Лифт

[Толмач]

Если отвлечься от более сложных, надуманных версий, не имеющих каких-либо оснований, самой простой  является версия причастности к пропаже парня, с которым пропавшая ездила в кино.

И простоту, и сложность все понимают по-разному. И на форуме каждый найдет убедительную для себя версию, чтоб не терзаться неразгаданностью. Но в реальности имеет значение лишь то, чему есть объективные подтверждения. И ни одного такого подтверждения причастности спутника Ирины к ее исчезновению нет. Этот факт можно по-разному объяснять, но невозможно оспорить.

[Nakano Takeko]

И простоту, и сложность все понимают по-разному. И на форуме каждый найдет убедительную для себя версию, чтоб не терзаться неразгаданностью. Но в реальности имеет значение лишь то, чему есть объективные подтверждения. И ни одного такого подтверждения причастности спутника Ирины к ее исчезновению нет. Этот факт можно по-разному объяснять, но невозможно оспорить.

О том, что происходило с Ириной после того, как она покинула свою квартиру и уехала с Александром в кино, все знают только со слов Александра, то есть объективных свидетельств третьих лиц, что было все именно так, насколько я понимаю, нет... Если бы было нападение в лифте, вряд ли ключи лежали бы аккуратно под газеткой и не было никаких следов борьбы и шума... Это как-то странно...

[Mangusta]

ключи лежали бы аккуратно под газеткой

Так объективных данных, что ключи аккуратно лежали под газеткой тоже нет. Это субъективное впечатление соседки, которая их нашла. Соседке поверили, потому как у нее не найдено причин желать зла Ирине. То есть из-за отсутствия мотива.

[Nakano Takeko]

Так объективных данных, что ключи аккуратно лежали под газеткой тоже нет. Это субъективное впечатление соседки, которая их нашла. Соседке поверили, потому как у нее не найдено причин желать зла Ирине. То есть из-за отсутствия мотива.

Так если у нее нет мотива врать, почему мы не должны ей верить? У нее, ведь, и правда нет мотива... Вот, она, как раз, человек посторонний и незаинтересованный... В отличии от Александра...

[Mangusta]

Так если у нее нет мотива врать, почему мы не должны ей верить? У нее, ведь, и правда нет мотива... Вот, она, как раз, человек посторонний и незаинтересованный..

Она жила рядом, в одном подъезде. Знакома была с Ириной или нет - только с ее слов. Насколько ее проверяли, тоже неизвестно. Была информация, насколько правдивая сказать не берусь, что она очень скоро уехала из этой квартиры. Возможно испугалась, так как приходилось возвращаться поздно.

[Толмач]

Так если у нее нет мотива врать, почему мы не должны ей верить? У нее, ведь, и правда нет мотива... Вот, она, как раз, человек посторонний и незаинтересованный... В отличии от Александра...

Мотив Александра тоже надуманный или предподожительный, как угодно. Объективно у него не было проблем с противоположным полом ни до, ни после Ирины. Что она стала его "фетишем", он ее ревновал, требовал развода, а она его "обламывала", - это всё предположения исходя из "могло так быть". В обсуждениях легко трансформируется в "так и было". Но нет фактов это подтверждающих.

[Nakano Takeko]

Что она стала его "фетишем", он ее ревновал, требовал развода, а она его "обламывала", - это всё предположения исходя из "могло так быть". В обсуждениях легко трансформируется в "так и было"

Об этом говорили его друзья. Роман был долгоиграющим, еще со школы, с расставаниями, дружбой и снова любовной связью...  Когда закрутилось в третий раз, Александр сказал, что ждет развода Ирины, и в этот раз уже все будет всерьез... Дело тут даже не в том, фетиш или не фетиш, а в том, в какой форме отказала Ирина... Могла сказать что-то обидное... Я ж не говорю, что Александр убил ее хладнокровно обдумав и составив план... 
  Случайное убийство в порыве гнева...

[Толмач]

Об этом говорили его друзья.

Вы имеете в виду то, что писал его друг на нгсе? Но там лишь о том, что они были знакомы с детства и периодически встречались. А вот, например,  того, что

Александр настаивал на разводе Ирины с мужем

там нет.
Эта "вилка" много раз разбиралась. Если убийство тщательно спланировано, то в чем мотивация? Если

Случайное убийство в порыве гнева

, то как получилось убить и замести следы, не оставив ни единой улики? 
Версия о причастности Александра проверялась. По-моему, эта версия, ведущая в итоге в никуда, и помешала раскрыть дело. Искать "под фонарем" проще, но ничего не найдешь, коли потеря в другом месте.

[Nakano Takeko]

то как получилось убить и замести следы, не оставив ни единой улики?

А как проверялись улики? Где-то есть об этом информация? И, потом, допустим, в машине есть ДНК Ирины, ее отпечатки, волосы... И что? Он,ведь, и не отрицает, что она была в его машине... И не один раз... Какие улики еще могут быть? Кровь? Можно убить и без крови... То, что они приехали к подъезду вдвоем, именно в указанное время, что она из машины выходила, заходила в подъезд... Этому есть какие-либо свидетельства? Нет...
 Как проводят следствие местные органы, уже неоднократно наслышаны... Пока СК РФ с Бастрыкиным не подключатся, все идет спустя рукава...
  И, собственно, спонтанное убийство, без видимых причин имеет меньше всего шансов быть раскрытым...

[bjanca]

думаю что он просто этому не предает значение

Ну и зря Квантум не предает этому значения - вряд ли ключи от квартиры  под сдачу меняли после каждого нового квартиранта.

[Romashka]

то как получилось убить и замести следы, не оставив ни единой улики? 

[/quote

а вот тут всё как раз просто. Допустим, задушил в порыве гнева в машине. Следов крови нет.
Времени достаточно отъехать подальше и куда нибудь в глушь.Закопал труп где-то в лесу. Он местный, хорошо знает местность.
Все леса в округе не перекопаешь.
Да и избавиться от трупа можно не только закопав. Возможны варианты с утоплением с грузом (не всплывёт) и т.д.
Везение для преступника тоже никто не отменял. То, что он внешне себя ничем не выдал, прошёл полиграф и выдержал допросы говорит как раз о его способности не терять самообладания и хладнокровно действовать в критических ситуациях.
Человек - существо удивительное. И многие даже не догадываются на что могут быть способны их милейшие родственники и знакомые.
Иначе не было бы нераскрытых преступлений.

[Шампиньон]

А как проверялись улики? Где-то есть об этом информация? И, потом, допустим, в машине есть ДНК Ирины, ее отпечатки, волосы... И что? Он,ведь, и не отрицает, что она была в его машине... И не один раз... Какие улики еще могут быть? Кровь? Можно убить и без крови... То, что они приехали к подъезду вдвоем, именно в указанное время, что она из машины выходила, заходила в подъезд... Этому есть какие-либо свидетельства? Нет...
 Как проводят следствие местные органы, уже неоднократно наслышаны... Пока СК РФ с Бастрыкиным не подключатся, все идет спустя рукава...
  И, собственно, спонтанное убийство, без видимых причин имеет меньше всего шансов быть раскрытым...

Ну что вы? Как можно? Неужели все может быть так просто? И Ирина не ушла в новую жизнь, передав ключи через лифт брату, чтобы он не тратил деньги на изготовление новых. Да и вообще ей же не привыкать. Тут же некоторые полагают, что это для нее привычное дело. А если серьезно, конечно ваша версия самая убедительная. Улик, как тут заметили, наверное против АС действительно нет. Да вообще там судя по всему никаких улик нет. Даже эту злополучную газету потеряли, если верить Квантуму. Но есть целый ряд косвенных моментов, о которых много уже писалось в этой теме.

[Nakano Takeko]

то как получилось убить и замести следы, не оставив ни единой улики? 

[/quote

а вот тут всё как раз просто. Допустим, задушил в порыве гнева в машине. Следов крови нет.
Времени достаточно отъехать подальше и куда нибудь в глушь.Закопал труп где-то в лесу. Он местный, хорошо знает местность.
Все леса в округе не перекопаешь.
Да и избавиться от трупа можно не только закопав. Возможны варианты с утоплением с грузом (не всплывёт) и т.д.
Везение для преступника тоже никто не отменял. То, что он внешне себя ничем не выдал, прошёл полиграф и выдержал допросы говорит как раз о его способности не терять самообладания и хладнокровно действовать в критических ситуациях.
Человек - существо удивительное. И многие даже не догадываются на что могут быть способны их милейшие родственники и знакомые.
Иначе не было бы нераскрытых преступлений.

Я думаю, что если бы Ирина была убита или похищена в подъезде, то как раз в этом случае, какие-либо улики, следы борьбы, свидетельства о шуме, передвижении или перемещении вещей в которых можно было бы вынести труп, были бы следствием выявлены...
 Тот факт, что соседка обнаружила ключи с газетой буквально через полчаса после "приезда" Ирины домой, говорит о том, что время суток было не таким уж и глухим и поздним... Люди ходили, многие не спали еще, и это должен был быть какой-то прямо бесстрашный похититель, который не боялся быть застигнутым врасплох, или того, что жертва закричит... Не вяжется все это.И нарочистость  с ключиками. Не просто ключики, а еще с газеткой из почтового ящика Ирины, чтобы, прямо, понятно было, что ключи Сафоновой, и в подъезд она заходила-вот и газета из ящика...

Добавлено позже:

Ну что вы? Как можно? Неужели все может быть так просто? И Ирина не ушла в новую жизнь, передав ключи через лифт брату, чтобы он не тратил деньги на изготовление новых. Да и вообще ей же не привыкать. Тут же некоторые полагают, что это для нее привычное дело. А если серьезно, конечно ваша версия самая убедительная. Улик, как тут заметили, наверное против АС действительно нет. Да вообще там судя по всему никаких улик нет. Даже эту злополучную газету потеряли, если верить Квантуму. Но есть целый ряд косвенных моментов, о которых много уже писалось в этой теме.

Да Решила так думать, без вот этого вот всего...)

Добавлено позже:

Улик, как тут заметили, наверное против АС действительно нет. Да вообще там судя по всему никаких улик нет. Даже эту злополучную газету потеряли, если верить Квантуму. Но есть целый ряд косвенных моментов, о которых много уже писалось в этой теме.

Думаю, убил он ее в машине.Не знаю, есть ли свидетельства их пребывания в кинотеатре... Но,даже если они там и были... Если бы он ее убил дома у себя, например, были бы сложности с выносом тела, и где-нибудь, на чем-нибудь он бы погорел...
 А в машине все проще...  По дороге вывез куда-то, припрятал, завез ключи, взял газету, подбросил в лифт, отправил СМС... Вернулся, перепрятал тело понадежнее, а дальше все как и было... Звонил, начал поиски ну и т.д. Кстати, нигде не видела, пробивали ли биллинг по Ириныному телефону? Видимо нет... И заодно и по телефону Александра? Тоже, думаю, нет...
 А что газету потеряли, это плохо... На отпечатки проверить можно было и следы ДНК... 

Добавлено позже:

Была информация, насколько правдивая сказать не берусь, что она очень скоро уехала из этой квартиры. Возможно испугалась, так как приходилось возвращаться поздно.

Иногда, люди просто уезжают, потому что такая у них необходимость возникла...

[алчущий правды]

Думаю, убил он ее в машине.Не знаю, есть ли свидетельства их пребывания в кинотеатре... Но,даже если они там и были... Если бы он ее убил дома у себя, например, были бы сложности с выносом тела, и где-нибудь, на чем-нибудь он бы погорел...
 А в машине все проще...  По дороге вывез куда-то, припрятал, завез ключи, взял газету, подбросил в лифт, отправил СМС... Вернулся, перепрятал тело понадежнее, а дальше все как и было... Звонил, начал поиски ну и т.д. Кстати, нигде не видела, пробивали ли биллинг по Ириныному телефону? Видимо нет... И заодно и по телефону Александра? Тоже, думаю, нет...
 А что газету потеряли, это плохо... На отпечатки проверить можно было и следы ДНК...

И следователи не стали глубоко  копаться в делах АС потому, что его дела были каким то образом связаны с сотрудниками МВД?  Когда уйдут на пенсию и на них что то вскроется по мелочи, может что то завертится? Так?

[Nakano Takeko]

И следователи не стали глубоко  копаться в делах АС потому, что его дела были каким то образом связаны с сотрудниками МВД?  Когда уйдут на пенсию и на них что то вскроется по мелочи, может что то завертится? Так?

Я не знаю, есть ли у него дела, связанные с МВД... может и нет... просто, обычная халатность следователей... Ну, как бывает? Никто же не предполагает заранее, что дело станет резонансным... Сколько народу по стране пропадает, что из-за каждого землю рыть? А потом, когда разгон пошел-поздно: улики не собраны, собранные-утеряны, свидетели не опрошены, камеры не просмотрены...  Тут еще такой фактор, что семья Ирины сильно прониклась к Александру симпатией, никто его из них не подозревает (ну, может законный муж только), парень-то хороший, серьезный, любил... Никто из них сильно не настаивал на пристальном внимании следствия в отношении человека, который вообще последним видел ее живой...
 А теперь, думаю, это висяк, глухарь... Разве что, по истечению срока давности сам сознается... Что вряд ли... Ну, либо случайно найдется тело. Но, опять же, из-за того, что прошло столько лет, улик на теле вряд ли можно будет найти много... Хорошо, если причину смерти установить удастся...

[Чухонка]

Я вот про секту нашла не Руднева, а другую, город солнца Виссариона (бывший сотрудник:гаи). Там и любовные треугольники приветствовались кстати. Домики с башенками, которые описывали некоторые экстрасенсы. Не могла Ирина наша туда попасть?

Членами секты были и жители Новосибирска. Известный в столице Сибири семейный психолог Елена Мельникова вместе с мужем и детьми провела там долгие 12 лет.
В начале 90-х в новосибирском Академгородке сложилось очень мощное эзотерическое общество. Ученый люд ринулся в секты.

— Тогда мой муж — сотрудник Института ядерной физики — узнал от своих коллег о Виссарионе. В доме появились кассеты и книги с проповедями мессии, все разговоры свелись только к его учению. В итоге он решил переехать в Город Солнца, и я последовала за ним. Часть денег от проданной квартиры мы отдали Виссариону, на остальные хотели купить дом. Однако нас поселили в общинный дом. Мужа быстро включили в общие дела, а я, беременная, сидела дома, — рассказывает Елена.

По словам Мельниковой, в Городе Солнца принимать пищу разрешалось лишь дважды в день — в полдень и семь вечера. Нельзя было пить молоко, есть дрожжевой хлеб, сахар, употреблять постное масло и овощи. Под запрет попало все мучное без исключения. Даже воду рекомендовали ограничить, а мед есть на кончике шила. Спустя какое-то время в секте появилось новое положение: если одинокая женщина полюбит женатого мужчину, то его супруга обязана принять новую пассию мужа и считать ее своей подругой. Такой семейный уклад Виссарион называл «треугольниками».

— Жизнь там была наполнена разными событиями.  И, прежде всего, эти события касались жизни нашей семьи. Это была суровая школа. В результате жизни в общине сотни семей были разрушены. Наша семья не распалась, но прошедшие годы — это годы постоянных конфликтов, споров, испытаний, — продолжает Мельникова.

https://ndn.info/publikatsii/39361-gorod-solntsa-i-grekha-sektanty-rasskazali-pravdu-ob-vissarione/

[Толмач]

И, собственно, спонтанное убийство, без видимых причин имеет меньше всего шансов быть раскрытым...

Это справедливо, если убийца не привлек к себе внимания или вовсе не попал в поле зрения полиции. Но разве это случай Александра? То, что Вы пишите в 2024 вслед за десятками др. участников темы, писали на форумах уже 9-10 сентября 2009. Полиция обыскивала квартиру Александра, автомобиль, моторную лодку, применялись слежка и прослушка, на допросы вызывалась и его мать. Думаете, никому не хотелось раскрыть дело, ставшее в короткий срок очень резонансным?

Вот если преступление совершил случайный человек, то да. Имеем спонтанное убийство без видимых причин и с неясными перспективами на раскрытие.

[Romashka]

Полиция обыскивала квартиру Александра, автомобиль, моторную лодку, применялись слежка и прослушка, на допросы вызывалась и его мать. Думаете, никому не хотелось раскрыть дело, ставшее в короткий срок очень резонансным?

_________________________________________________________________________________

Все вышеуказанные действия были малоэффективны, т.к. нигде не было следов крови, не было записей с камер и тело не нашли по горячим следам. А ДНК женщины и так могло быть и в квартире, и в машине, и в моторной лодке - они же встречались.
А уж слежка и прослушка выглядят совсем бесполезными. Подозреваемый же не дурак.

[Толмач]

Все вышеуказанные действия были малоэффективны, т.к. нигде не было следов крови, не было записей с камер и тело не нашли по горячим следам.

Объяснить можно всё. Даже почему коммунизм не построили. Но в действительности имеет значение только факт: не построили. В нашем случае - улик не нашли.

[Nakano Takeko]

Объяснить можно всё. Даже почему коммунизм не построили. Но в действительности имеет значение только факт: не построили. В нашем случае - улик не нашли.

Тк вот, то что полиция не нашла улик, не делает Скурихина вне подозрений, это говорит лишь о том, что полиция не нашла улик. А насчет того, что то, о чем я говорю, тут уже обсуждали, так я тоже давно в этой теме была, и версия у меня была та же. И по прошествии нескольких лет я вижу, что никаких новых подозреваемых, зацепок и версий у следствия не появилось... Значит, остается единственный известный, кто мог это сделать... У него был мотив, была возможность сделать и была возможность уйти от ответственности.  Где все эти мифические маньяки, секты, адские соседи-убийцы? Кого-нибудь нашли? Нет...

[Толмач]

Тк вот, то что полиция не нашла улик, не делает Скурихина вне подозрений

Да. Но тоже самое сказать еще про несколько сот человек.Отличие лишь в том, что против него искали, старались найти.

И по прошествии нескольких лет я вижу, что никаких новых подозреваемых, зацепок и версий у следствия не появилось... Значит, остается единственный известный, кто мог это сделать.

Вряд ли у Вас была возможность следить именно за работой следствия. Если исходить из информации, доступной в этой теме, то у следствия было несколько версий, но не одна из них не подтвердилась. Вывод, что если А;В;C; Д ложные, то, значит, верно А, - ложный с логической точки зрения. Впрочем, логике мы следуем до тех пор, пока она нам не мешает.

У него был мотив, была возможность сделать и была возможность уйти от ответственности.

Мотив неизвестно: плоды нашего воображения, типа, оскрбительных отказов и порывов гнева, это еще далеко не мотив для преступника.
Возможность - да, была. Но опять засада: не только у него.

Где все эти мифические маньяки, секты, адские соседи-убийцы? Кого-нибудь нашли? Нет.

Логически это аргумент в пользу версии "сама ушла". Но в этой версии нет ответа на вопрос: почему никак себя не проявила после ухода? Получается что-то вроде: "сама ушла и вскоре погибла".

[Nakano Takeko]

Мотив неизвестно: плоды нашего воображения, типа, оскрбительных отказов и порывов гнева, это еще далеко не мотив для преступника.

а другие мотивы у других, возможно, причастных людей установлены? Ну, может по работе были недоброжелатели? Может дорогу перешла кому-то? Ревнивые соперницы, там... Ну и еще какие там возможны варианты?Другие же возможные мотивы так и не были выявлены?
 Про маньяков и насильников всяких нет смысла говорить... Те даже тело вряд ли стал бы прятать... Максимум оттащили до ближайщих кустов бы и бросили...

Добавлено позже:
Тело тщательно прячут те, кто был знаком с жертвой, или если легко можно проследить связь между жертвой и убийцей...
 Если вы считаете, что Скурихин непричастет, то что тогда, по вашему мнению, случилось с Ириной? Ну, куда-то же она делась? То, что она жива, никаких свидетельств нет...

[Чухонка]

а другие мотивы у других, возможно, причастных людей установлены? Ну, может по работе были недоброжелатели? Может дорогу перешла кому-то? Ревнивые соперницы, там... Ну и еще какие там возможны варианты?Другие же возможные мотивы так и не были выявлены?
 Про маньяков и насильников всяких нет смысла говорить... Те даже тело вряд ли стал бы прятать... Максимум оттащили до ближайщих кустов бы и бросили...

Добавлено позже:
Тело тщательно прячут те, кто был знаком с жертвой, или если легко можно проследить связь между жертвой и убийцей...

Был выявлен мотив у мужа, начиная со страницы 325 если читать.

[Nakano Takeko]

Мотив неизвестно: плоды нашего воображения, типа, оскрбительных отказов и порывов гнева, это еще далеко не мотив для преступника.

По этому мотиву было совершено немало убийств, так что мотив, мотив... Еще и какой... Особенно, если мужчина нарциссичен и считает себя крутым перцем... А Скурихин, судя по всему, таким и был, видимо...

Добавлено позже:

Был выявлен мотив у мужа, начиная со страницы 325 если читать.

Так, у него же алиби было, по версии следствия... Он в Москве был...

[Чухонка]

По этому мотиву было совершено немало убийств, так что мотив, мотив... Еще и какой... Особенно, если мужчина нарциссичен и считает себя крутым перцем... А Скурихин, судя по всему, таким и был, видимо...

Добавлено позже:Так, у него же алиби было, по версии следствия... Он в Москве был...

Алиби было, но и мотив был достаточный. Так что я, например, поменяла свое мнение. У меня теперь на первом месте муж и его окружение, потом Скурихин,  секта или сосед по подъезду.

[Толмач]

По этому мотиву было совершено немало убийств, так что мотив, мотив... Еще и какой... Особенно, если мужчина нарциссичен и считает себя крутым перцем... А Скурихин, судя по всему, таким и был, видимо...

Все преступные мотивы хорошо известны: корысть, ревность, месть. Сокрытие ранее совершенного преступления, наверное, тоже один из видов корысти. Вопрос в другом: побудил ли данный мотив конкретного человека на конкретное преступление? Другими словами: действительно ли АС испытывал к Ирине такую ревность, что даже в порыве гнева расправился с ней? Вот это объективно ничем не подтверждено, только субъективными впечатлениями от его личности и игрой воображения.

[Nakano Takeko]

Алиби было, но и мотив был достаточный. Так что я, например, поменяла свое мнение. У меня теперь на первом месте муж и его окружение, потом Скурихин,  секта или сосед по подъезду.

Я ж  не против... Я, вот, не верю что кто-то совсем чужой и посторонний...

Добавлено позже:

Все преступные мотивы хорошо известны: корысть, ревность, месть.

То есть, оскорбительный отказ в близости или отношениях, как моти вы полностью отрицаете? То есть не было таких случаев в криминалистической практике, чтобы "я ее убил, потому что она мне отказала, назвав отстойным уродом и никчемным чмошником..." ?)))) Тогда вы мало знакомы с предметом...)

Добавлено позже:

Другими словами: действительно ли АС испытывал к Ирине такую ревность, что даже в порыве гнева расправился с ней? Вот это объективно ничем не подтверждено, только субъективными впечатлениями от его личности и игрой воображения.

Так тут ничего не подтверждено... Ни причастность мужа, ни присутствие маньяка, ни соседа-извращенца...  Но мотив такой вполне имеет право на существование...
 Нужно учитывать у кого были возможности к совершению преступления и сокрытия следов... Как по мне у Скурихина самые что ни на есть возможности имеются к этому. Наличие автомобиля, времени, мест для сокрытия тела(дорога от кинотеатра к дому Ирины проходит через массу лесистой местности, где легко можно было сбросить тело, а затем перепрятать)
 По словам того же Александра, к дому подъехали они в 23,55, а ключи соседка нашла уже в 00,30... Александр нигде не упоминает, что у подъезда стояла какая-либо чужая машина, на которой предполагаемый похититель мог увезти Ирину...
 Да и вообще, при изложенных Скурихиным обстоятельствах, я не могу представить картину похищения...  Вот Ирина заходит в подъезд, не факт, что ее ухажер тут же отъехал от подъезда, достает ключи, забирает газету из ящика, вызывает лифт, лифт приезжает... (на все эти действия нужно время) открывается лифт, она заходит... и тут что? откуда-то на нее нападают? вытаскивают из лифта? Без борьбы, шума и криков? И дальше что?... Что делает похититель дальше? ...  в 00,02 она вошла в подъезд, пусть минут пять была вся эта возня, а через 15 минут, примерно, соседка находит ключи?  Куда за 15 минут похититель мог подевать Ирину, или ее тело? При этом никто ничего не слышал?

[Толмач]

Добавлено позже:То есть, оскорбительный отказ в близости или отношениях, как моти вы полностью отрицаете? То есть не было таких случаев в криминалистической практике, чтобы "я ее убил, потому что она мне отказала, назвав отстойным уродом и никчемным чмошником..." ?)))) Тогда вы мало знакомы с предметом...)

Странная подмена. Я говорю лишь о том, что нет оснований считать, что Александр ревновал Ирину, а Вы желаете перевести разговор на убийства из ревности без привязки к  данному случаю. Наверное, миллионы раз случались такие убийства когда кто-то кому-то отказал в оскорбительной форме, вызвав некотролируемый гнев.
Но было ли это в этой истории? Многие считают, что да, воображают сответствующие сцены, но фактов нет. У Александра было много подружек, никто не поведал о его склонности к агрессии, ревности, насилию. О проявлениях ревности к Ирине тоже нет свидетельств. И это при таком долгоиграющем интересе к теме.

Меня интересует то, что на самом деле произошло с Ириной, а не выдуманные сюжеты, какими бы складными они ни были.

[Nakano Takeko]

Странная подмена. Я говорю лишь о том, что нет оснований считать, что Александр ревновал Ирину, а Вы желаете перевести разговор на убийства из ревности без привязки к  данному случаю. Наверное, миллионы раз случались такие убийства когда кто-то кому-то отказал в оскорбительной форме, вызвав некотролируемый гнев.

Я сильно извиняюсь, но назовите мне, пожалуйста факты, кроме самого исчезновения Ирины, которые в этой истории точно были, и они подтверждены документально или свидетелями...
 Так что утверждения что Александр"не мог убить, не ревновал, не был подвержен импульсивным поступкам,не планировал серьезных отношений" и т. п. являются вашим субъективным мнением. Если у вас нет способности оценить техническую возможность совершения Александром или кем либо другим, в сравнении, похищения или убийства Ирины, то тогда и обсуждать нет смысла. 
 Я, просто, останусь при своем мнении и в принципе никому его не навязываю... )

[Толмач]

назовите мне, пожалуйста факты, кроме самого исчезновения Ирины, которые в этой истории точно были, и они подтверждены документально или свидетелями...

Фактов много. Биографические, например. Ирина состояла в браке, у нее был сын. Факт, что проживала с мужем раздельно, но владела совместной недвижимостью. Ее супруг на момент их свадьбы – студент НЭТИ (ныне НГТУ), впоследствии топ-менеджер холдинга «Солнечные продукты». Факт, что к 2009 у супруга Ирины было две семьи. Факт, что летом 2009 Ирина отдыхала с мужем на Алтае, а августе посещала Москву. Факт, что Ирина проживала в съемной квартире, но в то же время владела кв. в Нижней Ельцовке, и в свою очередь сдавала ее в аренду. Факт, что в соседнем подъезде на Демакова 1 проживала сестра мужа.
Много и др. фактов, не вызывающих сомнения. Пересказ не заменит чтения темы.

утверждения что Александр"не мог убить, не ревновал, не был подвержен импульсивным поступкам,не планировал серьезных отношений" и т. п. являются вашим субъективным мнением.

Таких утверждений я не делал. Всего лишь обращаю внимание на то, что "мог сделать" еще не значит "сделал". И доказательств версии виновности Александра ничуть не больше чем версии "сама ушла", вызывающей столько сарказма и иронии.
"Сама уйти" могла очень по-разному. Если у кого-то был преступный умысел против нее, то могли и выманить куда-то, воспользовавшись ее поздним возвращением из кино.

Я, просто, останусь при своем мнении и в принципе никому его не навязываю.

Да, пожалуйста, пожалуйста. Просто высказывая свое мнение, всегда можем столкнуться с тем, что не для всех оно так убедительно как для нас.