Маршрут группы Дятлова: через тернии (по Лозьве) - к кедру. - стр. 43 - Маршруты - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Маршрут группы Дятлова: через тернии (по Лозьве) - к кедру.  (Прочитано 140841 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 3 528

  • Был сегодня в 02:24

С точки зрения геометрии определить рост какой-то фигуры на фото не сложно, если расположить их на ровной плоскости и на одной линии. Надо провести две горизонтали - на уровне голов и на уровне ног и можно сравнить рост каждого или рассчитать его, если известен рост кого-то на фото. Если фигуры рядом и на одной линии, то проблем нет, но у нас, пусть и небольшая, но дуга у ног трех фигур...
Это фото критикуют по главному  параметру. Пейзаж   выглядит некорректно.


+


И с Дорошенко проблемы.
"Взгляните на позу Дорошенко. Фотограф сместился вокруг него на все 50 градусов, а он не повернулся ни на градус. Бесспорно, на все три фото накладывалась одна фигура. Составная, ноги - отдельно. Эти ноги мы увидим ниже, на трех фото сессии на Лозьве."(с)

« Последнее редактирование: 24.10.24 23:36 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Я вот все думаю, как сделать мне построения по-проще, не прибегая к ИИ...
Ну, если вы хотите попроще...
1. На всех фото практически нет теней.
2. На фото нет ориентиров, фото невозможно привязать к местности.
3. Где есть ориентиры там нет туристов.

 Можно и продолжить...

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 148
  • Благодарностей: 1 695

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 06:58

Какие тени Вы ищите если снимки были сделаны в пасмурную погоду и солнце за облаками.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.


Поблагодарили за сообщение: maicom

kolhoznik


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 245

  • Был сегодня в 05:58

1. В самом простеньком фоторедакторе каждый пиксель  имеет  точные координаты.
Так я и спрашиваю:  Вы каждый пиксель проверяли и анализировали?  али нет ?

Добавлено позже:
2.  Если это  профессиональный фотомонтаж, то  там каждая часть тела и каждая значимая деталь  изображения   накладывается отдельно.  Не особо сложно, если у оператора есть  стаж работы где-то в мультипликации. ( речь о СССР 1950-70 гг)
И что же получатся:  над головой постарались, а про туловище забыли ?

Добавлено позже:
Это фото критикуют по главному  параметру. Пейзаж   выглядит некорректно.
Существенно меняется ракурс съемки,  но не меняется форма горизонта. Так не бывает.
От расстояния до горизонта зависит.
« Последнее редактирование: 25.10.24 08:22 »

maicom


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 952

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

И с Дорошенко проблемы.
"Взгляните на позу Дорошенко. Фотограф сместился вокруг него на все 50 градусов, а он не повернулся ни на градус. Бесспорно, на все три фото накладывалась одна фигура. Составная, ноги - отдельно. Эти ноги мы увидим ниже, на трех фото сессии на Лозьве."(с)
Вы не видите разницы в этих трех фото?смотрите на голову,ноги и лыжные палки.

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 148
  • Благодарностей: 1 695

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 06:58

А для чего кому то нужно было с фотографиями мудрить, какова конечная цель? Можете пояснить?
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Какие тени Вы ищите если снимки были сделаны в пасмурную погоду и солнце за облаками.
Ага. Пеньки с мансийскими письменами фотографировали в солнечную, а себя? Непонятные действия , вроде туристы , не дятловеды...

Добавлено позже:
А для чего кому то нужно было с фотографиями мудрить, какова конечная цель? Можете пояснить?
Братия подозревает  фотомонтаж и пытается прижучить фальсификаторов.
« Последнее редактирование: 25.10.24 09:34 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Это фото критикуют по главному  параметру. Пейзаж   выглядит некорректно.
То есть, вопрос о том, что Колмогорова выглядит, вопреки здравому смыслу, выше Дубининой, мы снимаем? Очень хорошо, не буду тратить время на переделки и уточнения своих корявых построений... :)

К сожалению, я не могу повторить Ваши построения, не умею. Подождем, может кто более умелый заинтересуется. А пока, пара замечаний от дилетанта...
А почему пейзаж не должен меняться, если меняется положение фотографа? Я не скажу конкретно в метрах, но видно, что после первого фото, фотограф смещается вправо и разворачивается влево. Дожидается возвращения Колеватова и делает снимок. Затем, фотограф разворачивается немного вправо, чтобы захватить в кадр остальную группу...
Вы видите смену положения фотографа на этих двух фото (первое и третье)?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Видите, как меняется положение ближней к нам ветки упавшего дерева относительно кончика дальнего от него упавшего дерева? Что же Вас удивляет, что пейзаж меняется?..

А вот еще пейзаж с места чуть дальше наших трех фото...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я даже вижу ветку от лежащего дерева и наклоненную березу с наших фото тут. Но зуб не дам, что это они, хотя пейзаж точно тот... :)
Хороший пейзаж и ни одной вставленной фигуры дятловцев. Хотя бы лошадь вставили бы фальсификаторы. Но не вставили... *DONT_KNOW* :)

Добавлено позже:
И с Дорошенко проблемы.
"Взгляните на позу Дорошенко. Фотограф сместился вокруг него на все 50 градусов, а он не повернулся ни на градус.
Нет никаких 50 градусов, от силы 15-20 градусов, что не удивительно при смене положения фотографа...
Дорошенко опирался на левую ногу, затем стал опираться на правую. Эта часть группы явно позирует для фото и статична. Что удивительного в том, что они минимально меняют свои позы? Трудно постоять несколько секунд в одном положении, чтобы не портить кадр? Особенно, если уже нашли какой-то баланс в позе?..

Добавлено позже:
Ага. Пеньки с мансийскими письменами фотографировали в солнечную, а себя?
А погода все дни была солнечной? Знаете же, что нет. И что, не делать фотографии совсем?..
« Последнее редактирование: 25.10.24 19:34 »

maicom


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 952

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ага. Пеньки с мансийскими письменами фотографировали в солнечную, а себя? Непонятные действия , вроде туристы , не дятловеды...
Да ну вы хотя бы в окно что ли посмотрите,увидите как погода может поменяться за час,потом почитайте хоть что то когда они пеньки фотографировали и когда поехали на лошади... хотя зачем вам... вам же Лев Никитич сказал что это все чушь и показал вам таблицу Дмитрия Ивановича и сказал туба под бересою...

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Да ну вы хотя бы в окно что ли посмотрите,увидите как погода может поменяться за час,потом почитайте хоть что то когда они пеньки фотографировали и когда поехали на лошади... хотя зачем вам... вам же Лев Никитич сказал что это все чушь и показал вам таблицу Дмитрия Ивановича и сказал туба под бересою...
Коллега, ваш исследовательский "Титаник" налетел на айсберг под названием "Тайна огненных шаров" и тонет. На палубе ещё танцуют и играет музыка, но , это не на долго. Пора сигать в шлюпку, рубить концы и энергично шевелить вёслами...
« Последнее редактирование: 25.10.24 11:07 »

maicom


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 952

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Коллега, ваш исследовательский "Титаник" налетел на айсбург под названием "Тайна огненных шаров" и тонет. На палубе ещё танцуют и играет музыка, но , это не на долго. Пора сигать в шлюпку, рубить концы и энергично шевелить вёслами...
Мой?я версий не строю,по мне хоть туба хоть лоси хоть ракета если это будет доказано,это ваш Титаник с тубою потонул с концами вот вы теперь за айсберг взялись но Титаник не отпускает и вы нет нет да и вспомните таблицу Менделеева.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Ну, если вас интересует моё мнение... Я думаю, фото подлинные, но, фото очень мало для похода, их должно быть больше и раза в три. Тот остаток, что у вас в руках, он скомпонован таким образом, что лишь подтверждает перемещение группы. Ну, как бы подтверждает. Вы не пробовали убрать фото из истории и посмотреть, что получится? Попробуйте...

Добавлено позже:
Мой?я версий не строю,по мне хоть туба хоть лоси хоть ракета если это будет доказано,это ваш Титаник с тубою потонул с концами вот вы теперь за айсберг взялись но Титаник не отпускает и вы нет нет да и вспомните таблицу Менделеева.
По моему вы не в себе, коллега. Вы название моей темы читали? Что там написано? Гипотеза. Ну и почитайте, что есть гипотеза и как работа ведётся в рамках гипотезы. Почемучке нашей ссылку киньте, её тоже клинит.
« Последнее редактирование: 25.10.24 10:20 »

maicom


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 952

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

По моему вы не в себе, коллега. Вы название моей темы читали? Что там написано? Гипотеза. Ну и почитайте, что есть гипотеза и как работа ведётся в рамках гипотезы. Почемучке нашей ссылку киньте, её тоже клинит.
Типичное перекладывание на других,вы же всех убеждаете что все чушью занимаются а теперь говорите гипотеза... да уж коллега кто из нас не в себе?когда вам выгодно у вас гипотеза а когда нет истина,хорошая позиция.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Типичное перекладывание на других,вы же всех убеждаете что все чушью занимаются а теперь говорите гипотеза... да уж коллега кто из нас не в себе?когда вам выгодно у вас гипотеза а когда нет истина,хорошая позиция.
Всевышний послал на мою голову ещё одного софиста упертого. За что мне это?

maicom


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 952

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ну, если вас интересует моё мнение... Я думаю, фото подлинные, но, фото очень мало для похода, их должно быть больше и раза в три. Тот остаток, что у вас в руках, он скомпонован таким образом, что лишь подтверждает перемещение группы. Ну, как бы подтверждает. Вы не пробовали убрать фото из истории и посмотреть, что получится? Попробуйте...
А вот это коллега здравые мысли,зачем редактировать фото если можно просто убрать лишнее? столько народу проявляло эти пленки,монтаж в то время дело трудозатратное и нужно было бы за год ретушировать и редактировать фотографии имея при себе кучу материала с фото натуры и с фото гд при том разного масштаба но и это не всё,я уже писал на всех фото направление источников света одно,т.е нельзя вырезать условно фигуру человека приклеить оставив голову из другого кадра,будет отличаться направление источников света,голова будет освещена с одной стороны туловище с другой и это я смотрю не просто на фотографиях,есть специальные инструменты для этого,на таких фото будут видны вклейки но на фото гд этого нет,как нет и какого то сильного современного монтажа.
« Последнее редактирование: 25.10.24 10:36 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

т.е нельзя вырезать условно фигуру человека приклеить оставив голову из другого кадра,будет отличаться направление источников света,голова будет освещена с одной стороны туловище с другой и это я смотрю не просто на фотографиях,есть специальные инструменты для этого,на таких фото будут видны вклейки но на фото гд этого нет,как нет и какого то сильного современного монтажа.
Тут, коллега я спорить не буду, просто потому , что нет у меня знаний специальных. Единственное замечание - монтаж технически возможен. "Вий" (старый) сняли и очень неплохо, а это динамика, статика сильно упрощает задачу. Ещё в позапрошлом веке делали фото чудиков, что собственную голову на блюде держали. В нашем случае, на мой взгляд, необходимости в монтаже не было.

 Понимаете ,коллега, фото "из похода" у нас есть, где именно фото отснято, установить невозможно. Ну, допустим, сделали круг вокруг 2 Северного и всё отсняли. Возможно? Ещё как!
« Последнее редактирование: 25.10.24 11:00 »

maicom


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 952

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Тут, коллега я спорить не буду, просто потому , что нет у меня знаний специальных. Единственное замечание - монтаж технически возможен. "Вий" (старый) сняли и очень неплохо, а это динамика, статика сильно упрощает задачу. Ещё в позапрошлом веке делали фото чудиков, что собственную голову на блюде держали. В нашем случае, на мой взгляд, необходимости в монтаже не было.
Тут все просто,есть специальный алгоритм который оценивает освещенность пикселей на фотографии т.е от темного к светлому и просчитывается какие участки более светлые соответственно направление света было с той стороны,это видно даже на скане на черно белых фото,все равно фотографии будут иметь участки и светлые и темные,если вырезать человека с одной фотографии а вклеить в другую то это направление будет отличаться, соответственно будет видно что все освещено с одной стороны а этот человек с другой и т.д.
Понимаете ,коллега, фото "из похода" у нас есть, где именно фото отснято, установить невозможно. Ну, допустим, сделали круг вокруг 2 Северного и всё отсняли. Возможно? Ещё как!
Разбирали и даже с фотографиями было где то,было отмечено где какая фотография сделана,там по  фону опознали места даже лабаз находили.


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 162
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 06:12

Разбирали и даже с фотографиями было где то,было отмечено где какая фотография сделана,там по  фону опознали места даже лабаз находили.
читал, что ваша братия даже пеньки от спиленные веток у кедра спустя 60 лет находила  *ROFL*

maicom


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 952

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

читал, что ваша братия даже пеньки от спиленные веток у кедра спустя 60 лет находила
А некоторые вот Бардина в яме находят и что? *ROFL*

arfaxad


  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 2 589

  • Расположение: Кубань

  • Был 27.11.24 23:51

можно логически увязать и поход по Лозьве до кедра

очень большая вероятность что именно так оно и было тогда.
ну вот например Анатолий Гущин обращает внимание на то, что ноги Кривонищенко и Дорошенко
не изодраны в кровь, даже не исцарапаны, что случилось бы обязательно, если бы они пробежали
по снегу полтора километра.
так ведь и у других погибших туристов, которые тоже были босыми, ноги не пострадали, а там был
не только снег, – там было много камней, скальных выходов горных пород, и о чём свидетельствуют
босые ноги туристов без повреждений, – да просто туристы не бегали босыми по снегу и по камням.
а вот как такая аномальная мистика могла произойти, – это основной вопрос формулы смысла.
и вообще Ауспия в своём верховье это просто узкий горный ручей в горах, а на фото мы постоянно
видим там и сям широкую долину реки, – что больше характерно для Лозьвы.
p.s. Кузьминов пишет: "... откопали труп мужчины, на нём было трое часов и два фотоаппарата.."
как бы там ни было, ощущается логический зазор, особенно у людей с кинематографической чуйкой.
т.е. любой нормальный детектив начал бы с неповреждённых босых стоп и с 3 часов и 2 ф/а, и ещё
с того, что на фотках нигде не видно двуручной пилы, – но она вдруг была обнаружена в палатке.
а вместо этого детективы СССР включили диалектический материализм, и чиновничью демагогию.

« Последнее редактирование: 25.10.24 14:18 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 3 528

  • Был сегодня в 02:24

Вы не видите разницы в этих трех фото? смотрите на голову, ноги и лыжные палки.
С палками у Дорошенко на этих снимках  проблема особого рода.



"Фигуру Дорошенко с палками на втором фото сдвинули влево относительно фона, но палки остались висеть на месте. Послушались команды фотографа и замерли для второго фото))"(с)

И что же получатся:  над головой постарались, а про туловище забыли ?
Никто ничего не забывал. Просто  монтаж делал исполнитель, перебирая сотню  вариантов мизансцены,  а бракованное  фото ушли в отрытый доступ из рук  начальника,  который мало что понимал в искусстве фотомонтажа. 
 
А для чего кому то нужно было с фотографиями мудрить, какова конечная цель? Можете пояснить?
Предложил рассмотреть возможные причины фотомонтажа, которые могли бы объяснить эту ситуацию. И даже описал одну из  версий. Однако моё предложение не нашло поддержки, но и не было подвергнуто критике.

А вот еще пейзаж с места чуть дальше наших трех фото...
Я даже вижу ветку от лежащего дерева и наклоненную березу с наших фото тут. Но зуб не дам, что это они, хотя пейзаж точно тот...
Хороший пейзаж и ни одной вставленной фигуры дятловцев. Хотя бы лошадь вставили бы фальсификаторы. Но не вставили...
Это фото особенно провокационно,  поэтому его вежливо не обсуждают, чтобы не скатиться в полный  дискуссионный  хаос.


Дело в том, что  по мнению ряда дятловедов, сей пейзаж снят недалеко от "55 участка",  а это значит лошадь (со всеми вытекающими вопросами) появилась до "41 участка", а не после , как гласит официальная версия.


во вложении  масштаб карты в 1 см : 250 метров. ( Карта России 1:25K 2001 года)
« Последнее редактирование: 25.10.24 23:02 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 3 528

  • Был сегодня в 02:24

Дорошенко опирался на левую ногу, затем стал опираться на правую. Эта часть группы явно позирует для фото и статична. Что удивительного в том, что они минимально меняют свои позы? Трудно постоять несколько секунд в одном положении, чтобы не портить кадр? Особенно, если уже нашли какой-то баланс в позе?..
Позы  Дорошенко разумеется мог менять, но он не мог сделать прыжок вперед на 5 см не изменяя позы. Причем вместе с Дорошенко "прыгнул"  вперед на те же 5 сам  и носок лыж Колмогоровой, хотя она вообще не меняла позу.



столько народу проявляло эти пленки,монтаж в то время дело трудозатратное и нужно было бы за год ретушировать и редактировать фотографии имея при себе кучу материала с фото натуры и с фото гд при том разного масштаба но и это не всё,я уже писал на всех фото направление источников света одно,т.е нельзя вырезать условно фигуру человека приклеить оставив голову из другого кадра,будет отличаться направление источников света,голова будет освещена с одной стороны туловище с другой и это я смотрю не просто на фотографиях,есть специальные инструменты для этого,на таких фото будут видны вклейки но на фото гд этого нет,как нет и какого то сильного современного монтажа.
Не очень понятно, что Вас удивляет в старинной технологии фотомонтажа?
В СССР профессия фотомонтажер была одной из массовых. Потому что вот --->  Г. Г. Клуцис. Фотомонтаж как средство агитации и пропаганды. 1931
https://tehne.com/event/arhivsyachina/g-g-klucis-fotomontazh-kak-sredstvo-agitacii-i-propagandy-1931
 
В любой профессии есть свои виртуозы. Поодвинутых фотомонтажников  как правило принимали на работу в различные специфические конторы для решения специфических задач.
« Последнее редактирование: 26.10.24 00:06 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

А погода все дни была солнечной? Знаете же, что нет. И что, не делать фотографии совсем?..
А, что , погода все дни была пасмурной? Судя по фото пеньков - нет. По качеству всех фото очень похоже , что делались они в один день , с одной выдержкой и диафрагмой. М -да... Очень меня смущает, что на фото нет продольных и поперечных царапин. Ни одной! Профессионал проявлял и печатал... И снимал.

kolhoznik


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 245

  • Был сегодня в 05:58

Позы  Дорошенко разумеется мог менять, но он не мог сделать прыжок вперед на 5 см не изменяя позы.
Ну видно же не вооруженным глазом, что ноги по другому расположены.

Добавлено позже:
Никто ничего не забывал. Просто  монтаж делал исполнитель, перебирая сотню  вариантов мизансцены,  а бракованное  фото ушли в отрытый доступ из рук  начальника,  который мало что понимал в искусстве фотомонтажа.
Ой...  а для кого качественные фото делали?  Которые в открытый доступ не попали ?  Неужто для второго дела, в котором ракета упала ?
« Последнее редактирование: 26.10.24 08:05 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Это фото критикуют по главному  параметру. Пейзаж   выглядит некорректно.
К сожалению, я не могу повторить Ваши построения, не умею.
Пришлось учиться на ходу делать фото прозрачными... :)
До Вашего мастерства мне далеко, но и у меня получилось что-то такое...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я никак не могу понять, что Вам тут не нравится в пейзаже? Видно, что фото сделаны с разного ракурса (показал одни и те же веточки на поверхности реки на обоих фото)... *DONT_KNOW*
Фигуры стали чуть более приземистые и толстые, но это уже я не знаю как сжать изображение на ближнем фоне, чтобы не сжалось на дальнем фоне...

Добавлено позже:
Позы  Дорошенко разумеется мог менять, но он не мог сделать прыжок вперед на 5 см не изменяя позы. Причем вместе с Дорошенко "прыгнул"  вперед на те же 5 сам  и носок лыж Колмогоровой, хотя она вообще не меняла позу.
А с чего Вы решили, что это носок лыжи Колмогоровой, а не задник лыжи Дорошенко? Это какой же длины были лыжи у Колмогоровой, что она наехала почти на всю заднюю часть лыжи Дорошенко?..
Вы носок левой лыжи Дубининой видите? Померьте от ее левой ноги до этого кончика и отложите столько же от левой ноги Колмогоровой...

А Вы уверены, что и фотограф стоял статично когда перематывал пленку между вторым и третьим фото? Откуда Вы знаете, что он не сделал еще шаг в сторону или назад к месту первого фото?..

Послушайте, если у Вас такой энтузиазм по выявлению злодеев, давайте тут https://taina.li/forum/index.php?topic=35.new#new рассмотрим фото "Утро на Ауспии"...

Добавлено позже:
Это фото особенно провокационно,  поэтому его вежливо не обсуждают, чтобы не скатиться в полный  дискуссионный  хаос.

Дело в том, что  по мнению ряда дятловедов, сей пейзаж снят недалеко от "55 участка",  а это значит лошадь (со всеми вытекающими вопросами) появилась до "41 участка", а не после , как гласит официальная версия.
Да уж... %-)
А есть ряд дятдоведов, которые твердят, что лошади вообще не было и дяловцев на машине сразу довезли до 2-го Северного. А Дневники дятловцы писали под контролем местных бандитов...*DONT_KNOW*

Добавил:
Я кажется начинаю догадываться. Машина до 41-го поселка не доехала? Могла перевернуться по пути, отсюда и травмы тех, кто в Овраге? Остальных местные побили и заморозили, чтобы отмазать местного водителя? А все фотографии из похода - фотомонтаж?..
Вы сами верите, что было возможно сделать столько монтажа?.. =-O
Забыл. Прежде чем заморозить остальных, их заставили сделать записи в Дневниках? А как же Юдин? Его тоже побили и он скрывался, пока прошли синяки? А его почему не заморозили?.. =-O =-O =-O

Добавлено позже:
Какие тени Вы ищите если снимки были сделаны в пасмурную погоду и солнце за облаками.
Ага. Пеньки с мансийскими письменами фотографировали в солнечную, а себя? Непонятные действия , вроде туристы , не дятловеды...
А погода все дни была солнечной? Знаете же, что нет. И что, не делать фотографии совсем?..
А, что , погода все дни была пасмурной? Судя по фото пеньков - нет.
Коллега!
У меня иногда складывается ощущение, что Вы пишите, не слишком вникая в смысл написанного, лишь бы успеть написать... :(
Я лично Вас понимаю - Вы усиленно работаете над своей версии и не успеваете вникать во все темы, где появляетесь. Но некоторые коллеги уже давно считают, что Вы несерьезный исследователь (они пишут грубее) и просто над всеми издеваетесь. И я уже начинаю сомневаться... :)

По качеству всех фото очень похоже , что делались они в один день , с одной выдержкой и диафрагмой.
Вы еще добавьте, что и с одного фотоаппарата... *THUMBS UP*
И с чего это так похоже, если есть фото сделанные в солнечные дни и есть фото, которые сделаны в пасмурные дни и на этих фото не видно теней, что Вам и пытался объяснить Владимир Хроменко... :)
« Последнее редактирование: 26.10.24 10:41 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Я лично Вас понимаю - Вы усиленно работаете над своей версии и не успеваете вникать во все темы, где появляетесь.
Уже нет, коллега.

Добавлено позже:
Но некоторые коллеги уже давно считают, что Вы несерьезный исследователь (они пишут грубее) и просто над всеми издеваетесь.
Ну, не я же обсуждаю пятиногую лошадь, коллега... Вы, что , и мне предлагаете пятую лошадиную ногу искать? Для подтверждения серьёзности и адекватности! Рост лошади мерять? Сумасшедшая идея... и они ещё и грубят!

Добавлено позже:
 У вас , коллега, нет единой теории происшествия, вы работаете методом тыка. То лошадь пятиногая, то Дорошенко подпрыгнул... Если отталкиваться от  статьи Иванова,как варианта развития событий, то снимки подлинные, из похода, и вы ничего не найдёте, за исключением собственных фантазий. Но, существует и альтернативный вариант, назовём его условно "гипотетический". Этот вариант довольно точно указывает, что на снимках добавлено. Но, если это и так, то это сделано настолько профессионально , что вы ничего не найдёте и в этом случае.

Добавлено позже:
если есть фото сделанные в солнечные дни
Например?

 А, да. Где - то есть плёнка из архива Иванова, из похода. Скорее всего на ней и есть то, что вы ищете. Если ещё не отрезали...
« Последнее редактирование: 26.10.24 12:59 »

maicom


  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 952

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Не очень понятно, что Вас удивляет в старинной технологии фотомонтажа?
В СССР профессия фотомонтажер была одной из массовых. Потому что вот --->  Г. Г. Клуцис. Фотомонтаж как средство агитации и пропаганды. 1931
Меня ничего не удивляет,монтаж делался за долго,есть знаменитый монтаж с фотографией Линкольна,так же известные случай монтажа были при Сталине когда с фото пропадали люди но все это можно обнаружить,точнее большинство,понятно что в случае со Сталиным или с Линкольном делалось все на высшем уровне и всего несколько фотографий и в частности просто убирали людей или как на фото Линкольна приделали его голову на другое тело,в случае с гд это была бы очень трудозатратный работа,при вырезании объектов несложно ошибиться и неровно обрезать край,не заметить что освещение не стой стороны или тень падает не туда плюс для этого нужно было бы очень много материала что бы было с чего вырезать и куда клеить а пленки гд печатались сразу как их нашли,одна из пленок была отдана Биенко, остальные печатались другими студентами,пусть даже гд нашли не 26 а раньше например 6 февраля т.е за 20 дней должны были изготовить плёнки не считая всего остального, сколько народу получается в этом участвовало и ради чего?
Что такого сделали туристы?не проще было бы просто все уничтожить?нет пленок и всё или просто убрали лишние кадры и всё,зачем нужен был монтаж?тем более никто не должен был видеть это дело и все должно было пойти в архив тогда для кого это все делалось и для чего?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 287
  • Благодарностей: 3 270

  • На форуме

тогда для кого это все делалось и для чего?
Дык лоси скинулись рогами - и заказали эту фальсификацию. Ну ж вы не в курсе - что на планете Земля всегда существовала древняя цивилизация лосей...
« Последнее редактирование: 26.10.24 15:25 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пленка №5 Кадр №7 слева и Кадр №5 справа...
На этом фото я совместил два дерева на дальнем плане на обоих фото и они совпали идеально. Но для этого мне пришлось уменьшить Кадр №5 до  совпадения высот этих деревьев на дальнем плане...

Но тут есть вопрос, на которыq я пока не могу ответить сходу - почему у меня Дорошенко визуально оказался дальше и меньше на кадре справа, чем он же на кадре слева?..
Веточки на поверхности реки оказались почти идеально на горизонтали. А линии от кончика левой лыжи Дорошенко, от кончика левой ноги Колмогоровой и кончика левой ноги Дубининой как-то пошли не параллельно
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А если не уменьшать фото Кадр №5, то фигура Дорошенко станет нормальной, но деревья на заднем фоне будут намного выше. Может, фотографы что подскажут? Понимаю про фокусное расстояние фотоаппарата, но как с помощью Геометрии показать, что все нормально, пока не могу понять... :(

У вас , коллега, нет единой теории происшествия, вы работаете методом тыка. То лошадь пятиногая, то Дорошенко подпрыгнул...
Коллега!
Я выше написал, что Вы отмечаетесь во многих темах своими замечаниями, но совершенно не вникаете в суть дискуссий... :)
Никогда я не писал, что лошадь пятиногая. И прочие версии с этой лошадью, я никогда не озвучивал. Я с энтузиазмом откликаюсь на каждое заявление о фотомонтаже, но прежде чем кого-то поддержать, я анализирую аргументы очередного автора версии. Пока, я не увидел ни одного фото с монтажем. Вмешательств сколько угодно, монтажа нет...
« Последнее редактирование: 26.10.24 17:05 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Я с энтузиазмом откликаюсь на каждое заявление о фотомонтаже, но прежде чем кого-то поддержать, я анализирую аргументы очередного автора версии.
Определить монтаж по цифровым фото? Скептически я отношусь к такой затее...

Добавлено позже:
Никогда я не писал, что лошадь пятиногая.
А я и не адресую это вам лично. Но, за вашей спиной попрячется могучая кучка , что "пишет грубо"...
« Последнее редактирование: 26.10.24 17:50 »