Группа Слобцова

[onanimus]

Вы считаете, что Аксельрод врет, а я считаю, что он просто уже что-то забыл за полтора месяца. Как и все другие опрашиваемые...

А потом через 37 лет вспомнил?
По-моему он всё прекрасно помнил. Вот взять хотя бы момент, когда он рассказывал про свою заброску на Отортен в количестве 3 человек - Аксельрод, турист, связист. Есть фотографии, это подтверждающие. Туристом был Шулешко, связистом был Типикин (он учился на радиотехническом факультете).
Но проблема в том, что Аксельрод не хочет называть их поимённо, хотя был знаком с обоими.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И несмотря на то, что написано в протоколе Аксельрод 23 уже был на Отортене.

Разве не важно как-то устранить многочисленные противоречия по фактам и датам, чтобы восстановить картину происшествия? Но следствие этого не делает...

Следствие всё делает как раз наоборот.

[Пoчемучка]

Я предполагаю что на самом деле дело было расследовано

Ну давайте опять вернемся - к содержанию сообщения Стаханова.

https://www.kp.ru/daily/27607.5/4933458/


Чтобы так ответить - у Стаханова ж должны быть собраны какие-то документы в папочку, которая заведена по поводу пропажи гр. Дятлова? Он же не с потолка это отвечает? Не фантазирует? Однозначно - какое-то дело собрано. Пусть из минимума документов. Мало того - отправляя ответ - в это дело он должен вшить копию своего сообщения. Потому что это - документооборот. Мало ли. Озадачатся на основании чего это сообщение содержит такие данные - будет где посмотреть.

Теперь возьмем Дудорова уже.



Там прямо в документе - поясняется куда еще идут экземпляры. Обратите внимание - на п. З - там прямо написано - дело. Они по логике - тоже попадают в делопроизводство именно по гибели гр. Дятлова. Какая-то папочка - с документами. на основании которых дан ответ.

Всегда - делопроизводство как бы - дублировано, раз идет взаимообмен сообщениями.

А теперь вопрос. Так где у нас должны быть еще какие-то типа дела по гр. Дятлова? Тем паче - если на документе стоит гриф?

[Дед мазая]

Раз уж отвлеклись сильно, продолжим еще чуток. Нормальные герои всегда идут в обход...

Оффтоп (текст не по теме)

Радиограмма №103 сл 32 го 23/2 час 1130 мин (л.137 УД):
Принял Темников  Сульману
Манси согласны ехать в поиски плата за сутки 4 человека 500 рублей следы обнаружили манси в 90 км от суеват-пауля к Уральскому хребту дайте ваше согласие на поиски
Баранов

Радиограмма Из Суеват-Пауля № 23.II (л.140 УД):
Сульману
Собираемся ехать в 2 часа местного, но двое суток говорят на поиски мало так как нужно ехать на самый водораздел хребта где видели их охотники поедет Куриков Степан и трое всего со мной 5 человек. Самих лыжников ни кто не видел но видили свежий след лыжный и место стоянки по всем признакам и это их группа шла там.
Неволин

Радиограмма № 24.2 сл. 10-30 (л.142 УД):
След видел пастух Анямов андрей примерно 8-9 дней назад след узких спортивных лыж, количество человек не установлено, следы направляются от верховьев Ауспии от нее направлении восточного склона урала к северу верховьям Лозьвы нужно искать этом месте верховьях Ауспии лозьвы также на западном склоне хребта по верховьям рек Ванья и Вишера.
Неволин

Радиограмма, № 426 сл. 46 24.2 час. 10-50 мин. (л.141 УД):
Вручить немедленно Перваго
Дополнение проводимых нами поисков группа студентов сегодня 11.30 стало известно что охотники видели свежий след лыжный и место стоянки группы людей сторону водораздельного хребта от Суеват-Пауля тчк Нами организована группа мансийцев во главе
Курикова Степана с нашим радистом который отправляется на оленях имеющемуся следу имея при себе аптечку и продукты тчк
Кроме того нами послан самолет нашим представителем для розысков с воздуха который проследовал в 11-40 Суеват-Пауль
взяв курс водоразделу хребта тчк
Сульман
Прошу сообщить об этом политехнический институт.

- Это точно речь о тех следах, которые видели трое манси-охотники в 1,5-2км по Лозьве выше устья Ауспии, которые шли на Ауспию, но по которым они не ходили? Придется включить onanimus-a - либо они врут под Протокол, либо стоянку дятловцев нашли не они. Если это не та стоянка, на которую вышла группа Слобцова? Может Чарканур и есть тот водораздельный хребет, о котором говорится во всех радиограммах? Ближе к ГУХ только стоянка у дятловцев 31-го января и сама Палатка на Склоне Вершины 1079...
- Водораздельный хребет - это ГУХ (я тоже так думаю) или хребет Чарканур тоже может быть им? Стоянка группы Дятлова, которую нашла на Ауспии в первый же день группа Слобцова, как раз под этим хребтом и расположена...
- Если маршрут группы уже известен Титову, что он забыл в окрестностях Суеват-Пауля? Посмотреть, вышла ли на Поиски группа Курикова? Помочь им найти оленей? Сбросить им вымпел? Или по какой-то другой нужде его туда отправил Сульман?..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Да, в Докладной ничего нет про Суеват-Пуаль. Но Сульман наверно знал, куда он отправил на Поиски Титова?..

И опять, у меня вертится в голове группа Шумкова...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ориентир для самолетов вроде Бурмантово? И группа Шумкова идет из Бурмантово в еще в какой-то Пауль, очень похожий на избу Курикова, а оттуда в Суеват-Пауль и на Запад. Не их следы полетел смотреть Титов 24-го февраля? А чуть дальше на Запад от Чистопа к ГУХ уже и Пурма рядом, через которую Титов видит след узких лыж не известной группы. Не группы Шумкова. Может, там группа ростовчан прошла и Бахтияровы вроде там не далеко?..

Хотя, если бы Титов искал следы лыж от Бурмантово, то наверно отразил бы это в Докладной? Мысль не моя, но здравая. Но нет худа без добра. Если 24-го уже знали о маршруте группы Дятлова и в него не входило Бурмантово, то появиться запись о Бурмантово в Докладной Стаханова могла только до, а не после и, тем более, не 28-го февраля...

[Пoчемучка]

ГУМ МВД СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%2D%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8,%D0%B3.).

Главное управление рабоче-крестьянской милиции (ГУ РКМ) — структурное подразделение НКВД СССР (1934-1946 г.г.), оно же Главное управление милиции (ГУМ) как структурное подразделение МВД СССР (1946-1949 и 1953-1969 г.г.).
...
11 февраля 1969 года утверждена новая структура МВД СССР, согласно которой ГУМ было расформировано, а на его базе созданы самостоятельные управления по направлениям милицейской службы: Управление административной службы милиции, Управление уголовного розыска (УУР), Управление по борьбе с хищениями социалистической собственности и спекуляцией, Управление ГАИ, Управление транспортной милиции и Управление специальной милиции[12].

Раз ГУМ расформирован - значит все документы в архив.
https://guides.rusarchives.ru/funds/6/glavnoe-upravlenie-milicii-gum-ministerstva-vnutrennih-del-sssr-1931-1960
Государственный архив Российской Федерации
Ф. Р-9415, 5 оп., 2179 ед. хр., крайние даты: 1924–1966.

Оп. 3. 537 ед. хр., крайние даты: с 1932 по 1934с 1940 по 1960.

Секретариат

Приказы и циркуляры Главного управления рабоче-крестьянской милиции при СНК РСФСР (1932–1933), Главного управления рабоче-крестьянской милиции НКВД СССР (1934–1941), Главного управления милиции МВД СССР (1942–1960), распоряжения, обзоры работы и ориентировки Главного управления милиции МВД СССР (1952–1959).

Докладные записки руководства МВД СССР в ЦК КПСС, Верховный Совет СССР, Совет Министров СССР о борьбе с уголовной преступностью, с хищениями социалистической собственности, с нарушениями законности работниками милиции и по другим вопросам (1951–1958).

Спецсообщения и информационные материалы, направленные в адрес руководства МВД СССР (1954–1959). Сводки о наиболее серьезных уголовных преступлениях в СССР (1953).

Планы работы Главного управления милиции МВД СССР и справки о ходе их выполнения (1957–1959).

Докладные записки, справки, переписка о работе органов милиции в союзных республиках, краях и областях (1947–1959). Стенограммы совещаний работников Главного управления милиции МВД СССР и начальников управлений милиции в союзных республиках (1958, 1959).

Стенограммы заседаний, статут и список членов Международной федерации высших полицейских служащих (1958). Докладные записки и справки о работе советников в странах народной демократии (1956, 1957), о подготовке и проведении VI Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Москве (1957).

Акты о передаче документов Главного управления милиции МВД СССР на хранение в ЦГАОР СССР, протоколы заседаний экспертной комиссии, акты на уничтожение документов и описи на передаваемые дела, списки личных дел сотрудников Главного управления милиции МВД СССР, переданных в Управление кадров МВД РСФСР (1960).

**********************************
Секретариат МВД СССР

https://shieldandsword.mozohin.ru/VD3462/structure/secretariat.htm

https://shieldandsword.mozohin.ru/kgb5491/structure/secretariat.htm

   

<<Секретариат МВД СССР

Постановлением СМ СССР №616-201 от 18 июля 1980 г. получил статус Управления делами.

В/ч 68390 (с 1 июня 1982 г.)

Кураторы:
Председатели КГБ;

https://istmat.org/node/38996

Приказом МВД СССР № 002 от 14 марта 1953 г. была утверждена следующая структура МВД СССР:

—    Секретариат МВД СССР (начальник — генерал-лейтенант С.С.Мамулов).

—    Секретариат Особого совещания (генерал-майор В.В.Иванов).

—    Контрольная инспекция по проверке исполнения приказов министра (генерал-лейтенант Л.Ф.Райхман).

...
Административно-оперативные и хозяйственные подразделения

—    ГУМ (генерал-лейтенант Н.П.Стаханов)

...
Постановлением СМ СССР № 344 от 25 февраля 1954 г. начальник ГУМ МВД СССР генерал-лейтенант Н.П.Стаханов был назначен заместителем министра вн. дел СССР.

Ну так что граждане дятловедствующие - до сих пор не понятно - где томятся в застенках архивов дела по гибели гр. Дятлова?

[onanimus]

Ну так что граждане дятловедствующие - до сих пор не понятно - где томятся в застенках архивов дела по гибели гр. Дятлова?

В воспалённом воображении? 

[arfaxad]

если бы архивные документы просто лежали бы, типа как на FTP исторички
ftp://istorichka.ru/
тогда имел бы смысл ради интереса там покопаться и почитать то да это

[Пoчемучка]

В воспалённом воображении?

Ну почему - в воспаленном. Если КП нашли данные что военкоматское дело Золотарева уничтожено в каком-то там году, то найдется хотя бы реестр уничтоженных дел вышедших за сроки хранения.
Варсегова долго митинговала с адресатами в этом листке

Не заметив очевидного - что упомянуто дело на хранении в секретариате МВД СССР. Секретариат - это была всегда поднадзорная КГБ - ветвь МВД...
https://guides.rusarchives.ru/funds/6/glavnoe-upravlenie-milicii-gum-ministerstva-vnutrennih-del-sssr-1931-1960

Акты о передаче документов Главного управления милиции МВД СССР на хранение в ЦГАОР СССР, протоколы заседаний экспертной комиссии, акты на уничтожение документов и описи на передаваемые дела, списки личных дел сотрудников Главного управления милиции МВД СССР, переданных в Управление кадров МВД РСФСР (1960).

++++++++++++++++++++++++++++

если бы архивные документы просто лежали бы, типа как на FTP исторички
ftp://istorichka.ru/
тогда имел бы смысл ради интереса там покопаться и почитать то да это

Есть описи. Особо грамотные - умеют по описям вычитывать.

Добавлено позже:

Оп. 3. 537 ед. хр., крайние даты: с 1932 по 1934с 1940 по 1960.

Секретариат

Приказы и циркуляры Главного управления рабоче-крестьянской милиции при СНК РСФСР (1932–1933), Главного управления рабоче-крестьянской милиции НКВД СССР (1934–1941), Главного управления милиции МВД СССР (1942–1960), распоряжения, обзоры работы и ориентировки Главного управления милиции МВД СССР (1952–1959).

Докладные записки руководства МВД СССР в ЦК КПСС, Верховный Совет СССР, Совет Министров СССР о борьбе с уголовной преступностью, с хищениями социалистической собственности, с нарушениями законности работниками милиции и по другим вопросам (1951–1958).

Спецсообщения и информационные материалы, направленные в адрес руководства МВД СССР (1954–1959).

[Пoчемучка]

Вообще говоря - милиция была на страже. Я уже стодесятый раз привожу это повествование
https://pandia.ru/text/77/410/84677.php

В страну Югорию. Путевые заметки во время туристского похода студентов геофака СГПИ по Северному Уралу в январе - феврале 1959 года
...
Приехали живые в Ивдель. Ивдель - самый северный город в нашей области. Город молодой, возник как центр лесной и деревообрабатывающей промышленности. Городом стал во время войны отдельных лесоучастков и всякого переселенческого люда. Город нам не понравился, ну да это не главное. Главное, что здесь подходит железная дорога. Славу Сердитых и Толю Буракова послали в магазин. Но что - то их долго нет! Но вот они появляются в сопровождении милиционера. В магазине их разом арестовали: в рваных телогрейках, грязных подшлемниках, обросшие вульгарной щетиной, закопченные, они действительно походили на сбежавших заключенных. При них не оказалось никаких документов. Пришлось доказывать, что они из нашей команды.

Милиция работала и работала...

[onanimus]

Ну почему - в воспаленном. Если КП нашли данные что военкоматское дело Золотарева уничтожено в каком-то там году, то найдется хотя бы реестр уничтоженных дел вышедших за сроки хранения.
Варсегова долго митинговала с адресатами в этом листке

Я кое что напомню.
Журналисты эксгумировали тело Золотарёва и провели две (!) экспертизы, одна из которых показала, что это не Золотарёв, а вторая вроде как допустила совпадение по ДНК.
И после этого цирка Вы хотите, чтобы я верил журналистам КП? 
Касательно персонально Варсеговой и её адресатов - ими не надо махать, надо тихо копаться в архивах.
А показательные кривлянья потому и кривлянья что за собой ничего не несут.
Ну и насчёт "секретного" дела - Вы сначала найдите его номер или ещё хоть что-нибудь кроме чьего-то бормотанья, что доказывало бы его существование.

Протоколы допросов подлинные под ними стоят подписи допрашиваемых

А что делать с Аскинадзе, который открещивается от своей подписи в протоколе и говорит, что при выемке трупов из ручья отсутствовал?

Почему бы не спросить, у Лебедева с чего он решил, что Иванов был на разборе палатки? Или не спросить у Атманаки - с чего он решил, что поиски начались со 2-го Северного? Почему не спросить у Масленникова - с чего он решил, что 1-го февраля в Ивделе кто-то что-то видел? Я уже молчу про взрывную волну от Возрожденного. Я бы или выяснил подробности, или попросил бы вежливо Возрожденного отказаться от этой аналогии...

Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с)

Разворачиваемый текст

хотя я и не особо подвержен чужому влиянию

Вот над этим аспектом Вам надо бы ещё поработать.
Имхо конечно же.

Все забывал спросить у Знающих. У Масленникова в Тетради в записи за 28-ое указано девять билетов ж/д Свердловск-Богословск. Богословск это вроде Серов или нет? Может, пригород Серова или название станции? Дорога, во всяком случае, называется Богословской. А где ж/д билеты из Серова в Ивдель?..

Мне думается вопросы нужно задавать другие
Например, с какой стати 9 билетов, а не 10?
И точно ли эта запись Масленникова, который знал точное количество туристов?

[maicom]

А что делать с Аскинадзе, который открещивается от своей подписи в протоколе и говорит, что при выемке трупов из ручья отсутствовал?

Внимательнее читать,я писал про протоколы допросов,это оригиналы,то что вы пишите это протокол изъятия тел написанный Темпалаовым,разницу понимаете?

[Дед мазая]

Радиограмма л.155 от 27-го февраля в 17ч40мин мск или 19ч40мин местного времени была последней в этот день.

Прошу прощения, тут допустил неточность - последняя радиограмма 27-го февраля была в 17ч55мин мск или 19ч55мин местного времени л.154 УД. Говорили о группе ростовчан, но ничего про автобусные билеты и Бурмантово

[onanimus]

Внимательнее читать,я писал про протоколы допросов,это оригиналы,то что вы пишите это протокол изъятия тел написанный Темпалаовым,разницу понимаете?

Разница прям разит наповал 
Что делать с протоколом допроса Аксельрода, не соответствующим воспоминаниям самого Аксельрода? Что делать с тем, что в протоколе Аксельрод пишет про себя "Аксельрод", а не "я" или "мы" к примеру?

[Дмитриевская]

Например, с какой стати 9 билетов, а не 10?

Может потому что 10 ый остался у Юдина ?

[onanimus]

Может потому что 10 ый остался у Юдина ?

Я думаю билеты были нужны для отчётности в турклубе или там, где деньги на поход давали. Поэтому должны храниться вместе, а не у каждого по отдельности.

[Дмитриевская]

Я думаю билеты были нужны для отчётности в турклубе или там, где деньги на поход давали. Поэтому должны храниться вместе, а не у каждого по отдельности.

Правильно. Но раз один ушел , так себе и забрал для отчётности. Я б тоже забрала, мало ли...

[onanimus]

Правильно. Но раз один ушел , так себе и забрал для отчётности. Я б тоже забрала, мало ли...

Не забрала бы.
Отчитывается руководитель группы.
А Юдин к выделенным деньгам и купленным на них билетам отношения не имеет.

[SKAD]

Не забрала бы.
Отчитывается руководитель группы.

Руководитель турсекции УПИ Дорошенко присутствует тут же. Перед ним и отчитался!...

[Дед мазая]

Я все о Докладной Стаханова думаю...
Протокол дополнительного допроса Масленникова л. 296 УД...
...5 Расскажите кратко о ходе поисковых работ.
Ответ: В течение 21-24-26 февраля на все 300-километровое кольцо маршрута Дятлова были высажены с помощью вертолетов десанты
поисковых групп...
Может, информация о 300км маршрута группы Дятлова к Стаханову поступила из Комитета физкультуры и именно Комитет обращался в Обком КПСС? Масленников ведь ближе к Комитету, чем к УПИ? И Уфимцев в Протоколе допроса говорил, что обратились в Обком КПСС к товарищу Журавлеву, после разговора с Хакимовым. Гордо, который вроде бы тоже был с ним при разговоре, деталей разговора с Хакимиовым и решение обратиться в Обком КПСС в Протоколе не озвучил...

Может потому что 10 ый остался у Юдина ?

Они сэкономили. Дубинина же зайцем ехала в поезде из Свердловска и под скамейкой пряталась от контролеров?..
Тут другое интересно. А где ж-д билеты из Серова в Ивдель? Интересно, мог быть билет из Свердловска, в котором была бы указана и пересадка в Серове? Вряд ли, но тогда получается 10 билетов (или 9, если Дубинина так и ехала зайцем) Серов-Ивдель, пропали...

Что делать с протоколом допроса Аксельрода, не соответствующим воспоминаниям самого Аксельрода? Что делать с тем, что в протоколе Аксельрод пишет про себя "Аксельрод", а не "я" или "мы" к примеру?

Бывает, что люди, рассказывая что-то, говорят о себе в третьем лице. Он и "я", и "мне" тоже употреблял при допросе...
А вот, как Аксельрод в этой палатке из похода 1956-го года увидел палатку дятловцев, я не знаю...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Но об этом не тут...

[maicom]

Разница прям разит наповал

Да,протокол изъятия писал следователь а протокол допроса пишет свидетель собственноручно и ставит свою подпись,либо пишет следователь а позже свидетель пишет что с моих слов записано верно и ставит подпись,таких протоколов большинство и если бы все их подделали то кто то за столько лет об этом сказал что подписи не его и что он не писал этот протокол

Что делать с протоколом допроса Аксельрода, не соответствующим воспоминаниям самого Аксельрода? Что делать с тем, что в протоколе Аксельрод пишет про себя "Аксельрод", а не "я" или "мы" к примеру?

То что человек говорил через много лет уже исходя из каких то своих соображений нельзя ровнять с протоколом допроса написаны почти 60 лет назад в то время ему вполне могла грозить ответственность за ложные показания.

[onanimus]

Бывает, что люди, рассказывая что-то, говорят о себе в третьем лице.

Ну хватит уже, не смешно даже. Любому, кто хоть мало-мальски знаком с ведением следственных мероприятий понятно, что протокол писался под диктовку.

если бы все их подделали то кто то за столько лет об этом сказал что подписи не его и что он не писал этот протокол

Да кто ж в таком сознается то?
Наоборот, будут стоять до конца, как Бартоломей со своей палаткой в Ленкомнате или Якименко со своими огненными шарами, или Аксельрод со своими испытаниями.

Добавлено позже:

Они сэкономили. Дубинина же зайцем ехала в поезде из Свердловска и под скамейкой пряталась от контролеров?..

Что-то какая-то странная экономия. Заявлено 10 туристов, билеты сдавать за 10 туристов.
Получается сэкономили в ущерб себе что ли?
Не верится как-то в такие рассказы. Откуда инфа про зайца в поезде?

[SKAD]

Откуда инфа про зайца в поезде?

От зайца..

[maicom]

Да кто ж в таком сознается то?
Наоборот, будут стоять до конца, как Бартоломей со своей палаткой в Ленкомнате или Якименко со своими огненными шарами, или Аксельрод со своими испытаниями.

То что они говорят уже в наши дни это всего лишь версии так же как и ваша за исключением одного они были на месте происшествия и видели больше вашего, столько человек втянуть в заговор не получится тем более ради того чтобы прикрыть каких то начальников какого то лагеря на Урале,не было в этом никакого смысла как и не было никакого смысла никому бежать в лес и в горы зимой из лагеря т к это самоубийство,в лесу нет никаких укрытий и еды а погода меняется за несколько минут, вокруг было много заброшенных поселков где они могли бы отсидеться, группы реагирования то же бы не стали убивать никого не выяснив кто перед ними, через район проходило много туристических маршрутов и если бы каждых туристов принимали за беглых то там бы всех туристов бы перебили,даже с гд шли несколько групп туристов тот же Карелин,те же свердловчане,там работала северная экспедиция,т.е то что там бывают гражданские охрана ивдельлага знала,в начале бы проверили документы и выяснили что это просто туристы а тем более у беглых не будет палатки и раз уж убивали то убили бы всех а не частично и следы бы замели а на поиски бы гражданских не допустили, зачем им так себя подставлять и устраивать весь этот цирк с инсценировками?поняли что убили не тех,быстро сделали так будто на них наткнулся охотник манси,сразу забросили группу под руководством кого то из ивдельлага,нашли бы следователя,быстро расследовали дело закрыли и всё и никто бы ничего не увидел и не узнал бы,какая разница была бы в том что написано в протоколах если своими глазами никто ничего не видел?написали бы замерзание и все,вот вам заключение,вот вам фото палатки.

[Иван Иванов]

за исключением одного они были на месте происшествия и видели больше вашего,

И, что они видели эдакого, необычного? Что , прям, мировозрение мантрочтеев перевернуло?

[maicom]

И, что они видели эдакого, необычного? Что , прям, мировозрение мантрочтеев перевернуло?

Ну как же,понятно что, чушь видели 

[Иван Иванов]

Ну как же,понятно что, чушь видели 

Ну, я у вас и спрашиваю , что , конкретно, необычного поисковики видели? Что это такое "поболее"? Вы не могли бы прояснить?

[maicom]

Ну, я у вас и спрашиваю , что , конкретно, необычного поисковики видели? Что это такое "поболее"? Вы не могли бы прояснить?

Ну так я вам и объясняю, чушь они все видели Лев Никитич так и записал же.

[onanimus]

То что они говорят уже в наши дни это всего лишь версии так же как и ваша за исключением одного они были на месте происшествия и видели больше вашего, столько человек втянуть в заговор не получится тем более ради того чтобы прикрыть каких то начальников какого то лагеря на Урале,не было в этом никакого смысла как и не было никакого смысла никому бежать в лес и в горы зимой из лагеря т к это самоубийство,в лесу нет никаких укрытий и еды а погода меняется за несколько минут, вокруг было много заброшенных поселков где они могли бы отсидеться, группы реагирования то же бы не стали убивать никого не выяснив кто перед ними, через район проходило много туристических маршрутов и если бы каждых туристов принимали за беглых то там бы всех туристов бы перебили,даже с гд шли несколько групп туристов тот же Карелин,те же свердловчане,там работала северная экспедиция,т.е то что там бывают гражданские охрана ивдельлага знала,в начале бы проверили документы и выяснили что это просто туристы а тем более у беглых не будет палатки и раз уж убивали то убили бы всех а не частично и следы бы замели а на поиски бы гражданских не допустили, зачем им так себя подставлять и устраивать весь этот цирк с инсценировками?поняли что убили не тех,быстро сделали так будто на них наткнулся охотник манси,сразу забросили группу под руководством кого то из ивдельлага,нашли бы следователя,быстро расследовали дело закрыли и всё и никто бы ничего не увидел и не узнал бы,какая разница была бы в том что написано в протоколах если своими глазами никто ничего не видел?написали бы замерзание и все,вот вам заключение,вот вам фото палатки.

maicom, не волнуйтесь,  бессвязный бред немного напрягает

Добавлено позже:

От зайца..

от мёртвого зайца?

[maicom]

бессвязный бред немного напрягает

Ну тогда не пишите ничего раз вас это напрягает

[Иван Иванов]

Ну так я вам и объясняю, чушь они все видели Лев Никитич так и записал же.

Вот тут вы правы. Они действительно  видели чушь...

[onanimus]

Ну тогда не пишите ничего раз вас это напрягает

Так я в ответ ничего и не написал