мемуары В.Полуянова я пока поместила в документах группы в контакте.
Крайне интересно. Сижу, читаю. Вот ссылка: http://yadi.sk/d/a1PhPSzfAZ5B5
Цитирование
К началу третьего курса в отношении учебы я прочно и стабильно встал на ноги. Увлекшись ею, я не замечал даже того, какой спартанс¬кий образ жизни вел. На первом месте у меня стояла учеба, для всего остального времени просто не хватало. При этом во мне сложились весьма своеобразные, но я считаю очень полезные для молодого челове¬ка понятия об отдыхе.
Я, например, считал, что отдых в полном смысле этого слова, понятие для молодого парня вообще неприложимое. К категории людей пассивно, а, следовательно, не только бесполезно, но и во вред себе отдыхающих, я относил и болельщиков всех сортов, которые бесцельно, как я считал, пропадали на стадионах, вместо того, чтобы самим за¬ниматься спортом. Меня просто раздражали худосочные молодые ребята, толкующие с полным знанием дела о спортсменах, но сами никуда и ни на что не способные.
Сам же я мечтал с детства быть сильным и поэтому все свобод¬ное время уделял всевозможным Физическим нагрузкам, особенно силовой гимнастике. Довольно своеобразное представление было у меня и о бо-лезнях. Сам я не отличался здоровьем - часто простывал и имел повы-шенное (даже до 180) кровяное давление, однако, никогда не показывал вида, более того, стыдился своего недомогания, Мне было как-то не¬удобно за ребят, которые запросто, а порой с оттенком гордости, го¬ворили о том, что они больные. Возможно, это правильно и разумно, но я считал, что ощущать недомогание и даже болезнь - дело личное, но признаваться в этом - постыдно.
Я некогда не ходил к врачам, никогда не мерил температуры, не-когда не делился на этот предмет даже с друзьями и никогда не отка-зывался от дел ввиду болезненного состояния. Помню, однажды сдавал экзамен по теоретической механике, (наверное, температура была у меня под 40, потому что буквально горел) но сдал блестяще, а, придя в об-щежитие, упал, откуда и забрали в больницу. Вот так единственный раз я бесславно вылежал неделю на койке из-за тяжелого приступа гриппа.
Все самолечение мое заключалось в двух правилах, которые я для себя выработал, а именно: спать минимум по 8 часов и резко ограничить себя в курении. Курил я запоем с 15 лет, а после пер¬вого курса института сознательно заставил себя курить не более одного-двух раз в день, а то я вовсе мог прекратить на несколько недель и даже месяцев. Ну и, естественно, в обыденной жизни, кроме больших праздников, когда мы собирались старой дружной компанией, я не знал ни вина, ни водки и тем более не разбирался во всех их производных.
« Последнее редактирование: 26.11.24 14:10 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Гистология
« Ответ #190 : 26.11.24 17:53 »
Тогда было вот такое поколение


это очень интересные и познавательные воспоминания, там большое количество мелких житейских
подробностей – передающих жизненную атмосферу таких походов, – 327 страниц, 162 изображений.
{я даже переконвертировал этот том первого десятилетия в PDF}
Полуянов-Страницы-туристской-жизни-1d.pdf ;  https://disk.yandex.ru/i/aFAdR4XHUZcUUw
в тексте упомянуты оба Дятловых, что редко бывает в текстах такого рода, 8 раз про Яман-Тау.
что чрезвычайно любопытно, – но там метафизикой и не веет, больше прагматизма и архитрезвости,
вероятно это не мудрено при комсомольском материализме, – когда тайны мало расширяют сознание.
а так 6 раз Коуровка, 31 раз Чусовая, 1 раз минерал, хороший материал помогающий ощутить то время.
p.s. в то время автор на Ямантау ничего не заметил, а 8 раз про Ямантау, а эти в курсе, позже ходили :
https://dream502.livejournal.com/175800.html
https://masterok.livejournal.com/7916567.html
https://lapocruiser.livejournal.com/7822.html

« Последнее редактирование: 26.11.24 17:55 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Евгений К.


  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 207

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 07:01

Гистология
« Ответ #191 : 28.11.24 11:01 »
Гр. Дятлова - нигде не отметилась по пути: сильно бродящей по магазам.
Однако отметилась. *PARDON* Из показаний начальника 1-го Лесоучастка энерголесокомбината Ряжнева:
Цитирование
В 41 квартале группа туристов из Свердловского Политехнического института в составе 10 человек – 8 мужчин и женщин 2 прибыли на автомашине 26 января 1959 года примерно в 7-8 часов вечера Все они прожили в 41 квартале 2 дня, т.е. 26 и 27 января. Ночевали в нашем бараке. 2 ночи. В имеющемся у нас магазине они закупили какие-то продукты. Ко мне обратились 27 января мужчина с женщиной и попросили лошади для перевозки вещей и продуктов до 2-го северного рудника, который находится от 41 кв. на расстоянии 22 км. Лошадь им выделил и дал им возчика Велюкявичус Станислава Александровича. 28 января 1958 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник. Люди шли на лыжах а вещи и продукты везлись на подводе. Когда туристы находились в 41 квартале то вели себя очень хорошо, пели, танцевали с рабочими.
Итак, откуда у туристов появилось желание петь и танцевать с рабочими? Но главное, что за продукты могли быть закуплены в местном магазине? Из статьи Повседневная жизнь лесных поселков Европейского Севера в 1960–1980 гг. и постсоветский период:
Цитирование
Первые годы жизни в посёлке моральная планка человека была высокой. В шестидесятые годы люди умели не только работать, но и отдыхать цивилизованно, без алкоголя. Но были и исключения, ставшие в 70-е гг нормой. В какой-то степени развитию пьянства в посёлках способствовало руководство лесопункта, которое за сверхурочную работу расплачивалось спиртными напитками. Уйти после работы домой, когда вся бригада “сидит” (выпивает), означало “выделиться из коллектива”, “оторваться” от него. Таких среди жителей посёлков было немного, за исключением женщин, работавших в лесу.

Руководство, хотя часто само провоцировало пьянку, пыталось бороться с этим злом, но тщетно. Пьяные разгулы отражались на отношениях между местными жителями и сезонными рабочими. Сезонные лесозаготовители, будучи в нетрезвом состоянии, совершали тяжкие преступления, впоследствии сбегали из посёлков, скрывшись от правоохранительных органов. Пьянство, бывшее на протяжении всей истории лесозаготовительных пунктов большой проблемой, нарушало и семейный покой лесозаготовителей. Из-за пьянства человек как бы раздваивался: он мог быть успешным в работе, привнося все худшее в собственную семью. Жёны пытались взять ситуацию в свои руки, но это не всегда удавалось, так как женщины с детьми, в основном, материально зависели от мужчин.
То есть спиртное лесозаготовителям было доступно всегда, несмотря на последствия. Или это мог быть питьевой спирт. В СССР в 50-е и 60-е годы спирт тоже выпускался, как и до 1917 года, крепостью 96 градусов, а когда началось освоение Севера, то для продажи только в его районах в магазинах появился легально «Спирт питьевой», крепостью 95% и стоимостью 5 руб. 30 коп.(Напитки строителей коммунизма 2 (посвящается тем, кто это пил...))
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 321
  • Благодарностей: 3 286

  • Была сегодня в 09:30

Гистология
« Ответ #192 : 28.11.24 13:43 »
Но главное, что за продукты могли быть закуплены в местном магазине?
Хлеб, который они кушают и попали в этом занятии на фото.

Из показаний начальника 1-го Лесоучастка энерголесокомбината Ряжнева:
Ясно следующее: поселок населяют бывшие зэки и расконвоированные. Там водку и спирт - в магазах не торгуют. Потому что - лесоучасток: производство. Там людей в карты проигрывают. А по пьяне могут и чего хлеще устроить.
« Последнее редактирование: 28.11.24 13:54 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Евгений К.


  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 207

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 07:01

Гистология
« Ответ #193 : вчера в 15:53 »
Там людей в карты проигрывают.
Интервью с Юрием Юдиным по вопросам форума "Хибина":
Цитирование
27. Заметили ли Вы некий конфликт, происшедший между Александром Золотаревым и геологом Бородой (Огневым)?
-Это во-первых не геолог,  а это был  один из лесорубов. Он был немножко старше остальных  этих ребят,  они  там были на заработках,  в то время это было большое подспорье-  подзаработать лесорубами там какое- то время. Когда мы пришли... они были интеллектуально ... нам было с ними интересно общаться,  вплоть  до того, что мы даже там обсуждали,  тогда это было еще в диковинку,  поэзию Есенина. Там разговоры там были всю ночь,  и вряд ли группа поспала немножко час- другой,  это была очень интересная встреча,  в этом общежитии лесорубов.
Как всё-таки интригующе - обсуждать поэзию Есенина с человеком, который потом тебя проиграет в карты.  *THUMBS UP* И к слову: расконвоированные - заключённые без конвоя, а Юдин говорит о людях "на заработках".
Там водку и спирт - в магазах не торгуют. Потому что - лесоучасток: производство.
https://dzen.ru/a/Zo2HGenmSBCuGAzQ
Цитирование
1. Предпенсионер вспомнил: "Уже говорил! Пограничник! Дальний Восток, 1979-1981! В магазинах леспромхозов тогда продавался питьевой спирт. Бутылка спирта 0.5 стоила 6 руб. 60 коп.

Интересно питие спирта местными. На мороз выносилось ведро с водой, через некоторое время образовывалась тонкая корка льда. Ведро заносилось в помещение.

В одну кружку наливалось примерно 100-150 гр. спирта, второй проламывался лед в ведре. Дровосеки пили неразбавленный спирт, запивая его холодной водой со льдинками!".
Вот так, прямо на производстве. :-X
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 321
  • Благодарностей: 3 286

  • Была сегодня в 09:30

Гистология
« Ответ #194 : вчера в 18:27 »
Как всё-таки интригующе - обсуждать поэзию Есенина с человеком, который потом тебя проиграет в карты.   И к слову: расконвоированные - заключённые без конвоя, а Юдин говорит о людях "на заработках".
М.К.Владимиров однозначно назвал их - расконвоированными. Сограситесь - спустя нескоько дней - ничего не изменилось.
Обсуждать было с кем. Все обратили внимание - на Н.Огнева. Даже группа Штиглица, которая была до этого, но тоже в январе 1959 года.

Там водку и спирт - в магазах не торгуют. Потому что - лесоучасток: производство.
https://dzen.ru/a/Zo2HGenmSBCuGAzQ
Цитирование
1. Предпенсионер вспомнил: "Уже говорил! Пограничник! Дальний Восток, 1979-1981! В магазинах леспромхозов тогда продавался питьевой спирт. Бутылка спирта 0.5 стоила 6 руб. 60 коп.

Интересно питие спирта местными. На мороз выносилось ведро с водой, через некоторое время образовывалась тонкая корка льда. Ведро заносилось в помещение.

В одну кружку наливалось примерно 100-150 гр. спирта, второй проламывался лед в ведре. Дровосеки пили неразбавленный спирт, запивая его холодной водой со льдинками!".
Вот так, прямо на производстве.
Вас не смущает что указаны годы?
М.К. Владимиров описыаает гулянку в 41-лесоучастке. Но это не значит - что выпивка была куплена в тамошнем магазе.

https://dereksiz.org/v-stranu-yugoriyu.html
Цитирование
Но « ЧП» все же случилось. Света Шметтер одной ногой провалилась под лед. Пока ее вытаскивали, пока переобували в сухой носок, она все же успела обморозить ногу. Костер развести негде - скалы слева и справа. А впереди маячат огоньки - жилье близко! Из последних сил бредем к первому бараку. Все в инее, сосульки под носом. Нас услышали, люди выбежали, снимают с нас лыжи, рюкзаки, ведут в жарко натопленный барак. Оказывается, на дворе 38 градусов! Еле стаскиваем с себя заледенелые шлемы, лица, слава богу, не обморожены. А вот носки пришлось отдирать от ботинок горячей водой. Первая степень - ознобление пальцев ног почти у всех. Хуже всех у Светы -обморожение правой ступни. Потом она даже лечилась в Свердловске, в больнице.

Мы попали в поселок лесорубов. Здесь живут расконвоированные ЗЭКи, те, кому запрещено после «отсидки» жить в обычных поселках и городах. Мы этого не знали, вместе с ними пели и танцевали. Они в бараке все были навеселе, угощали нас, но мы были пьяны от усталости и от тепла.
После этой ночевки был тихий, солнечный и очень морозный день. Через 15 часов «бега» на лыжах вниз, к людям, теплу мы быпи в 41-м лесоучастке.
"А мы вас уже и не ждали'. — встретили нас рабочие
Нас здесь тепло, хорошо встречают. идут на всевозможные  Дали единственную имевшуюся здесь лошадь, чтобы довезти наши рюкзаки завтра до Северного-2  и бесплатно
Лесоучасток около 200150 км? от такого северного городка как Ивдель. Нет радио, нет газет (До сих пор не могут проверить лотерею я обещал им прислать сразу же из Свердловска эту газету). Живут в общежитии. Никакого порядку, но люди есть люди везде.  Читают, что есть под руками и как поют… Тихо, от души. Песни старые, которые мы забыли и никогда не знали. Здесь они...  Это так хорошо! 

Почему мы не поем таких хороших уже забытых песен. И вообще у нас уже давно не поют обду  в местах, где есть какие-то посторонние люди, не  поют вообще, без души, громко. Обязательно надо нам бороться за культуру хорового пения. Голоса и менять репертуар. Чтоб не было пустых  кричащих песенок-побрякушек.
Лесорубы работают плохо, организация труда и быта хромает.  Платят плохо?  Забастовка. Можно все сделать, но нет хорошего грамотного умного руководства. Мастер - когда-то учился и не кончил Московский лесотехнический институт. Рабочие - самые разные. Кто после армии (заработок), кто после освобождения (подзаработать и остаются,  кто – вольные). 

[img114]

Много не живут, - увольняются cs  Работают У большинства - образование начальное или совсем никакого. Но есть широко эрудированные и даже, нельзя Встретившись с ними в городе, никогда бы не подумал, что это человек, который все свое время проводит в тайге.
« Последнее редактирование: вчера в 18:41 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif