Маршрут группы Дятлова: через тернии (по Лозьве) - к кедру.

[Temperance]

Они обе опираются своим центром тяжести на перекладины, на которых они сидят...

Центром тяжести нельзя опираться, это воображаемая точка внутри тела. Она вне перекладины в вертикальной проекции.

Если у ножек стула есть перекладина и Вы поставили на них свои ноги, то Вы тоже не упадете, хотя и тут центр тяжести у Вас смещен относительно точки опоры.

Опора - это сиденье стула. Центр тяжести над этой опорой. Если я сяду на кончик стула половинкой правой ягодицы, а ногами буду опираться на перекладину стула, то упаду.

Точно так же у Дубининой и Колмогровой две точки опоры - одна на перекладине, на которой располагает их центр тяжести, а вторая на нижней перекладине у Дубининой и на земле у Колмогоровой...

В вертикальной проекции перекладины одна над другой, т.е. центр тяжести Люды вне обоих опор. Если проводить аналогию со стулом, то , если я сяду так, что больше 50% моего тела будут над полом с одной стороны, а ноги не на полу.

[Дед мазая]

Все, я по этому фото закрываю для себя дискусию. Я сделал все, что мог...

Если я сяду на кончик стула половинкой правой ягодицы, а ногами буду опираться на перекладину стула, то упаду.

А почему упадете, знаете? Потому, что стул плоский и ягодице Вашей будет не за что зацепиться. Дубинина бы тоже упала, если бы сидела на стуле. Кроме того, Дубинина, в отличие от Колмогровой опирается еще спиной на столб. Но она сидит на жерди. Надеюсь, Вы не вынудите меня рисовать жердь и ягодицы по обе стороны жерди, чтобы Вы поняли, что Ваш пример со стулом не совсем корректен для рассмотрения?..
А вот, если Вы сядете на стул одной ягодицей и будет опираться ногами в пол, как Колмогорова, то Вы не упадете, если стул под Вами не опрокинется. Сядьте на тяжелый стул или подлокотник кресла или дивана, и можете не бояться упасть. Не упадете, даже если не будете опираться ногами в пол...

[Temperance]

Все, я по этому фото закрываю для себя дискусию. Я сделал все, что мог...

Да. Давайте, считать, что победила дружба. 

[SKAD]

"прыгнул"  вперед на те же 5 сам  и носок лыж Колмогоровой

Совершено очевидно, что Зина достала ногу из крепления, чтоб на лыжу Дорошенко не давить.
Он мог бы подумать, что она заигрывает!...

То есть, Вы предлагаете просто  поверить  на слово? 

Да. Давайте, считать, что победила дружба. 

Счёт 2-2 в нашу пользу!...

[Олег_ВП]

Исключительно вежливо, как я всегда обсуждаю что-то, пытаясь понять аргументы оппонента..

И все таки , где на карте между 41 и 2 Северным  можно найти аналог места съемки ?
 Если ответа на это вопрос нет, то фотомонтаж всех обсуждаемых фото  будет строго доказан.

Добавлено позже:

Совершено очевидно, что Зина достала ногу из крепления, чтоб на лыжу Дорошенко не давить.

Если не затруднит, покажите стрелками на фото позицию, которая доказывает  Ваше предположение?

[onanimus]

Разворачиваемый текст

Как скажете, Неколлега! Вы второй в списке, увы...

Главное не в списке коллег 

[Дед мазая]

И все таки , где на карте между 41 и 2 Северным  можно найти аналог места съемки ?
Если ответа на это вопрос нет, то фотомонтаж всех обсуждаемых фото  будет строго доказан.

Вам не кажется, что Вы сделали весьма странное предположение? То есть, Ваши оппоненты, если таковые имеются, должны найти точное место съемки, иначе Вы будете считать, что фото сделано где-то в районе 51-го поселка и на основании этого Вы заявите, что все фото имеют признаки фотомонтажа? Мне кажется, это Вы должны предъявить какие-то доказательства своего утверждения о другом месте съемок?  Хотя бы, при помощи той же программы "Гугл планета Земля"...
Что касается фотомонтажа, то следы его наверно надо искать на самих фото? Ладно, раз это касается маршрута дятловцев, будем искать эти следы тут...

Предложение у меня такое. Я наложил Кадры №5, №6 и №7 друг на друга, предварительно приведя к одному размеру и наклону по паре  деревьев окружающего пейзажа. И вот, что у меня получилось...

- Для начала я наложил на Кадр №6 Кадр №7 и получил два варианта - при совмещении двух деревьев на дальнем фоне и при совмещении двух деревьев на ближнем фото, которые находятся за Колмогоровой...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

При совмещении двух деревьев на дальнем фоне, у нас разошлись деревья на ближнем и фигуры первой тройки...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

При совмещении двух деревьев на ближнем фоне, у нас фигуры практически сошлись, но разошлись два дерева на дальнем фоне...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Тут я совмещал только фигуру Дорошенко, не обращая внимания на все остальное...
Странно, но на двух фото локоть и честь ноги Колеватова  с Кадра №6 налезли на Кадр №7, хотя фигура Колеватова за пределами этого кадра. Смешать влево Кадр №7 тоже некуда, тогда сильно разойдутся все остальные фигуры...

- Тут я наложил на Кадр №6 Кадр №5, совместив два дерева на дальнем фоне...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

- Тут я наложил на Кадр №7 Кадр №5, так же совместив два дальних на фоне дерева...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Давайте искать тут следы фотомонтажа или пытаться как-то объяснить смещение фигур на этих фото перемещением фотографа или настройками фотоаппарата. Увы, тут надо  просить помощь зала, так как о разделе Физики "Оптика" у меня есть какие-то представления, но в фотоделе я полный профан. Могу почитать в Инете и начать тут умничать, но я предпочитаю выслушать профессионалов...
На мой взгляд дилетанта, никакого монтажа тут нет, а есть искажения, привнесенные сменой положения и направления съемки фотографа и изменением настроек фотоапарата...
Надеюсь, я не зря старался и кто-то откликнется на нашу просьбу, если и Вы в фотоделе не сильно разбираетесь. Если разбираетесь, то Вам слово...

[kolhoznik]

перемещением фотографа или настройками фотоаппарата.

А еще ветер мог деревья по разному качать.

[Олег_ВП]

Совершено очевидно, что Зина достала ногу из крепления, чтоб на лыжу Дорошенко не давить.
Он мог бы подумать, что она заигрывает!...

Перед нами  морф  между двумя фото.
То что вижу я --> Стоя на месте Зина  одновременно приподнимает вверх сразу две (!) лыжи. Каким образом это можно сделать, не меняя положения тела?

[Олег_ВП]

Давайте искать тут следы фотомонтажа или пытаться как-то объяснить смещение фигур на этих фото перемещением фотографа или настройками фотоаппарата. Увы, тут надо  просить помощь зала, так как о разделе Физики "Оптика" у меня есть какие-то представления, но в фотоделе я полный профан. Могу почитать в Инете и начать тут умничать, но я предпочитаю выслушать профессионалов...

Насколько я понимаю, пейзаж на  дальнем  фоне при перемещении фотографа меняться будет очень незаметно. Но такое перемещение лыжни с фигурами на ближнем фоне объяснить перемещением точки съемки фотографа нельзя. На первом фото лыжня идет чуть ли не посередине реки, а на другом фото лыжники двигаются вблизи правого берега Лозьвы.

[Дед мазая]

То что вижу я --> Стоя на месте Зина  одновременно приподнимает вверх сразу две (!) лыжи. Каким образом это можно сделать, не меняя положения тела?

Никаким другим, кроме смещения фотографа и Вашими ошибками при составлении коллажа. Я для чего совмещал фигуру Дорошенко на третьем фото в посте выше, которая на Вашем коллаже тоже сильно смещалась? Сравните фигуру Дорошенко на первом фото с третьим. Мне сделать то же самое с фигурой Колмогоровой, наклон тела которой действительно немного меняется, но лыжи остаются на месте?..
Полагаю, что Вы рост Колмогоровой на двух фото не очень аккуратно свели к одному значению. На Вашей гифке это не очень хорошо видно, наложите два фото одно на другое без анимации и Вы увидите, что что-то у Вас не совпало внизу фото...

На первом фото лыжня идет чуть ли не посередине реки, а на другом фото лыжники двигаются вблизи правого берега Лозьвы.

На всех фото лыжники идут ближе к правому берегу. А иллюзия, о которой Вы пишите/говорите, объясняется именно перемещением фотографа и сменой ракурса съемки...

Перед нами  морф  между двумя фото.

А это Вы как и в чем делаете? Я уже попользовался "Гугл планета Земля" по Вашему совету. Научился враз делать прозрачные фото и накладывать их на другие фото. Пора и это мне освоить...

[Олег_ВП]

1. Никаким другим, кроме смещения фотографа и Вашими ошибками при составлении коллажа. Я для чего совмещал фигуру Дорошенко на третьем фото в посте выше, которая на Вашем коллаже тоже сильно смещалась? Сравните фигуру Дорошенко на первом фото с третьим. Мне сделать то же самое с фигурой Колмогоровой, наклон тела которой действительно немного меняется, но лыжи остаются на месте?..
Полагаю, что Вы рост Колмогоровой на двух фото не очень аккуратно свели к одному значению. На Вашей гифке это не очень хорошо видно, наложите два фото одно на другое без анимации и Вы увидите, что что-то у Вас не совпало внизу фото...
На всех фото лыжники идут ближе к правому берегу. А иллюзия, о которой Вы пишите/говорите, объясняется именно перемещением фотографа и сменой ракурса съемки...
2. А это Вы как и в чем делаете? Я уже попользовался "Гугл планета Земля" по Вашему совету. Научился враз делать прозрачные фото и накладывать их на другие фото. Пора и это мне освоить...

1. Думаю пора перейти к новой позиции обсуждения маршрута. Мы явно топчемся на месте,  из-за различных  мнений о той или иной детали на фото. Пусть все  фото будут подлинными, или пусть все они будет фикцией.
Это ни на что не повлияет. Никто не воспримет всерьез  наши  объяснения.
2. Старинный добрый морф. Это первый  инструмент глубокой компьютерной обработки фото, появившийся ещё в конце 90-х. Прям ностальгия. 
Сейчас его освоить легко -- > https://3dthis.com/morph.htm
Две морды ( допустим собаки и кошки)   можно привязать  точками, и они будут плавно трансформироваться друг в друга. С любыми двумя фото аналогично.

[Дед мазая]

1. Думаю пора перейти к новой позиции обсуждения маршрута. Мы явно топчемся на месте,  из-за различных  мнений о той или иной детали на фото. Пусть все  фото будут подлинными, или пусть все они будет фикцией.
Это ни на что не повлияет. Никто не воспримет всерьез  наши  объяснения.

А зачем нам с Вами мнение этих "никто"? Вы согласны со мною, что не совпадение лыж у Дорошенко на Вашей гифке вызвано не фотомонтажем, а некоторыми неточностями, которые Вы допустили при приведении его фигуры на разных фото к одному размеру? Несомненно на Кадре №7 фигура Дорошенко чуть меняет свое положение относительно своего положения на Кадре №6, но обе лыжи он не отрывает от земли, что я и показал на этом фото...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Причем, даже тут я уверен, что можно было бы еще аккуратнее все сделать...

Пока мы не найдем с помощью "Гугл планета Земля" этот скалистый берег слева на фото, все разговоры о фальсификации места съемки не стоят и выеденного яйца. Если мы поближе к Перевалу Дятлова на Ауспии гадаем о вершинах на фото, то вряд ли кто из более поздних туристов даст нам современное фото берегов Лозьвы выше 41-го поселка...
Может, Дегтярева позвать на помощь? Он умеет находить со спутника даже то, чего нет...

Добавлено позже:

2. Старинный добрый морф. Это первый  инструмент глубокой компьютерной обработки фото, появившийся ещё в конце 90-х. Прям ностальгия. 
Сейчас его освоить легко -- > https://3dthis.com/morph.htm
Две морды ( допустим собаки и кошки)   можно привязать  точками, и они будут плавно трансформироваться друг в друга. С любыми двумя фото аналогично.

Я бы посоветовал для начала в Paint привести фигуры или детали на разных фото к одинаковому размеру. Может с непривычки, но я в этой программе так и не сумел совместить хорошо кончики лыж...
А как скопировать гифку в файл, я так и не понял...

Хотя, и в Paint наверно трудно идеально все совместить, чтобы не было отличий на десятые доли миллиметров...

[Олег_ВП]

Пока мы не найдем с помощью "Гугл планета Земля" этот скалистый берег слева на фото, все разговоры о фальсификации места съемки не стоят и выеденного яйца.

Может  есть смысл найти на сомнительных фото именно  те позиции, которые безусловно укажут на фотомонтаж?
Выше я выложил казус с лыжной палкой Дорошенко. Он необъясним без фотомонтажа.

[Дед мазая]

Выше я выложил казус с лыжной палкой Дорошенко. Он необъясним без фотомонтажа.

Вы про это?..

И с Дорошенко проблемы.
"Взгляните на позу Дорошенко. Фотограф сместился вокруг него на все 50 градусов, а он не повернулся ни на градус. Бесспорно, на все три фото накладывалась одна фигура. Составная, ноги - отдельно. Эти ноги мы увидим ниже, на трех фото сессии на Лозьве."(с)

Вы еще утверждали, что обе лыжи Дорошенко смещаются вертикально при совмещении двух фото, что быть не может и является тоже доказательством фотомонтажа. Я Вам показал, что при должной аккуратности совмещения никуда ни лыжи сами, ни их концы не смещаются...

У нас смещается фотограф, люди меняют немного свое положение. Тот же Дорошенко опирался на правую ногу, а на двух других фото стал опираться на левую. Вы хотите, чтобы при этом ничего не смещалось хотя бы немного? Как раз это было бы доказательством фотомонтажа...

Давайте возьмем паузу после того, как Вы выразите свое несогласие. Надо ждать привязки этих фото к местности. Может у кого есть фото берегов Лозьвы. Гугл нам в этом не поможет...

[Ю.А.Р.]

Такое ощущение, что все забыли, что по плану маршрута похода ГД они должны были перейти из верховьев Ауспии в верховья Лозьвы, а не штурмовать альпинисткими метадами гору Отортэн.
Палатку нашли примерно на полпути этого перевала.
Даже этот перевал оказался непреодолимым для ГД ( это при условии,что кто-то не помог "не преодолеть" этот перевал.)
Погода?
Так нет же следов борьбы с непогодой девяти молодых здоровых людей (также, как нет следов посторонних)

[Олег_ВП]

... Вы еще утверждали, что обе лыжи Дорошенко смещаются вертикально при совмещении двух фото, что быть не может и является тоже доказательством фотомонтажа. Я Вам показал, что при должной аккуратности совмещения никуда ни лыжи сами, ни их концы не смещаются...

Видимо, нужно искать на фото безусловные доказательства, а не те, где одному кажется, что лыжи уехали, а другому так не кажется.



На втором фото фигуру Дорошенко с палками сдвинули влево относительно фона, но вот палки остались висеть на месте. При передвижение  Дорошенко  даже на 5 сантиметров палки не могут зависнуть неподвижно.

[Пoчемучка]

Так нет же следов борьбы с непогодой девяти молодых здоровых людей (также, как нет следов посторонних)

Как же нету следов борьбы с непогодой? А костер под кедром и ветки срезанные на кедре и мелкие деревца вокруг? А настил в ручье?

Палатку нашли примерно на полпути этого перевала.

Это что вы хотели сказать этой фразой? Палатку нашли после прохождения перевала и это отмечено на схеме - лесоустройке. Лист 76 Том 1

http://1723.ru/forums/index.php?s=db700ec073c96e3b7243f281e738bd41&showtopic=5133&st=2480&p=128605&#entry128605

Даже этот перевал оказался непреодолимым для ГД

Белая точка - перевал
Красная точка - место лабаза
Жёлтая точка - первый лагерь поисковиков (отряда)
Голубая точка - точка возврата
Зелёная точка - место палатки

Группа Дятлова - прошла через перевал и вернулась, поскольку с лабазом - выяснилось что глухо, тащить столько вещей еще не пойми сколько - не практично. Дятлов планировал радиальный выход - он под эту идею и подстраивался.

[Ю.А.Р.]

Группа Дятлова - прошла через перевал и вернулась, поскольку с лабазом - выяснилось что глухо, тащить столько вещей еще не пойми сколько - не практично.

А обратно с перевала тащить рюкзаки - это практично?

Дятлов планировал радиальный выход - он под эту идею и подстраивался.

Не лишним было бы обсудить этот вопрос и с участниками  похода.
Выясняет условия / маршрут похода с лесничем и т.д.
И надо же, ему говорят, что идти по Ауспии - это не очень хорошая идея (провалы, ветра и хрен знает что еще...)
Но Дятлов выбирает именно этот маршрут(почему? Отвечал на этот вопрос и не один раз, из под камней до сих пор выгребаюсь)
Из опыта жизни: Советы "не ходи туда" просто так не даются.
Но и понять, что же там такого было на Ауспии, что не желательно было видеть ГД - не просто.

[Дмитриевская]

Из опыта жизни: Советы "не ходи туда" просто так не даются.
Но и понять, что же там такого было на Ауспии, что не желательно было видеть ГД - не просто.

особенно учитывая тот факт, что у манси там была тропа и они там свободно ходили и ездили. Т.е. получается, что ветра и снег это все плохо только для туристов. Естественно, Дятлов был удивлён.

[Пoчемучка]

А обратно с перевала тащить рюкзаки - это практично?

Разумеется, потому что нести вещи группы больше - не в чем.

Не лишним было бы обсудить этот вопрос и с участниками  похода.
Выясняет условия / маршрут похода с лесничем и т.д.

А где вы обнаружили данные - что Дятлов не учел интересы др. участников - в части удобного маршрута? Пока маршрут проходил по оленьему следу - вещи группы нести было легче. Как только началась неторная тропа - стало сложнее. Необходимость лабаза - встала ребром. Его хотели сделать поближе к Отортену - но выяснили методом тыка - что наст и голые места. Спускться а долину Лозьвы за снегом - был менее удобный крюк. Поэтому отошли на предыдущую стоянку - которую всеравно потом проходить. Радиальный же выход на Отортен? Это значит - как к Отортену вышли, так назад и вернутся. Ровно так же радиалку делал Согрин в воем походе. И ровно так же дела именно Дятлов в походе на Молебку.
Вы сколь уже времени - конспироложите, но так и не изучили материалы по походам... С.Н.Согрин - уж не знаю как все разжевал в ссвоих видео - почему и отчего.

[Ю.А.Р.]

Вы сколь уже времени - конспироложите, но так и не изучили материалы по походам...

Да что Вы-что Вы?
Изучил я материалы  по другим походам.
И вот какой вывод (лично мной)
Дятлов нарушил правила выхода  в походы существующие в то время.
ГД понятия не имела, куда они идут, по крайней мере до 2-Северного.
Наличие в группе такого инородного члена, как инструктора по туризму Золотарева не могло не сказаться на поведении Дятлова.
( даже фото Колмогоровой в бумажнике Дятлова мы пытаемся выдать за юношенские увлечения, это в 20 с не большим лет)

[Пoчемучка]

ГД понятия не имела, куда они идут, по крайней мере до 2-Северного.

В корне не верно. Перед ними там была гр. Штиглица. Это есть в письмах Зины Колмогоровой. Описание похода под рук. Штиглица - есть в книге Масленникова.
https://dyatlovpass1959forever.forums.party/viewtopic.php?id=40#p230

[Олег_ВП]

В корне не верно. Перед ними там была гр. Штиглица. Это есть в письмах Зины Колмогоровой. Описание похода под рук. Штиглица - есть в книге Масленникова.

Любопытно. Насколько я помню, поход Штиглица был поставлен под сомнение пару лет назад. С тех пор были получены новые неопровержимые данные?

[Владимир Хроменко]

Опять словоблудие., кем были поставлены под сомнение, от кого получены неопровержимые данные, может очередное ОБС.

[Дед мазая]

Видимо, нужно искать на фото безусловные доказательства, а не те, где одному кажется, что лыжи уехали, а другому так не кажется.

На втором фото фигуру Дорошенко с палками сдвинули влево относительно фона, но вот палки остались висеть на месте. При передвижение  Дорошенко  даже на 5 сантиметров палки не могут зависнуть неподвижно.

Вы, может быть, все-таки сообщите нам свои мысли о цели этого весьма трудоемкого действа со стороны следствия? Им не хватало "изготовления" кадра, где видна только голова лошади и обязательно нужно было в обращение сани с Валюкавичусом и тем дяловцами, кто шел за санями?..
Вы оперируете настолько малыми перемещениями, что это просто не серьезно...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот я совместил кончики лыж Дорошенко и Колмогоровой. При этом, сместилось то пятно на скале на берегу, на которое Вы ориентируетесь. Сместились ведь не только лыжные палки, но и контуры тела Дорошенко совместились не идеально. Почти совместились, но не идеально. Вас удивляет столь мизерное смещение Дорошенко, который позировал, но не стоял замерев как мумия? Ведь не только он не стоял неподвижно, но и голова Колмогоровой меняет наклон. Дорошенко достаточно было слегка поменять наклон тела или чуть повернуться вокруг оси тела, чтобы получилось то, что Вы выдаете за фотомонтаж. Фотограф тоже мог при перезарядке пленки и смене ракурса съемки сместить упор с одной ноги на другую совсем чуть-чуть...
Вот локоть левой руки Колеватова почему налазит на другой кадр при совмещении Кадров №6 и №7, я так и не понял. Хотя, наверно есть и этому разумное объяснение...

Давайте закроем этот вопрос. Я понял, что Вас не переубедить, как мне не удалось переубедить в свое время Горожанина, который никак не хотел признавать, что за деревом с каптосом на втором фото видно другое дерево, а первое дерево уже не видно до самих корней - елка у него на дальнем плане смещалась. Верит человек, что был фотомонтаж, вопреки всему. Что тут поделаешь...
И Спасибо Вам еще раз. Как прижало, благодаря Вам, я научился делать прозрачные фото...

П.С. А вот фотомонтаж на тех фото, где детали вопиюще не сходятся, имею в виду фото палатки в Ленкомнате, никого не интересуют...

[Олег_ВП]

Опять словоблудие., кем были поставлены под сомнение, от кого получены неопровержимые данные, может очередное ОБС.

Сама Почемучка выражала скепсис относительно группы Штиглица,  если мне память не изменяет.   

Добавлено позже:

1. Вы, может быть, все-таки сообщите нам свои мысли о цели этого весьма трудоемкого действа со стороны следствия? Им не хватало "изготовления" кадра, где видна только голова лошади и обязательно нужно было в обращение сани с Валюкавичусом и тем дяловцами, кто шел за санями?..
2...  Вас удивляет столь мизерное смещение Дорошенко, который позировал, но не стоял замерев как мумия? Ведь не только он не стоял неподвижно, но и голова Колмогоровой меняет наклон. Дорошенко достаточно было слегка поменять наклон тела или чуть повернуться вокруг оси тела, чтобы получилось то, что Вы выдаете за фотомонтаж.
3. А вот фотомонтаж на тех фото, где детали вопиюще не сходятся, имею в виду фото палатки в Ленкомнате, никого не интересуют...

1. Зачем-то требовалось получить визуальный ряд  фото,  где видно, что  вся группа идет  в норманом режиме после  2 Северного. Такое бывает если высокому начальству некогда слушать скучные доводы. Глянул на фото и убедился.
 Выше я предположил логически допустимую версию, связав воедино странности с ружьем и непонятки  с машиной. Никто версию не  критиковал, но и свои не предложили. 
2. Ну тут можно поспорить. Дорошенко смещается на 5 -7 см причем  смещается скачком вперед,   а палка его лыж не смещается, причем зависла точно в том месте где была на первом фото.
По моему,  более всякого доказательства  монтажа  найти нельзя. ( Могу конечно ошибаться).
3. Насколько я помню,  с экспертизой палатки и так косяк, поэтому ее фотомонтаж уже не столь интересен.

[Пoчемучка]

Сама Почемучка выражала скепсис относительно группы Штиглица,  если мне память не изменяет.

Я выражала скепсис - относительно сроков похода Штиглица, которые подавли как одновремено с гр. Дятлова. В письме Зины есть однозначные данные - что он состоялся значительно до.
https://dyatlovpass1959forever.forums.party/viewtopic.php?id=40


Когда гр. Дятлова - еще не отправилась в поход.
Есть дата на письме Зины - 22 января 1959 года. Значит уже на 21 января - гр. Штиглица из двойки по Сев.Уралу - вернулась.

Любопытно. Насколько я помню, поход Штиглица был поставлен под сомнение пару лет назад. С тех пор были получены новые неопровержимые данные?

Ничего не мешат вам освежить память. Поиск на тайне работает - замечательно. Ключ - Штиглиц.
https://taina.li/forum/index.php?topic=9717.msg1213823#msg1213823

Речь шла вот об этом из "Ураган в горах" Г.К.Григорьева

12. На аэродроме
Ветер треплет чехлы вертолетов. Все они на тросах. Из Москвы в Свердловск прилетели 3 мастера спорта, которые в этих местах были.
13. Женя Венедиктов мастер лесоуч
Они ушли 25/I смотрели кино "Золотая симфония". Это с 41 квартал. От 41 до 2 Сев. 22-25 км. От Ивделя до 2-го Север. 150 км. Этой зимой через наш поселок прошло 3 группы туристов. Я видел как вечером Юдин из группы погибшей вернулся на лыжах обратно. Одна группа пединститута в ушла, когда было 18o, а на другой день 39. Они пошли на Чи гор. Чистополь. Вернулись и двое обморозились. Одна девушка (их было 5 дев. 5 ребят) так обморозила ноги, что не могла вступать и потом долго ревела.

Г.К.Григорьев разумеется спрашивал - про совпадающие по датам похода другие группы. Смысл был справшивать про ту, котора прошла и вернулась до начала похода гр. Дятлова?
Составлялисть списки - кто проходил через 41 песенный в то же время, когда был маршрут гр. Дятлова. Я продолжаю считать что это были
1) гр. Шумкова
2) гр. Фоменко ( а как еще она моогла догонять по следам гр. Дятлова?)
3) гр. Дятлова

Штиглиц со своей двойкой - уже промаршрутил. И к выходу на маршрут этих групп - вернулся.
Я напомню вот такую вещь

В минувший понедельник состоялся необычный кинопоход. Кинотеатр «Кинофокс» любезно предоставил билеты землякам, не понаслышке знакомым с погибшими «дятловцевцами». У касс ажиотажа не наблюдалось, зал был неполон. Хотя именно в нашем городе жила душа туристического клуба УПИ Зина Колмогорова. Здесь живет ее родная сестра Тамара Забродина.
Зину хорошо помнят приглашенные на сеанс Валентина Мартюшева, знаменитая в городе альпинистка и председатель профкома УПКБ-Деталь, и Петр Штиглиц, воспитавший лучших туристов Каменска, проработавший долгие годы главным энергетиком Синарского трубного завода.
Фильм стартовал с документальной хроники. С замиранием сердца вглядывались в старые кадры студенты УПИ образца «шестидесятых» прошлого века, ловя взором знакомые лица. После просмотра запекшаяся было с годами рана в душе вновь закровоточила.

[Никанор Босой]

Речь шла вот об этом из "Ураган в горах" Г.К.ГригорьеваГ.К.Григорьев разумеется спрашивал - про совпадающие по датам похода другие группы. Смысл был справшивать про ту, котора прошла и вернулась до начала похода гр. Дятлова?

ограничения февралём месяцем не было

сказано было (Венедиктовым Григорьеву)  -  "этой зимой через наш посёлок прошли три группы туристов"

группа Фоменко ушла из Вижая на запад, а потом на юг вдоль Велса до перевала Чувал

Составлялисть списки - кто проходил через 41 песенный в то же время, когда был маршрут гр. Дятлова. Я продолжаю считать что это были
1) гр. Шумкова
2) гр. Фоменко ( а как еще она моогла догонять по следам гр. Дятлова?)
3) гр. Дятлова

поэтому :
1) Штиглица
2) Дятлова
3) Шумкова

[Пoчемучка]

ограничения февралём месяцем не было

сказано было (Венедиктовым Григорьеву)  -  "этой зимой через наш посёлок прошли три группы туристов"

группа Фоменко ушла из Вижая на запад, а потом на юг вдоль Велса до перевала Чувал

Группа Штиглица вернулась в Свердловск - 21 января.
Я ж выше крепила - Венедиктов говорил за зиму

Речь шла вот об этом из "Ураган в горах" Г.К.Григорьева

12. На аэродроме
Ветер треплет чехлы вертолетов. Все они на тросах. Из Москвы в Свердловск прилетели 3 мастера спорта, которые в этих местах были.
13. Женя Венедиктов мастер лесоуч
Они ушли 25/I смотрели кино "Золотая симфония". Это с 41 квартал. От 41 до 2 Сев. 22-25 км. От Ивделя до 2-го Север. 150 км. Этой зимой через наш поселок прошло 3 группы туристов. Я видел как вечером Юдин из группы погибшей вернулся на лыжах обратно. Одна группа пединститута в ушла, когда было 18o, а на другой день 39. Они пошли на Чи гор. Чистополь. Вернулись и двое обморозились. Одна девушка (их было 5 дев. 5 ребят) так обморозила ноги, что не могла вступать и потом долго ревела.

Зима предполагает - как минимум три зимних месяца. Они называются - декабрь, январь и февраль.
Итого: группа Шумкова проходила 41-й - именно в феврале ( см. "В страну Югорию"), группа Дятлова - в январе, группа Фоменко в догонку - тоже в январе.

Группа Фоменко - не могла уходить из Вижая, потому что
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fomenko.shtml

В Ивделе повезло. Только вышли на дорогу, как нас подобрал попутный лесовоз (сначала мы должны были проехать зону лагерей), а уж там - начало пути.

На воротах лагеря, мимо которого проезжали, на снежном фоне красиво и ярко смотрелись кумачовый плакат, приветствующий слет передовиков труда, и бортовая полуторка тоже с кумачом, в кузове которой сидели передовики и конвой. Проехав еще десяток километров, водитель свернул на свой участок. Дороги на север дальше не было, и мы начали свой маршрут по правой стороне Уральского хребта, чтобы, дойдя до двух черных камней, перевалить на левую и закончить в Европе. Всего 15 - 16 ходовых дней. Плюс 2 - резервных.

Лесовозы возят с делян - результаты трудов лесорубов. Судя по описанию - лесовоз транзитом прошел Вижай и доехал до своего лесоучастка. Ехал лесовоз от Вижая - на север. Севернее всего - 41-й песенный.

Вы перечитайте - Фоменко очень понятно написал. Он же указал - что водитель довез их до лесоучастка и дальше не было лесовозной дороги в северном направлении.

1) В Ивделе они сели на попутный лесовоз, который едет в зону лагерей, где именно производится вырубка леса. Т.Е. - к лесорубам.
2) Они на этом лесовозе транзитом проехали именно Вижай. Потому что Фоменко пишет - о северном направлении движения лесовоза, которое им было именно попутным
3) Проехав Вижай и продолжая двигаться именно в северном направлении - лесовоз доехал на свой участок. Поскольку есть слова - что дальше нет лесовозной дороги на север - то таким пунктом (своим лесоучастком для лесовоза) мог быть только 41 лесоучасток. Надо помнить - что туда на машине-попутке добирались и участники гр. Дятлова.