Гистология - стр. 7 - Медицина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Гистология  (Прочитано 34177 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 992
  • Благодарностей: 5 201

  • На форуме

Гистология
« Ответ #180 : вчера в 15:53 »
А как реально бдит - можно прочитать на страницах местных газет.
Вы как то не учитываете, что газеты в то время писали исключительно то, что соответствовало политики партии.

прошли видимо за водкой
Просматривается однобокий подход к этой не простой теме.

arfaxad


  • Сообщений: 3 948
  • Благодарностей: 2 589

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:04

Гистология
« Ответ #181 : вчера в 15:57 »

спирт в те времена 1957-1964 на разных предприятиях вполне себе утекал налево :
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2393287
но это не значит что туристы в последнюю минуту в спешке добыли технический
лабораторный спирт с примесями у вахтёра с одного из серьёзных предприятий.
да и воспоминания были на самлибе, что ивдельский гидролизный завод вполне себе
снабжал спиртом и лагерных, и мансей, и геологических, и лесорубных, и минсредмаш.
но откуда смесь с метиловым могла взяться, это загадка, да и был ли причиной спирт?

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 144
  • Благодарностей: 1 695

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 16:28

Гистология
« Ответ #182 : вчера в 16:28 »
Смесь этилового и метилового спирта это денатурат и алкоголики его пьют. Есть такая рекомендация, при отравлении метанолом нужно срочно выпить этилованого спирта или водки. Этиловый и метиловый спирты смешиваясь в желудке с желудочным соком (соляной кислотой) преобразуются в муравьиную кислоту и последствия не будут уже как при отравлении метанолом.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 250
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 09:51

Гистология
« Ответ #183 : вчера в 17:16 »
Вы как то не учитываете, что газеты в то время писали исключительно то, что соответствовало политики партии.
А политика партии - была борьба с пьянством. И громкие отголоски этой борьбы - и попали на страницы "Северной звезды".
Я начну с того - что топящие за легкодоступность спирта  - совершенно плюют на свидетельство Ю.Е.Юдина - что он при всех стараниях - спирта достать на поход как медик - не смог. Что он пояснял - что Г.Кривонищенко  поскольку он работал на закрытом ядерном объекте - спирт было достать проще. И Юдин - именно так вписывает падание спирта в группу Дятлова.
Гр. Дятлова - нигде не отметилась по пути: сильно бродящей по магазам. А в ненаселенке - манси сами клянчат спирт, а не продают его. Медведи-шатуны, лоси-аквалангисты - тоже не торгуют спиртом. Ю.Е.Юдин - обитателям 41-го лесоучастка - обещал газету с розыгрышем лотереи - послать. Какой там может быть спирт/водка - на продажу?

Спирт на 1959 год - это ровно как натягивать ракеты...

+++++++++++++++++++++++++++
да и воспоминания были на самлибе, что ивдельский гидролизный завод вполне себе
Приведите ссылку - на этот самлиб. Оч. интересно познакомиться.
http://semantic.uraic.ru/post/postbrowse.aspx?postid=1123&f=p&q=false&q2=false&index=true&plus=true
Цитирование
В послевоенные годы продолжается рост экономического потенциала города. В 1960 г. построен Ивдельский гидролизный завод,
http://semantic.uraic.ru/post/postbrowse.aspx?f=p&o1=2859&q=true

https://urbibl.ru/Knigi/animica/goroda_sred_urala_31.htm
Цитирование
За послевоенные годы продолжался рост экономического потенциала города (например, в 1960 г. был построен гидролизный завод), развивались жилищное строительство, городское хозяйство. В 1959 г. (перепись) численность жителей Ивделя составляла 22 тыс. человек.
https://urbibl.ru/Knigi/animica/goroda_sred_urala_1.htm
Цитирование
Е. АНИМИЦА
ГОРОДА СРЕДНЕГО УРАЛА
Свердловск: Средне-Уральское книжное издательство, 1975. – 304 с. Тираж 50000 экз.

Книга Города Среднего УралаКнига «Города Среднего Урала» издается впервые. В ней рассказывается о рождении, развитии и сегодняшнем дне городов и поселков Свердловской области. О Свердловске, которому посвящены другие книги, отдельного очерка нет. Книга богата фактическими и статистическими данными, характеризующими население, географическое положение, промышленность, культуру и другие стороны жизни городов.

Книга представляет собой экономико-географические очерки. История партийных организаций Свердловской области достаточно подробно изложена в специальном двухтомнике «Очерки истории коммунистических организаций Урала», т. 1— 2. Свердловск, 1971 гг.

Автор - кандидат географических наук Евгений Георгиевич Анимица.

Научный редактор — доктор географических наук И. В. Комар.

Рецензенты: научный сотрудник Института экономики Уральского научного центра АН СССР В.Н. Кучкин, главный архитектор Свердловской области Д.С. Попов.
Ивдельский гидролизный завод выпускал - этиловый технический спирт.
https://www.nakanune.ru/news/2005/7/20/ivdel_skijj_gidroliznyjj_zavod_2
Мало того - архив Ивделя имеет архивы это предпритятия - только за
https://admivdel.ru/administratsiya/arkhivnyj-otdel/kratkij-spravochnik-po-fondam-arkhivnogo-otdela-administratsii-ivdelskogo-gorodskogo-okruga/1293-perechen-arkhivnykh-fondov-khranyashchikhsya-v-arkhivnom-otdele-administratsii-ivdelskogo-go-na-01-01-2016
Цитирование
№ 1 ОАО «Ивдельский гидролизный завод»  1967-2004
№ 1-л ОАО «Ивдельский гидролизный завод» 1958-2005
№ 2-л ОАО «Ивдельский гидролизный завод» 1959-2005
№ 3-л ОАО «Ивдельский гидролизный завод» 1960-2005
Это как раз о том, что с 1958 по 1960 - велось строительство.
« Последнее редактирование: вчера в 17:44 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

arfaxad


  • Сообщений: 3 948
  • Благодарностей: 2 589

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:04

Гистология
« Ответ #184 : вчера в 18:37 »
ссылку

сама по себе спиртовая причина версии гибели тургруппы – маловероятна, процентов 30 что это была
такая причина, – про ивдельский гидролизный у стариков исторических очевидцев могла уже в памяти
приключиться аберрация, когда годы вспоминали, – и спирт там потёк рекой уже сильно позже 1958 г.,
да и бочка для спирта для окунаний/омовений – могла им сильно как-бы намекать, – чего много было.
я вот заметил – время чуть пройдёт и ссылки на источники мелькают, – а документы вдруг испаряются.

поэтому не всегда удаётся отсылка к сноскам и ссылкам в PDF ; а вербализации в самлибах/литресах
это – понятное дело всё очень субъективные "документы", – которые больше мурально/мемориальные.


важно что в принципе в том регионе со спиртом всё было в порядке ещё задолго до 1959 :

https://elar.urfu.ru/handle/10995/127409
любой пуск в плановую эксплуатацию по выпуску конечной продукции подразумевает разные
предварительные тестовые запуски оборудования, пусконаладки, доводки, пробные партии,
так что нельзя исключить запуск пробной продукции, для дегустации, прям уже с января 1959
разве Партия не могла порадовать народ новыми достижениями под Новый Год и Съезд ?
да и вообще я не помню ни одной кинопередвижки без автолавки с напитками для зрителей,
билеты не окупали расходы автотранспорта, там другие продажи вели в плюс, еда, спирт.
не думаю что Золотую Симфонию приятно было бы смотреть натощак и ни в одном глазу.

« Последнее редактирование: вчера в 19:28 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 250
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 09:51

Гистология
« Ответ #185 : вчера в 21:06 »
важно что в принципе в том регионе со спиртом всё было в порядке ещё задолго до 1959 :
Нет этой однозначности. По вашей ссылке
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/127409/1/978-5-7996-3707-1_2023.pdf
Цитирование
В частности, Ивдельлаг в первые годы своего функционрования возводил гидролизные заводы в п. Лобве и Першино,
Т.Е. строил, но достроил ли - не факт.
Ровно такое же в терминах - в другом источнике
https://imwerden.de/pdf/kirillov_viktor_istoriya_repressy_v_nizhnetagilskom_rajone_ch2_1996__ocr.pdf
Цитирование
Первая крупная лагерная система в пределах Нижне­тагильского региона - Ивдельлаг - начинает формироваться по приказу НКВД от 16 августа 1937 г. Основные задачи, постав­ленные перед этим лагерем, заключались в лесозаготовках и строительстве железнодорожной ветки Сама - Ивдель. Сред­несписочный состав лагеря на 1 января 1938 г. составлял 13 тыс. 500 чел., а 1 февраля 1939 г. - 20 тыс. 939 чел. В ведение Ивдельлага был передан лесной массив площадью 1 млн. 301 тыс. га. Производственная база лагеря составила 10 млн. 9 тыс. 700 куб.м, леса. Подсобное хозяйство лагеря занимало посев­ную площадь в 650 га, что превышало всю посевную площадь Ивдельского района. Лагерем велось строительство гидро­лизных заводов в Лобве и Першино...
Если где-то именно построили - так и написано
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/127409/1/978-5-7996-3707-1_2023.pdf
Цитирование
Севураллаг в 1939 г. построил целлюлозный завод в г. Туринске,
https://imwerden.de/pdf/kirillov_viktor_istoriya_repressy_v_nizhnetagilskom_rajone_ch2_1996__ocr.pdf
Цитирование
По за­даниям правительства лагерь в 1939 г. построил целлюлозный завод- в г. Туринске, в начале 40-х гг. - гидролизный завод около ст. Тавда.
https://biotechno.ru/about_company/articles/vtoraya-zhizn-gidroliznoy-promyshlennosti/
Цитирование
Немного истории

Первые опытно-промышленные заводы по получению спирта путем гидролиза древесины и растительных сельскохозяйственных отходов появились в СССР еще в 1930-х годах. В те годы строительство новых гидролизных заводов шло быстрыми темпами. Это было продиктовано все возрастающей потребностью в этиловом спирте, который, кроме всего прочего, использовался и в качестве сырья для расширяющегося производства синтетического каучука. В годы Великой Отечественной войны потребность в этиловом спирте возросла еще сильнее. Он применялся на предприятиях оборонной промышленности, в санитарных подразделениях и тыловых госпиталях. В годы острой нехватки продовольственного сырья гидролизный спирт полностью заменил спирт, производившийся из пищевого зерна. Сразу же после войны отрасль продолжала активно развиваться, были утверждены масштабные планы по строительству новых и модернизации уже существующих заводов.  В те годы в СССР насчитывалось около 40 гидролизных заводов. Вплоть до начала 1990-х гг. гидролизное производство считалось  крупной и высокорентабельной подотраслью. При этом многие гидролизные предприятия являлись градообразующими и выполняли социально значимые функции. Однако вскоре положение стало меняться. На территории России осталось всего 17 действующих заводов, а к началу 2000-х годов эта цифра сократилась еще вдвое (А.П. Суходолов, В.А. Хаматаев «Развитие отечественной гидролизной промышленности»).
 
Наши дни

Ранее применявшаяся на гидролизных заводах технология с использованием серной кислоты влекла за собой образование большого количества шлама, борьба с которым продолжается и по сей день.
« Последнее редактирование: вчера в 21:13 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

arfaxad


  • Сообщений: 3 948
  • Благодарностей: 2 589

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:04

Гистология
« Ответ #186 : вчера в 22:34 »

да не удастся никому найти материалы 1958–1959 годов по потреблению и статистике спирта среди населения,
как и сведений – каким образом и – откуда населению удавалось добывать для своего существования спирт.
тем более по доставке и спиртообеспечению ИвдельЛага.
эта проблема имеет специфическую историографию :  в ней практически нет работ, написанных до второй
половины 1980-х гг., то есть – до начала кардинальных социально-экономических реформ в нашей стране и до
момента, когда с информации о реальной алкогольной ситуации в стране был снят гриф секретности
.
подробнее тут :
Потребление алкоголя как элемент повседневной жизни населения Свердловской области в 1946–1991 годах :
https://cyberleninka.ru/article/n/potreblenie-alkogolya-kak-element-povsednevnoy-zhizni-naseleniya-sverdlovskoy-oblasti-v-1946-1991-godah
p.s. отсюда и понятен молчок про спирт, что типа спирта в группе не было, объяснение простое – гриф секретно.
и спиртовые версии, хоть они слабые, тонут среди всего прочего вероятно именно по причине того давнего табу.
даже вполне возможен гриф секретности на всём деле – только из-за упоминания некой алкогольной ситуации.
которая может быть была связана с той тёплой компанией лесорубов, которые исчезли с радаров, да и живы ли.
т.е. это простейший такой "калибратор азимута" когда вспоминается про спирт в этой истории.

« Последнее редактирование: вчера в 22:36 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 250
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 09:51

Гистология
« Ответ #187 : сегодня в 09:41 »
эта проблема имеет специфическую историографию
Это вряд ли, если почитать вырезки из газеты, собранные в теме
https://taina.li/forum/index.php?topic=11749.0
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif