Лифт

[Чухонка]

https://prestupnikinsk.tilda.ws/

Прочитала статью про самых опасных преступников Новосибирска. Там если ниже спуститься до
Дело номер 2, то автор пишет о маньяке, напавшим в 2002 году на 13-летнюю девочку в подъезде и далее про нашу Ирину, объеденив эти два дела. Он пишет: Географическое сходство и похожие черты дела навели некоторых людей на подозрения, якобы оба преступления совершил один и тот же человек. Однако догадки остались неподтвержденными. В мае 2021 года полиция объявила в розыск маньяка. Обнаружились новые показания свидетеля, новые ориентировки. Почитайте кому интересно.

[GиперборЕя]

https://prestupnikinsk.tilda.ws/

Прочитала статью про самых опасных преступников Новосибирска. Там если ниже спуститься до
Дело номер 2, то автор пишет о маньяке, напавшим в 2002 году на 13-летнюю девочку в подъезде и далее про нашу Ирину, объеденив эти два дела. Он пишет: Географическое сходство и похожие черты дела навели некоторых людей на подозрения, якобы оба преступления совершил один и тот же человек. Однако догадки остались неподтвержденными. В мае 2021 года полиция объявила в розыск маньяка. Обнаружились новые показания свидетеля, новые ориентировки. Почитайте кому интересно.

Спасибо за напоминание. Мы это тогда и обсуждали здесь, только мало, потому что сходства никакого не увидели. Квантум сказал, типа ждите новостей и эти новости появились. Как раз ориентировка на подозреваемого.
Прежде всего, потому что убийца оставил после себя труп.

[Advokat47]

Про соседку это мы с Вами не знаем, в теме есть люди кто её находил

Чтоб найти кого-то могли зайти в открытые БД и посмотреть фамилии соседей, а через них выйти на нужных лиц. Также есть возможность общения с продавцами товаров по нужному дому: начало - интерес к товару, затем - спросить о возможности снять комнату/квартиру, затем поговорить о безопасности проживания, напомнив об исчезновениях/преступлениях. Если повезёт, то найдется продавец которому нужны свободные глаза/уши, и узнаете больше, в том числе про соседку.

[Паганель]

Неужели ниточка всё же к кому-то из подъезда или даже самой соседке?
Квантум же говорил либо до, либо после процитированного мною сообщения, что всплыли недоработки и этот самый человеческий фактор.

Знаете что удивительно, как только мы подошли к соседке, Квантум как в воду канул...

Добавлено позже:

Если повезёт, то найдется продавец которому нужны свободные глаза/уши, и узнаете больше, в том числе про соседку.

говорили что соседка уехала сразу после исчезновения Ирины, куда-то переехала... и исчезла

[Advokat47]

говорили что соседка уехала сразу после исчезновения Ирины, куда-то переехала... и исчезла

она часто онлайн, но говорят не отвечает на сообщения, поэтому для уточнения писать нужно не ей, а её друзьям

[Катя Иванова]

Сегодня на работе молодая коллега рассказывала, что у них в компании принято поздравлять друзей в "нули". То есть в 00.00 друзья приходят к имениннику домой внезапно, с подарком, и поздравляют. Мол, чтобы быть первыми, 12 часов ночи, уже можно поздравлять. И это больше как сюрприз получается, не запланировано. Так вот, я подумала, в соседнем подъезде же жила сестра мужа. Может кто-то поздравлял ее?

Добавлено позже:
Я очень удивилась этой молодежной традиции. Ну кому надо тащиться ночью к имениннику, если можно дождаться следующего дня? Но тем не менее, некоторые молодые люди так делают.

[Шампиньон]

Сегодня на работе молодая коллега рассказывала, что у них в компании принято поздравлять друзей в "нули". То есть в 00.00 друзья приходят к имениннику домой внезапно, с подарком, и поздравляют. Мол, чтобы быть первыми, 12 часов ночи, уже можно поздравлять. И это больше как сюрприз получается, не запланировано. Так вот, я подумала, в соседнем подъезде же жила сестра мужа. Может кто-то поздравлял ее?

Добавлено позже:
Я очень удивилась этой молодежной традиции. Ну кому надо тащиться ночью к имениннику, если можно дождаться следующего дня? Но тем не менее, некоторые молодые люди так делают.

Возможно студенты и школьники так и развлекаются, но трудновато поверить, что так поступала женщина под тридцать, мать десятилетнего сына.  Да и сестра мужа вроде не школьница? И зачем тогда было болтать со Скурихиным в машине, а потом выходить с телефоном и ключами в руках, заходить в подъезд и что, ждать там за дверью, когда Скурихин отчалит, чтобы мчаться в соседний подъезд и вытаскивать из постели? Ну да, а там наверное так возмутились, что тут же и прикончили на месте и помчались зачем-то подбрасывать ключи в лифт. Нет чтобы повесить все на Скурихина.

[Robin]

Возможно студенты и школьники так и развлекаются, но трудновато поверить, что так поступала женщина под тридцать, мать десятилетнего сына.  Да и сестра мужа вроде не школьница? И зачем тогда было болтать со Скурихиным в машине, а потом выходить с телефоном и ключами в руках, заходить в подъезд и что, ждать там за дверью, когда Скурихин отчалит, чтобы мчаться в соседний подъезд и вытаскивать из постели? Ну да, а там наверное так возмутились, что тут же и прикончили на месте и помчались зачем-то подбрасывать ключи в лифт. Нет чтобы повесить все на Скурихина.

А коллега на работе у Кати Ивановой, конечно, школьница 

[Шампиньон]

А коллега на работе у Кати Ивановой, конечно, школьница 

Ну бывает конечно, что некоторые остаются вечно юными. Мне кажется это больше мужчин касается : вечный мальчик, так сказать)). Но вот Ирину я себе такой не представляю, по тому, что имеется в этой теме. Потом, это все же бывает именно принято у друзей или родственников. Но здесь и близко о подобном речи не было.

[Robin]

Ну бывает конечно, что некоторые остаются вечно юными. Мне кажется это больше мужчин касается : вечный мальчик, так сказать)). Но вот Ирину я себе такой не представляю, по тому, что имеется в этой теме. Потом, это все же бывает именно принято у друзей или родственников. Но здесь и близко о подобном речи не было.

А почему в данном случае нет речи о подобном? ЕС была и родственницей (по мужу), и подругой. Есть фото, где они вместе в одной компании.
А вообще, меня удивляет, что у многих сложилось об Ирине впечатление как о тихой, спокойной домашней женщине, для которой главным в жизни было материнство. По-моему, настолько очевидно, что она была совсем не такая...

[МИРА]

А почему в данном случае нет речи о подобном? ЕС была и родственницей (по мужу), и подругой. Есть фото, где они вместе в одной компании.
А вообще, меня удивляет, что у многих сложилось об Ирине впечатление как о тихой, спокойной домашней женщине, для которой главным в жизни было материнство. По-моему, настолько очевидно, что она была совсем не такая...

Никогда не рассматривала такой вариант, но имеет место быть, ведь на НГ поздравляем в 00,05,а они вообще в соседних подъездах, может и впрямь побежала туда, а там и нарвалась на неприятности.

[Шампиньон]

А почему в данном случае нет речи о подобном? ЕС была и родственницей (по мужу), и подругой. Есть фото, где они вместе в одной компании.
А вообще, меня удивляет, что у многих сложилось об Ирине впечатление как о тихой, спокойной домашней женщине, для которой главным в жизни было материнство. По-моему, настолько очевидно, что она была совсем не такая...

Ну зачем брать крайности? Конечно тем, кто человека не знает, трудно о нем судить. Но по ее постам и известным действиям у меня сложилось о ней впечатление, как о вполне обычной неглупой, достаточно энергичной, но вовсе не сумасбродной женщине. То что она родила в шестнадцать лет говорит лишь о том, что подросток увлёкся взрослым человеком, а тот не проявил осторожности. Это нередко случается. Но она родила сына, не бросила его на родителей, жила самостоятельно еще и похоже брата поддерживала. Молодая разумная женщина, старающаяся наладить свою жизнь, имеющая друзей, не сидящая разумеется все время в четырёх стенах. Надо очень постараться, чтобы представить, как она сходила с другом в кино, поболтала с ним в машине, потом пошла домой (завтра на работу, сына надо покормить завтраком и отправить в школу), а затем вдруг, подождав пока этот друг отъедет, помчаться в соседний подъезд будить родственницу, чтобы первой поздравить ее с др. А там ее наверное уже поджидают, чтобы ликвидировать? Или спросонья убивают? И тут же приходит странная мысль бросить в лифт ключи?

[МИРА]

Никогда не рассматривала такой вариант, но имеет место быть, ведь на НГ поздравляем в 00,05,а они вообще в соседних подъездах, может и впрямь побежала туда, а там и нарвалась на неприятности.

Шампиньон, я не говорю о сумасбродности или легкомысленности. Но может навеяло кино Поэтому и пошла к в соседний подъезд к подруге,ну не хотела она спать в ее 28 лет.А что на такие поступки она была способна,говорит в том числе ее посещение ночных клубов. Жить от сих до сих не каждый способен.В жизни очень много интересных полутонов.

И вы говорите про подростковую любовь -бывает?Хотя я и не помню во сколько она родила. Ведь это тоже ну не каждый начнет общаться в столь раннем возрасте со старшим мужчиной. Для некоторых это табу.Она начала,да и вряд ли это была любовь. Так как потом в Москву за любимым она не поехала.

[Robin]

Ну зачем брать крайности? Конечно тем, кто человека не знает, трудно о нем судить. Но по ее постам и известным действиям у меня сложилось о ней впечатление, как о вполне обычной неглупой, достаточно энергичной, но вовсе не сумасбродной женщине. То что она родила в шестнадцать лет говорит лишь о том, что подросток увлёкся взрослым человеком, а тот не проявил осторожности. Это нередко случается. Но она родила сына, не бросила его на родителей, жила самостоятельно еще и похоже брата поддерживала. Молодая разумная женщина, старающаяся наладить свою жизнь, имеющая друзей, не сидящая разумеется все время в четырёх стенах. Надо очень постараться, чтобы представить, как она сходила с другом в кино, поболтала с ним в машине, потом пошла домой (завтра на работу, сына надо покормить завтраком и отправить в школу), а затем вдруг, подождав пока этот друг отъедет, помчаться в соседний подъезд будить родственницу, чтобы первой поздравить ее с др. А там ее наверное уже поджидают, чтобы ликвидировать? Или спросонья убивают? И тут же приходит странная мысль бросить в лифт ключи?

По словам сына, мама часто гуляла по ночам. И он совсем не удивился, когда не обнаружил ее утром дома.
Если бы для Ирины в приоритете было наладить свою и сына  жизнь, то она поехала бы с мужем в Москву, а не осталась из-за того, что ей не хотелось расставаться с друзьями (со слов  ЕС).

[Advokat47]

По словам сына, мама часто гуляла по ночам.

сыну бы полиграф пройти чтобы вспомнить с кем гуляла ИС, возможно кто-то из последних что-то знает

[Robin]

сыну бы полиграф пройти чтобы вспомнить с кем гуляла ИС, возможно кто-то из последних что-то знает

Вряд ли он их знал.

[GиперборЕя]

По словам сына, мама часто гуляла по ночам. И он совсем не удивился, когда не обнаружил ее утром дома.
Если бы для Ирины в приоритете было наладить свою и сына  жизнь, то она поехала бы с мужем в Москву, а не осталась из-за того, что ей не хотелось расставаться с друзьями (со слов  ЕС).

А со слов Квантума это было их совместное решение, они просто так решили и Владимир был не против дать развод, но Ирина с этим не торопилась.

Добавлено позже:

сыну бы полиграф пройти чтобы вспомнить с кем гуляла ИС, возможно кто-то из последних что-то знает

Насчёт полиграфа и гипноза не знаю, но если правда он приезжал изучать дело, я уверена, что с ним разговаривали наконец, то что должны были сделать ещё в сентябре 2009 года.
Не это ли упущение, о котором Квантум сказал?

[Robin]

А со слов Квантума это было их совместное решение, они просто так решили и Владимир был не против дать развод, но Ирина с этим не торопилась.

Одно другому не противоречит. Конечно, совместное - она сказала, что не поедет, и он согласился и поехал без нее. А какие у него были варианты?  Какие были мотивы, чтобы принять такое решение - Квантум не указывает, потому что знать их не может. А ЕС может, она была достаточно близка и с братом, и с Ириной.

[Толмач]

помчаться в соседний подъезд будить родственницу, чтобы первой поздравить ее с др.

Почему помчаться? Почему будить? Не факт, что родственница спит. Мы не знаем, во сколько ложилась спать ЕС, а Ирина знала. Можно просто увидеть, что свет в окне горит и спокойно зайти в соседний подъезд, подняться на нужный этаж. Например, чтоб попросить родственницу присмотреть за Андреем завтра. А потом выйти из этого подъезда и направиться еще к кому-то. Ничего фантастического в таком поведении нет, аморального, исходя из презумпции невиновности, тоже. Хотя поведение неосторожное. Но не все следят за криминальной хроникой на районе.

[GиперборЕя]

Ну как не следят? Это Академ всё-таки, не Новосибирск. Криминальную обстановку обсуждали все, маньяка обсуждали. В "Радуге" об этом говорили. Андрея гулять не отпускала.
Думаю, либо это черта характера, что вообще о таком не думаешь, либо это что-то экстренное.
По вашему (с маленькой буквы, потому что ко всем) Елена ни сном ни духом, что Ирина к ней вообще могла зачем-то зайти ночью, потому эта версия милицией никак не отрабатывалась и подъезд не проверялся?
Вот ни с того ни с сего Ирина, вдруг, пошла к ней, внезапно. Увидев свет в окне, не увидев, а просто пошла. Подружки же, а чё такова. Сколько из нас так поступят? Никто.
Хоть родственница, хоть подруга, хоть всё вместе, если бы была вероятность того, что Ирина могла зайти к ней, она бы сказала об этом. Ну просто пример, мол, стол обсудить на вечер или помочь с чем. Елена бы сказала и подъезд Елены тоже бы проверили и опросили жильцов. Если конечно не теория Варнаши, где Елена была в курсе неких планов Ирины (была против и ключи в лифт со злости кинула). Но что же это могли быть за планы такие, о которых Елена предпочла молчать?

Добавлено позже:
Чёт у меня мнение уже тоже радикально изменилось. Выяснится по итогу чувак, о котором никто и не знал, его не обсуждали, он нигде не светился, но у милиции даже мог быть на карандаше. Вон как в Америке, когда девчонку в своём доме изрезали, оставили везде кучу ДНК, а все обвиняли двух её сожительниц с кем жила, даже какие-то записи разговоров нашли, девчонки поудалялись отовсюду, ни с кем не общались, а вся общественность обвиняла только их. Пока по профилю ДНК не составили портрет и по этому портрету не поймали подозреваемого. И что? И ничего. О нём никто никогда не говорил, не заявляли, не писали, но полиция при всём при этом его опрашивала, в деле он фигурировал. Это выяснилось по итогу уже. Не знаю что там суд, новостей давно не было.

Так и здесь. Мы обсуждаем то, что на поверхности. Скурихин, Сафонов, соседка, Елена, Илья. Все обсуждают их. А выяснится по итогу чувак, о котором общественности ничего неизвестно или чувиха вообще никак нигде не засвеченная (ни Лаверна, ни стриптиз). Вполне может быть, что и следствие видит только это, потому как никаких следов от Ирины не осталось и портрет по ДНК не составить.

[Шампиньон]

По словам сына, мама часто гуляла по ночам. И он совсем не удивился, когда не обнаружил ее утром дома.
Если бы для Ирины в приоритете было наладить свою и сына  жизнь, то она поехала бы с мужем в Москву, а не осталась из-за того, что ей не хотелось расставаться с друзьями (со слов  ЕС).

Поздно приходить, задерживаться  и гулять по ночам, это разные вещи. Разве он говорил : мама часто гуляла по ночам?
Пытаться наладить жизнь можно по-разному. Нам неизвестны все обстоятельства жизни людей. С чего бы делать категоричные выводы? Мы не знаем, хотел ли муж брать Ирину с собой. Да и хотела ли она. Может быть их брак был вынужденным и надо было разобраться в своих отношениях.

Добавлено позже:

Почему помчаться? Почему будить? Не факт, что родственница спит. Мы не знаем, во сколько ложилась спать ЕС, а Ирина знала. Можно просто увидеть, что свет в окне горит и спокойно зайти в соседний подъезд, подняться на нужный этаж. Например, чтоб попросить родственницу присмотреть за Андреем завтра. А потом выйти из этого подъезда и направиться еще к кому-то. Ничего фантастического в таком поведении нет, аморального, исходя из презумпции невиновности, тоже. Хотя поведение неосторожное. Но не все следят за криминальной хроникой на районе.

Ну да. Вошла, вышла, снова вошла, ключи под газеткой оставила и отправилась в новую жизнь... А телефон отключила, чтобы в новой жизни никто не мешал.

Добавлено позже:
Вряд ли Ирина могла иметь тайную связь, о которой никто не знал. Думаю ей было не до этого : сын, брат, отношения с мужем, родителями, Скурихиным, проблемы с работой, со здоровьем возможно какие-то. Это же жизнь, а не роман. Если бы вдруг кто-то появился, думаю это было бы известно тогда кому-то. Ну и вспомним слова Скурихина о любви и свадьбе. Даже если он принимал желаемое за действительное, он скорее всего был в курсе ее жизни.

Добавлено позже:
Да и кстати отношение сына к Скурихину говорит о том, что он считал его близким другом мамы скорее всего. Он обращался к нему на ты, спросил разве мама не с ним, когда тот позвонил утром. Да и отношение мамы Ирины говорит, что тот был вхож в семью.

[Robin]

Думаю ей было не до этого : сын, брат, отношения с мужем, родителями, Скурихиным, проблемы с работой, со здоровьем возможно какие-то. Это же жизнь, а не роман.

Ну, если вы так хотите видеть ИС среднестатистической тетей "под тридцать", вся жизнь которой ограничена перечисленными вами вещами, то кто же вам помешает. 

[Шампиньон]

Ну, если вы так хотите видеть ИС среднестатистической тетей "под тридцать", вся жизнь которой ограничена перечисленными вами вещами, то кто же вам помешает. 

Ну почему же тетей? Обычной молодой женщиной. Конечно никто не помешает, как и некоторым видеть ее какой-то оторвой, гуляющей по ночам и посылающей брату ключи в лифте)).

[Паганель]

сыну бы полиграф пройти чтобы вспомнить с кем гуляла ИС, возможно кто-то из последних что-то знает

Она гуляла с Александром и это очевидно. Сын на тот момент еще ребенок. вы лучше расспросите Петрича, о чем ему рассказал сын Ирины... Тут намного интереснее информация будет

Добавлено позже:

По словам сына, мама часто гуляла по ночам. И он совсем не удивился, когда не обнаружил ее утром дома.

гуляла понятие растяжимое, могла выходить куда-то просто... С Александром и гуляла, а вот куда выходила?

Добавлено позже:

Так вот, я подумала, в соседнем подъезде же жила сестра мужа. Может кто-то поздравлял ее?

в каком смысле кто-то? И как это может быть связано с исчезновением?

[GиперборЕя]

Она гуляла с Александром и это очевидно. Сын на тот момент еще ребенок. вы лучше расспросите Петрича, о чем ему рассказал сын Ирины... Тут намного интереснее информация будет

Добавлено позже:гуляла понятие растяжимое, могла выходить куда-то просто... С Александром и гуляла, а вот куда выходила?

Добавлено позже:в каком смысле кто-то? И как это может быть связано с исчезновением?

Про поздравления Елены.
Мы предположили, что кто-то мог к Елене приехать, из Казахстана может быть и Ирина ночью пошла к Елене и там встретилась с этим гостем в подъезде Елены.
Но здесь куча "но". Прежде всего, Елена должна была сказать кто к ней должен был приехать и этот гость не остался бы незамеченным.
Теория всё та же. Ирина пошла к Елене в подъезд и там что-то произошло. А Елена и предположить не могла, что Ирина ночью к ней может прийти. Как-то так.

[bjanca]

Но здесь куча "но". Прежде всего, Елена должна была сказать кто к ней должен был приехать и этот гость не остался бы незамеченным.

Нет никаких "но". Кому должна была сказать? Она на дурочку не похожа, чтоб лишнее рассказывать.

Вы сами много знаете про то, кто к вашим соседям приходил? Вот то-то и оно, только бабки иногда за этим следят и то не нон-стоп, делают перерывы на еду и на сон.

[GиперборЕя]

Нет никаких "но". Кому должна была сказать? Она на дурочку не похожа, чтоб лишнее рассказывать.

Вы сами много знаете про то, кто к вашим соседям приходил? Вот то-то и оно, только бабки иногда за этим следят и то не нон-стоп, делают перерывы на еду и на сон.

Т.е. как? Елена не предполагала какие гости к ней должны были прийти, приехать?
Милиция, кто ещё её мог опрашивать. Само собой к ней они ну никак не могли не зайти и спрашивали наверняка был ли кто у неё в гостях, могла ли Ирина зайти к ней.
Приехал кто-то из далека, ночью с Ириной что-то натворил и уехал? Смысл ей вообще молчать хоть о ком-нибудь?
Я думаю, что Елена не могла и предположить, что Ирина могла ночью пойти к ней или в её подъезд.
Если уж что-то и случилось в подъезде Елены, то виновен посторонний человек, не имеющий к Елене отношения.
А как она, собственно, туда должна была зайти? Ключи были?

[Шампиньон]

Т.е. как? Елена не предполагала какие гости к ней должны были прийти, приехать?
Милиция, кто ещё её мог опрашивать. Само собой к ней они ну никак не могли не зайти и спрашивали наверняка был ли кто у неё в гостях, могла ли Ирина зайти к ней.
Приехал кто-то из далека, ночью с Ириной что-то натворил и уехал? Смысл ей вообще молчать хоть о ком-нибудь?
Я думаю, что Елена не могла и предположить, что Ирина могла ночью пойти к ней или в её подъезд.
Если уж что-то и случилось в подъезде Елены, то виновен посторонний человек, не имеющий к Елене отношения.
А как она, собственно, туда должна была зайти? Ключи были?

Мне кажется, такое предположение вообще высосано из пальца. Ну зачем Ирине идти ночью туда, куда ее (ночью) не приглашали? И зачем скрывать от Скурихина, что она хочет зайти к сестре мужа? Она и свой отдых с мужем-то  от него не скрывала. И что, ее там какая- то головогрудь поджидала? Ну или на нее напоролась? А зачем она тело утащила, да еще и озаботилась ключи положить в соседний подъезд в лифт под газетку?

[bjanca]

Т.е. как? Елена не предполагала какие гости к ней должны были прийти, приехать?
Милиция, кто ещё её мог опрашивать. Само собой к ней они ну никак не могли не зайти и спрашивали наверняка был ли кто у неё в гостях, могла ли Ирина зайти к ней.

Конечно, в такой версии ЕС знала про своих гостей, но вы такая наивная, если думаете, что  если милиция зашла и спросила о чем-то, то все так прямо правду и выкладывают. Тем более, если этот человек или эти люди ей дороги, тем более, что она могла быть замешана в этом сама - если ключи притащила в лифт, например.

Добавлено позже:

Смысл ей вообще молчать хоть о ком-нибудь?

А смысл рассказывать? Или вы думаете, что у всех людей вокруг активная гражданская позиция?

[[email protected]]

она часто онлайн, но говорят не отвечает на сообщения, поэтому для уточнения писать нужно не ей, а её друзьям

так напишите