Лифт

[sunnyapple]

так напишите

Да не надо никому писать)) Кто захочет - сам выйдет на связь.
А за все время все окружение Ирины задолбали писаниной, а уж с появлением темы здесь - и не только окружение.

[[email protected]]

Да не надо никому писать)) Кто захочет - сам выйдет на связь.
А за все время все окружение Ирины задолбали писаниной, а уж с появлением темы здесь - и не только окружение.

вот и удивляюсь,что никто из них еще не пресек этот балаган

Добавлено позже:

она часто онлайн, но говорят не отвечает на сообщения, поэтому для уточнения писать нужно не ей, а её друзьям

пишу тебе из сеееверных широт... пишу... все пишу... а воз и ныне там

[Siwei]

В начале 2000х мою подругу, когда она заходила в подъезд своей хрущевки (Москва), зажал в углу мужик. По ее словам мгновенно появился из ниоткуда, и навалился всем телом, закрыв рот рукой, чтоб не закричала. Она буквально ни звука не могла издать плюс парализующий страх. Потребовал отдать сумку и вытащить телефон из кармана, после чего скрылся. Конечно же полиция никого не нашла. А может и не искала.
Таким же образом зажать рот хрупкой девушке и затащить ее в квартиру, и в эту же ночь избавиться от тела, не составило бы труда, камер там не было, соседи спали, на улице минимум людей. Ключи Ирина достала перед дверью в подъезд, чтобы открыть домофон, после чего на нее могли напасть и она выронила ключи. Не верю в причастность парнишки, с которым Ирина поехала в кино, зачем ему была нужна такая инсценировка в подъезде. К тому же если допустить, что этот эпизод у него был первым, быстро бы раскололи. Ирина сама могла попросить не провожать ее до квартиры, чтоб брат или сын не увидели ее с мужчиной, тем более она могла не только с ним встречаться.

[Шампиньон]

В начале 2000х мою подругу, когда она заходила в подъезд своей хрущевки (Москва), зажал в углу мужик. По ее словам мгновенно появился из ниоткуда, и навалился всем телом, закрыв рот рукой, чтоб не закричала. Она буквально ни звука не могла издать плюс парализующий страх. Потребовал отдать сумку и вытащить телефон из кармана, после чего скрылся. Конечно же полиция никого не нашла. А может и не искала.
Таким же образом зажать рот хрупкой девушке и затащить ее в квартиру, и в эту же ночь избавиться от тела, не составило бы труда, камер там не было, соседи спали, на улице минимум людей. Ключи Ирина достала перед дверью в подъезд, чтобы открыть домофон, после чего на нее могли напасть и она выронила ключи. Не верю в причастность парнишки, с которым Ирина поехала в кино, зачем ему была нужна такая инсценировка в подъезде. К тому же если допустить, что этот эпизод у него был первым, быстро бы раскололи. Ирина сама могла попросить не провожать ее до квартиры, чтоб брат или сын не увидели ее с мужчиной, тем более она могла не только с ним встречаться.

Да наверное хватает случаев нападения в подъезде и лифте. Вот только обычно жертва там и остается. Верить или не верить, это конечно вопрос веры)). Но вот почему-то определение "парнишка" у меня как-то не вяжется со Скурихиным)). Версию о нападении в подъезде (которое и было скорее всего инсценировано) я конечно не отметаю, но все же придерживаюсь основной (почему см.выше). Но повторю, что очень наивно говориить, что "парнишку" раскололи бы, если даже детей из Волокна не смогли.  Как было бы комфортно жить, если бы раскалывали всех преступников.

[Mangusta]

Да наверное хватает случаев нападения в подъезде и лифте. Вот только обычно жертва там и остается.

Обычно, не значит всегда. Случай тоже в Москве в 90-х. 15-летнию девочку мужик напал в подъезде с электоршокером. Потом оттащил,  через чердак в свою квартиру в другом подъезде этого же дома. 2 дня у него пробыла. Потом умудрилась выкинуть из окна записку. К счастью осталась жива. Он был признан невменяемым и отправлен на принудительное.

[Шампиньон]

Обычно, не значит всегда. Случай тоже в Москве в 90-х. 15-летнию девочку мужик напал в подъезде с электоршокером. Потом оттащил,  через чердак в свою квартиру в другом подъезде этого же дома. 2 дня у него пробыла. Потом умудрилась выкинуть из окна записку. К счастью осталась жива. Он был признан невменяемым и отправлен на принудительное.

. Такое чаще с детьми случается к сожалению.

[idemidov]

этот эпизод у него был первым, быстро бы раскололи

Это как? Всех-всех раскалывают на первом же эпизоде?
Откуда же тогда вторые, третьи, четвертые и так далее эпизоды берутся?

[алчущий правды]

Такое чаще с детьми случается к сожалению.

И с пенсионерами? Что старый , что малый?
ИС пишут   росточком невысокая была, с виду подросток.

[Siwei]

Да наверное хватает случаев нападения в подъезде и лифте. Вот только обычно жертва там и остается.

С чего вы взяли? вы имеете статистику следственного комитета по таким делам?
Даже беглый поиск в яндекс-новостях выдает такие результаты:
 17 февраля трое неизвестных напали на даму в подъезде жилого дома на Сиреневом бульваре. Отмечается, что злоумышленники избили 43-летнюю женщину, а затем затащили ее в квартиру и...
По информации правоохранителей, девятиклассник выследил женщину, в подъезде ударил её камнем по голове и затащил в свою квартиру
Новости Волгограда: В какой-то момент он затащил ее в свою квартиру и, вооружившись молотком с отверткой...
Мужчина напал на соседку в подъезде, затащил ее в квартиру и пытался надругаться. По словам нижнекамца, девушка была пьяна, оступилась в подъезде, а домой он ее привел, чтобы умыть.

И еще десяток аналогичных ужасных ситуаций. За "парнишку" не цепляйтесь) в моем возрасте я воспринимаю всех, кто младше 30, "парнишками"

[Шампиньон]

С чего вы взяли? вы имеете статистику следственного комитета по таким делам?
Даже беглый поиск в яндекс-новостях выдает такие результаты:
 17 февраля трое неизвестных напали на даму в подъезде жилого дома на Сиреневом бульваре. Отмечается, что злоумышленники избили 43-летнюю женщину, а затем затащили ее в квартиру и...
По информации правоохранителей, девятиклассник выследил женщину, в подъезде ударил её камнем по голове и затащил в свою квартиру
Новости Волгограда: В какой-то момент он затащил ее в свою квартиру и, вооружившись молотком с отверткой...
Мужчина напал на соседку в подъезде, затащил ее в квартиру и пытался надругаться. По словам нижнекамца, девушка была пьяна, оступилась в подъезде, а домой он ее привел, чтобы умыть.

И еще десяток аналогичных ужасных ситуаций. За "парнишку" не цепляйтесь) в моем возрасте я воспринимаю всех, кто младше 30, "парнишками"

Ну по пьяни много чего наверное происходит. Но на мой взгляд тут совсем другой случай. Ирина бесследно исчезла. А в приведённых вами примерах все в общем, как на ладони. Затащили, отвёртка, молоток... обычное дело. А вот когда все происходит в квартирах с близкими убийц, тут они конечно прилагают максимум усилий (расчленители из Питера, Логунов и т.д.). . И то сталкиваются со сложностями : где-то камеры, кто-то видел с подозрительными мешками и чемоданами. Но там они вынуждены, т.к. все случилось непосредственно в квартирах во время семейных разборок. Вот и имеем в основном : либо по пьяни и дело быстро раскрывают( да и жертвы либо живы либо остаются на месте), или семейное насилие. А тут никто ничего не видел и не слышал (а ведь полночь, тихо), от тела избавились, так, что до сих пор не нашли. И кто же из соседей такое провернул? Если это было спланировано, то зачем светить свою квартиру, когда можно что-то предпринять в другом месте? Если спонтанно, то очень повезло. Я конечно ничего не исключаю, но просто не верю в эту версию. Пока первая для меня более убедительная (почему, см.выше).

[Паганель]

А тут никто ничего не видел и не слышал (а ведь полночь, тихо)

Как часто мы слышим что-нибудь в подъезде ночью?

Добавлено позже:

И кто же из соседей такое провернул? Если это было спланировано, то зачем светить свою квартиру, когда можно что-то предпринять в другом месте? Если спонтанно, то очень повезло. Я конечно ничего не исключаю, но просто не верю в эту версию

тем не менее, эта версия на данный момент наиболее актуальна...

Добавлено позже:

Да наверное хватает случаев нападения в подъезде и лифте. Вот только обычно жертва там и остается

Все зависит от того, какую цель преследует нападавший. И не факт что само нападение должно обязательно быть именно в подъезде.
Например, могли просто пригласить зайти, потом ...
А вот потом, могло произойти все что угодно...

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

По информации правоохранителей, девятиклассник выследил женщину, в подъезде ударил её камнем по голове и затащил в свою квартиру

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Паганель]

ВсЕ таки в этом деле, мотив так до сих пор не известен.
...
Даже нет намёка на какой-то момент в этом направлении..

[Glaider]

ВсЕ таки в этом деле, мотив так до сих пор не известен.
...
Даже нет намёка на какой-то момент в этом направлении..

Преступление с неочевидным мотивом: сексуальный, шизойдный, садистский.
Чаще всего проявляются у маньяков. Если очевидного мотива за столько лет не нашлось, то

[Умптек]

Чаще всего проявляются у маньяков.

в таком случае нужно искать признаки подобия (серию), и сводить воедино. Маниакальность очевидно не проявилась единоразово. Если единично, то это скорее целевое преступление, чем "маньяччело" на один раз.

[idemidov]

ВсЕ таки в этом деле, мотив так до сих пор не известен.

О каком мотиве вообще может быть речь, когда нет даже подозреваемого?!
"Мотив это внутренние побуждения, которые толкают человека на совершение преступления"
Как вы хотите узнать внутренние побуждения другого человека без него самого?

Добавлено позже:

Если очевидного мотива за столько лет не нашлось, то

Как вы хотите найти мотив, если неизвестно даже какое преступление произошло?!

[Паганель]

О каком мотиве вообще может быть речь, когда нет даже подозреваемого?!

Подозреваемый есть и он не один.
Например это сам Александр или сосед, из этого или другого подъезда. А может это тот, у кого так-же были отношения с Ириной. Или например это кто-то, кому Ирина помешала строить свои отношения. Ну или муж, чем он не возможный подозреваемый? Как видите, подозреваемые есть, и их достаточно. Но вот мотив, который бы преобладал как вы правильно сказали из-за внутренних побуждений так и не ясен. Стоит в этой истории понять возможный мотив, раскрыть преступление было бы проще...

Добавлено позже:

Как вы хотите найти мотив, если неизвестно даже какое преступление произошло?!

Как это не известно. Произошло похищение. Каким именно образом это было осуществимо, вариантов не так много. Например, в лифте или заманить куда-то... Ничего тут сложно нет, вариантов не так много, особенно если учитывать ключи.

[Шампиньон]

Это дело классический висяк. Его не раскрыли по горячим следам и похоже уже не раскроют никогда. Ну разве что виновный решит раскаяться на смертном одре или оставить мемуары о том, как он всех провёл. Ну или вдруг решит заговорить "слабое звено", если речь о групповом преступлении.
Подозревать можно конкретного человека (Скурихина или мужа например) и искать его мотив. А подозревать какого-то мифического соседа или маньяка абсолютно бесполезное дело.

P.S. По сотому разу : если бы Ирину заманили в квартиру, не было бы ключей в лифте. Она положила бы их в сумку или карман, заходя к кому-то по своей воле. А этому кому-то вовсе не нужно было бы доказывать, что она вообще вернулась домой.

[С.С.]

Это дело классический висяк. Его не раскрыли по горячим следам и похоже уже не раскроют никогда. Ну разве что виновный решит раскаяться на смертном одре или оставить мемуары о том, как он всех провёл. Ну или вдруг решит заговорить "слабое звено", если речь о групповом преступлении.
Подозревать можно конкретного человека (Скурихина или мужа например) и искать его мотив. А подозревать какого-то мифического соседа или маньяка абсолютно бесполезное дело.

P.S. По сотому разу : если бы Ирину заманили в квартиру, не было бы ключей в лифте. Она положила бы их в сумку или карман, заходя к кому-то по своей воле. А этому кому-то вовсе не нужно было бы доказывать, что она вообще вернулась домой.

Мифического соседа, должно было вычислить следствие, ведь судя  по показаниям последнего ее видевшего она зашла в подъезд. В то время я в интернете общалась с одной жительницей подъезда , она никого не подозревала. Я уверена на 99 % процентов, что следствие упустило раскрытие дела по горячим следам. Улики уже были быстро сокрыты и тело спрятано. Наружка за подозреваемым установлена поздно. Проверялись ли тщательно и сразу подозрительные люди проживающие в подъезде неизвестно. Общий обход - это ни о чем.. В общем это дело висяк. Даже газета пропала и возможно не случайно, как ее обследовали непонятно. Возможно никак. Сплошь слухи и сплетни , результат нулевой. То что это побег с тайным поклонником , которого не знал ни брат , ни сын, проживающие вместе с И. это чушь. От веселой и сытой жизни рядом с родительской опорой , подобные женщины не убегают. Она неплохо жила. Мотив же убийства, на форумах где пишут 5 человек далеких от предмета обсуждения найти невозможно. Близкие может и догадываются. Убийства случаются из-за пустяков, и угадать это невозможно. Хотелось бы почитать дело, многое бы мне стало понятно, а именно- почему оно зависло.
P. S не зная досконально как велось следствие, бессмысленно строить предложения.

[Толмач]

если бы Ирину заманили в квартиру, не было бы ключей в лифте. Она положила бы их в сумку или карман, заходя к кому-то по своей воле. А этому кому-то вовсе не нужно было бы доказывать, что она вообще вернулась домой.

Исходя из скудной информации, доступной для обсуждения, невозможно исключить и версию "затащили в квартиру". Ключи падают на пол лифта при нападении, преступник не поднимает их, т. к. спешит занести жертву в квартиру, надеясь вернуться за ключами, но не успевает этого сделать. Ибо его опередила та самая соседка, что подняла ключи.

Отделы по расследованию преступлений прошлых лет работают и время от времени добиваются успехов. Примеров в теме много. Есть шанс на раскрытие и этого дела, если, конечно, преступление вообще имело место.

[Умптек]

Эх,  хотя бы краем глаза заглянуть в  материалы дела, каковы общие результаты поквартирной проверки подъезда. Какие квартиры "не открылись" в первые часы и сутки поисков. Сколько квартир, если таковые имеются, остались вообще "не открытыми". Из тех квартир, жильцы которых открыли, сколько было арендаторов, а сколько владельцев. Кто из арендаторов по-быстрому слиняли после происшествия. У кого были автомобили, и в каком месте обычно парковались. Так всё таки соседка нашедшая ключи, по внешним признакам была похожа на ИС. Кто из жителей или их гостей ещё заходили или выходили из подъезда  с 20.00 8 сентября и до утренних часов 9 сентября, кроме соседки. Во сколько брат ИС вернулся домой? На сколько тщательно прорабатывался "кавказский след".

[Siwei]

Исходя из скудной информации, доступной для обсуждения, невозможно исключить и версию "затащили в квартиру". Ключи падают на пол лифта при нападении, преступник не поднимает их, т. к. спешит занести жертву в квартиру, надеясь вернуться за ключами, но не успевает этого сделать. Ибо его опередила та самая соседка, что подняла ключи.

Я подписана на группу в телеграм "Маньяк из соседнего двора". Краткие обзоры громких криминальных происшествий, прошлых лет и современные. Была пара сводок по аналогичным "висякам", в одном случае убийца, узнав, что у него онкология и жить ему осталось пол года, сам явился с повинной, через 25 лет после убийства. Мотива как такого не было, затащил молодую незнакомую девчонку. В другом случае через несколько лет подельник сдал другого. А сколько не признавшихся!
И в целом так бегло посмотришь, в очень многих случаях убийцы/насильники очень видные мужчины, интеллигентные, с виду порядочные, не зная, в жизни не поверишь, что могли совершить нечто ужасное. А поквартирный обход ни о чём. Кто-то не откроет, кто-то скажет с порога, что ничего не видел и захлопнет дверь. Сколько раз я наблюдала, как работает полиция в моем подъезде по очередному делу о краже велосипеда или коляски...

[Паганель]

Какие квартиры "не открылись" в первые часы и сутки поисков. Сколько квартир, если таковые имеются, остались вообще "не открытыми".

Как я понимаю. Был просто поквартирный обход. Но застать кого было можно? В основном, застать можно было только пенсионеров. Остальное большинство было уже на работе, а к моменту приезда милиции уж точно. Именно по этому, дальнейшая ставка скорее всего и делалась уже на наружное наблюдение за подъездом. Именно об этом набоюдении и говорил Квантум...
Но с момента вероятного обнаружения ключей до момента появления в подъезде милиции, очень большой промежуток времени...
За этот период можно успеть сделать что угодно.
Поэтому наружное наблюдение могло оказаться уже просто бесполезным. Но по наблюдению могли сделать неправильные выводы...
Если наблюдение ничего не дало, то и все хорошо.
Но так ли это ?

Добавлено позже:

если, конечно, преступление вообще имело место.

Нужно следователям понять мотив, тогда и дело раскрыто будет.

Добавлено позже:

очень видные мужчины, интеллигентные, с виду порядочные, не зная, в жизни не поверишь, что могли совершить нечто ужасное.

а если предположить, что в преступлении вообще женщина может быть замешана, то на первый взгляд может показаться что-то из области фантастики

Добавлено позже:

А поквартирный обход ни о чём. Кто-то не откроет, кто-то скажет с порога, что ничего не видел и захлопнет дверь

Скорее всего так и было...
С учётом того, что это было в среду и уже явно не самым утром...
Времени спрятать где-то и уехать на работу до приезда милиции достаточно..

[Шампиньон]

Интересно, куда Квантум пропал? Неужели уволился? А все тут так ждали обещанных новостей ...

[bjanca]

Почему-то Квантум всегда обходил стороной тот вопрос, кому сдавалась эта квартира до ИС с братом и сыном.

[Шампиньон]

Почему-то Квантум всегда обходил стороной тот вопрос, кому сдавалась эта квартира до ИС с братом и сыном.

Думаете ему?

[Паганель]

Почему-то Квантум всегда обходил стороной тот вопрос, кому сдавалась эта квартира до ИС с братом и сыном.

я думаю что он просто этому не предает значение...

Добавлено позже:

Интересно, куда Квантум пропал?

Квантум упорно работает, он же сказал, что никакой конкретной информации не даст когда дело раскроют.

[Шампиньон]

я думаю что он просто этому не предает значение...

Добавлено позже:Квантум упорно работает, он же сказал, что никакой конкретной информации не даст когда дело раскроют.

Точно. Наверное сидит целыми днями (и ночами) в засаде. Трепещи, злодей! Тебе не уйти! Но я верю, что когда чудовище будет схвачено и заперто, он поделится с нами. Мы же так ему верили.

[Паганель]

Точно. Наверное сидит целыми днями (и ночами) в засаде. Трепещи, злодей! Тебе не уйти!

Да И пусть трепещет, и трепещут пусть все злодеи.    Никому не уйти от правосудия. Да и мы тут тоже не просто так сидим... Один вон Шампиньон чего стоит.. 

[Nakano Takeko]

 Если отвлечься от более сложных, надуманных версий, не имеющих каких-либо оснований, самой простой  является версия причастности к пропаже парня, с которым пропавшая ездила в кино.  Он хотел серьезных отношений, ждал развода  Ирины с мужем, о чем говорил друзьям, что теперь все будет серьезно.А Ирина с мужем рвать отношения не спешила, и даже собиралась поехать с ним на отдых к морю, вроде... Вот и мотив...  Александр настаивал на разводе Ирины с мужем, предлагал серьезные отношения, Ирина, возможно, отказала ему, произошла ссора, в ходе которой Ирина погибла... Тело мог спрятать, ключи подкинуть с газетой в лифт, и делать вид, что озабочен пропажей, звоня ей на телефон... Будто что-то новое...