Возрожденный Б.А.

[KUK]

"Возрожденный Борис Алексеевич
Дата рождения: 00.00.1922
Дата смерти: 12.03.1996

Номер наследственного дела: 40/1996
Открыто нотариусом: Ярков Владимир Владимирович"

Сейчас это выглядит так (т.е. просто изм. по нат. хр.):

"Возрожденный Борис Алексеевич
Дата смерти: 12.03.1996

Номер наследственного дела: 40/1996
Открыто нотариусом: Ярков Владимир Владимирович (н/д)
За подробной информацией вы можете обращаться в: Нотариальная палата Свердловской области

Сведения о нотариусах, которым был передан архив:

Дата: 2022-01-13

Нотариус: Пугачева Елена Владимировна"

[Пoчемучка]

Надо не год, а точное число, чтобы соотнести с датой реабилитации.

Выше я уже уточнила 12 марта 1996 года - дата смерти. А реабилитация

[nvry70]

"Возрожденный Борис Алексеевич
Дата смерти: 12.03.1996

Большое спасибо. А дата реабилитации Верховным судом Белоруссии 23 декабря 1996 года.

Странно, как УД Возрожденного попало в Белоруссию, и почему не в Свердловске реабилитировали, а в Белоруссии и после смерти.

Может связано с получением наследства?

[Пoчемучка]

Может связано с получением наследства?

Скорее всего - льготы семье участника ВОв...

[nvry70]

Скорее всего - льготы семье участника ВОв...

Только льготы от какой страны: от Белоруссии или от России?

[kolbaros2971]

Может связано с получением наследства?

Оба нотариуса из Свердловская.  Какое наследство связано с Беларусью?  Кто те родственники из Беларуси?
Да и что Вы хотите выяснить ?

Добавлено позже:

Скорее всего - льготы семье участника ВОв...

Дык семья в Свердловске.  Нет ?

[nvry70]

Скорее всего - льготы семье участника ВОв...

Тут самое главное, что сам Возрожденный при жизни не подавал на реабилитацию, хотя имел все возможности. Или подавал,но в России ему в реабилитации было отказано.

[kolbaros2971]

ут самое главное, что сам Возрожденный при жизни не подавал на реабилитацию,

А кто в 1996 году подал?  Он же должен быть в курсе судимости. Да информацию о деталях судимости иметь (где, как, по какой статье).

[nvry70]

А кто в 1996 году подал?  Он же должен быть в курсе судимости.

Видимо наследники, чтобы получить наслество.

[ЕЛЕНА2013]

Возрожденный был родом из Гомеля. РБ.
И уд его хранится по месту рождения.  В архиве УКГБ по Гомельской области.

[Владимир (из Екб)]

Ваша честь! Можете прояснить, почему УД Возрожденного оказалось в Белоруссии, если он сидел в Нахичевани, а всю жизнь прожил в Свердловске?

Это вы у меня спрашиваете? Могу и вам тот же вопрос задать. Потому что и сам хотел бы это знать. Если кто- то станет утверждать ( такое уже было, когда это дело чудесным образом стало достоянием дятловедов), что Возрожденный там родился, мол, потому дело туда и переслали- то хотелось бы увидеть нормативный документ, которым это предусмотрено. Сколько приходилось видеть архивных дел- хранились они обычно по месту вынесения приговора. Может, чего-то не знаю- я ведь не претендую на абсолютное знание. Вот потому и хотел бы видеть документ, которым установлена такая пересылка дела- по месту рождения осужденного.  А если он, например, родился в Гондурасе- тогда как?
Могу еще вам адресовать один вопрос- как  знатоку деятельности "конторы" (она же- "Клиника Глазных Болезней", она же "Комбинат Глубинного Бурения"): можете ли вы в "деле Возрожденного" указать документ, которым была удостоверена личность Возрожденного?
Чтобы было понятно: по существующим правилам личность человека, заключаемого под стражу, удостоверяется приобщаемым к делу документом, на который в материалах делается ссылка. Такими документами обычно бывают паспорт, копия Формы 1(в случае отсутствия паспорта), военный билет, справка ИЦ или ГИЦ МВД об установлении личности по дактилокарте (т.е. по отпечаткам пальцев) и т.п.
А в данном деле- чем подтверждено, что обвиняемый- это именно тот Возрожденный Борис Алексеевич, которому вы здесь "перемываете кости"?
И еще один к вам вопрос, ежели вы о себе заявляли как о знатоке известной спецслужбы. При приеме на работу в государственное судебно-экспертное учреждение на кандидата должны делать запрос на отсутствие судимости. Можете объяснить, как Возрожденному удалось избежать такой проверки, если он был не просто судим, но и находился в местах лишения свободы? Ведь всех заключаемых под стражу не только фотографируют (фас, профиль), но и в обязательном порядке дактилоскопируют, и все сведения обо всех "сидельцах" всего бывшего СССР аккумулировались в Москве, в бывшем "1-м Спецотделе НКВД", который затем стал ГИЦ МВД СССР.
Сможете на эти вопросы ответить?

[Дед мазая]

Остальные же - спокойно читают это глумление над личностью и памятью человека, о котором по сути мы ничего не знаем, и молчат - всех всё устраивает.

Это называется "Метод Нелинейного Расследования"...

Добавлено позже:

И еще один к вам вопрос, ежели вы о себе заявляли как о знатоке известной спецслужбы. При приеме на работу в государственное судебно-экспертное учреждение на кандидата должны делать запрос на отсутствие судимости. Можете объяснить, как Возрожденному удалось избежать такой проверки, если он был не просто судим, но и находился в местах лишения свободы?

Я тоже несколько дней думал над этим, но не рискнул ткнуть этим оппонентов...

[ЕЛЕНА2013]

Сколько приходилось видеть архивных дел- хранились они обычно по месту вынесения приговора. Может, чего-то не знаю- я ведь не претендую на абсолютное знание. Вот потому и хотел бы видеть документ, которым установлена такая пересылка дела- по месту рождения осужденного.  А если он, например, родился в Гондурасе- тогда как?

Дела хранятся в архивах ФСБ либо по месту рождения, либо по месту осуждения.
Однако, документом, подтверждающим ваше утверждение о хранении только по месту осуждения, вы также похвастаться не можете.
А если приговор был вынесен к примеру в  Тебризе (Иран), где должно храниться уд?

Чтобы было понятно: по существующим правилам личность человека, заключаемого под стражу, удостоверяется приобщаемым к делу документом, на который в материалах делается ссылка. Такими документами обычно бывают паспорт, копия Формы 1(в случае отсутствия паспорта), военный билет, справка ИЦ или ГИЦ МВД об установлении личности по дактилокарте (т.е. по отпечаткам пальцев) и т.п.А в данном деле- чем подтверждено, что обвиняемый- это именно тот Возрожденный Борис Алексеевич, которому вы здесь "перемываете кости"?

По существующим правилам когда?
Можете   документально подтвердить, что в 1942-43 гг. всё вами перечисленное требовалось и что вообще  была необходимость в установлении (подтверждении)  личности ВБА.
Подпись у него кстати с  1942 г. не  изменилась.
Надо же,  и историю свой семьи и данные родственников как полно  изложил.

Можете объяснить, как Возрожденному удалось избежать такой проверки, если он был не просто судим, но и находился в местах лишения свободы?

Пока не  можем. Только предполагаем. Кто что. 

[nvry70]

Возрожденный был родом из Гомеля. РБ.
И уд его хранится по месту рождения.  В архиве УКГБ по Гомельской области.

Это разве так полагается, хранить УД по месту рождения, а не по месту, где человек прожил всю жизнь? Тогда кто в Свердловске мог узнать, что Возрожденный был судим?

Добавлено позже:

А в данном деле- чем подтверждено, что обвиняемый- это именно тот Возрожденный Борис Алексеевич, которому вы здесь "перемываете кости"?

Т.е. вы пытаетесь утверждать, что это другой Возрожденный?

А наш тогда где был с 1943 по 1947 гг?

[Пoчемучка]

При приеме на работу в государственное судебно-экспертное учреждение

СОБСМЭ - относилось к МинЗдраву - если Вы не в курсе., господин бывший ФС...

[nvry70]

Возрожденному удалось избежать такой проверки, если он был не просто судим, но и находился в местах лишения свободы?

Вот и я хочу это узнать. Тут надо обратиться к Почемучке, чтобы она выложила материалы его личного дела из Свердловского меда.

Не будете же вы отрицать, что Возрожденного призвали в армию со второго курса Харьковского Меда в 1940 году?

[Пoчемучка]

А в данном деле- чем подтверждено, что обвиняемый- это именно тот Возрожденный Борис Алексеевич, которому вы здесь "перемываете кости"?

Его подпись на листах допросов, экспертизу которой Вам, господин бывший эксперт-криминалист - вполне по силам произвести. Есть его почерк в УД по группе Дятлова и есть его почерк при подписи страниц допроса. Производится почерковедческая экспертиза. И - всё. Г.Е.Чуркина - была в ней профи. Я не Г.Е.Чуркина - но подпись у Б.А.Возрожденного: очень специфическая...

+++++++++++++++++++++

Я тоже несколько дней думал над этим, но не рискнул ткнуть этим оппонентов...

Дык Вам имело смысл выяснить - в каком подчинении былда СОБ СМЭ - на 1959 год. И упасть в обморок - от обнаруженного. МинЗдрав - однако. И как было - так и осталося поныне
http://uralsudmed.ru/about/
http://uralsudmed.ru/about/history/

А там - первый отдел (в смысле КГБ) - как и у педагогов - символический.
Пример надоть? А легко.
Семен Алексеевич Золотарев у которого старшего брата - ВМН как пособника фашистов: спокойно пропустили в педагоги... Можно подумать - КГБ это было не известно. ФСБ  ж - типа приемник и там все было.

Дела хранятся в архивах ФСБ либо по месту рождения, либо по месту осуждения.

Откуда это знать бывшему ФС? Он никогда не вел дел по реабилитации. Если б сталкивался - знал бы эту норму как отче наш. Он и на мемориал - никогда не заглядывает. А там таких - осужденных: через одного и всякий раз указывается - где взяты сведения, в какой территории. Шо поделать. Такие оне - недятловеды-то... Только узкий взгляд - через замочную скважину. Никакого поля информационного. Только - один отпечаток каблука...

[ЕЛЕНА2013]

Это разве так полагается, хранить УД по месту рождения, а не по месту, где человек прожил всю жизнь? Тогда кто в Свердловске мог узнать, что Возрожденный был судим?

Так кто мог знать  где он будет в последующем жить? Так то он жил и в Баку, и в Кургане, и в Свердловске.
В стране были миллионы осуждённых. Кто бы стал отслеживать их перемещения и пересылать их дела.
А место рождения  уже  никак не изменишь.

[nvry70]

При приеме на работу в государственное судебно-экспертное учреждение на кандидата должны делать запрос на отсутствие судимости. Можете объяснить, как Возрожденному удалось избежать такой проверки, если он был не просто судим, но и находился в местах лишения свободы?

Можно предположить, что, поскольку УД Возрожденного почему-то оказалось в Гомеле, то в Свердловске не было документов о его судимости, и он оказался чист.

[Пoчемучка]

Тут надо обратиться к Почемучке, чтобы она выложила материалы его личного дела из Свердловского меда

Вы шутите что ли. Я предоставила ссылку на эти - давно всем известные документы. Первый пост этой темы - содержит все нужные ссылки по персоне Б.А.Возрожденного.
В документах - он старательно умалчивает или откровенно говорит не то что было.
А я поясню - почему. Когда осуществлялся призыв в КА - а для него это был 1940 год: заполнялись документы. В них - все прописывали кем и кто и откуда. Это была еще - не война. Данные ушли в МО - совершенно штатным чередом. Б.А.Возрожденный не мог ничего и нигде потерять. Если б брал справку - из Мин.Обор. Выпискою. Но тогда б полезла его - дальнейшая судьба. Поэтому - он прикольно врет про запрос в Харьков. Ну конечно там при  оккупации - моли в меде пропасть данные о нем. Кто проверять-то будет - после такого его эпистолярного жанру.

[nvry70]

в обязательном порядке дактилоскопируют, и все сведения обо всех "сидельцах" всего бывшего СССР аккумулировались в Москве, в бывшем "1-м Спецотделе НКВД"

И это делалось в Иране во время войны?

Добавлено позже:

При приеме на работу в государственное судебно-экспертное учреждение на кандидата должны делать запрос на отсутствие судимости.

А отпечатки пальцев у кандидата тоже брали,чтобы послать запрос в ГИЦ МВД?

[Пoчемучка]

Можно предположить, что, поскольку УД Возрожденного почему-то оказалось в Гомеле, то в Свердловске не было документов о его судимости, и он оказался чист.

Это вряд ли. То был СССР и КГБ был - ну считай что общий. Данные - были по всему контингенту. Трудоустройся он - не в систему МинЗдрава после распределения - а например в п/я 240 в Ивделе - всё бы выплыло...

[nvry70]

А если приговор был вынесен к примеру в  Тебризе (Иран), где должно храниться уд?

Логично было бы по месту отбытия наказания, т.е. в Нахичевани.

[Владимир (из Екб)]

А то, что на допросе говорил про воздушную, взрывную волну - так он там же говорил и про автомобиль на большой скорости. А что же никто не ищет автомобиль? Их то в Союзе всегда было поболее, чем ракет. 

Вот он- ваш уровень знаний в вопросах расследования уголовных дел, который вы здесь сами всем демонстрируете!
Да вы совершенно не понимаете смысла выводов экспертных заключений!
То, что является понятным курсанту среднего специального учебного заведения МВД, как оказалось, находится за пределами понимания военного ракетчика "с большими звездами"... Грустно даже от такого становится. За ракетную отрасль, разумеется...

Еще раз, если кто не понял.
Прааильно понимать заключения экспертов обычно учат в учебных заведениях юридического профиля. Но в данном случае понять смысл того, что сообщил эксперт, не так уж и трудно. Нужно всего лишь внимательно прочитать текст.
А если кто не понял-  указание эксперта на атотравму- это в данном случае сравнение по механизму образования травмы. Никаких ориентиров на поиск аатомобиля эксперт никому не давал, не делайте из эксперта дурака- если кто и в самом деле так считает.
А вот вывод о поражающем воздействии типа взрывной волны - на Золотарева и на Дубинину- это вывод, который эксперт сделал, отвечая на конкретный вопрос следователя о причине, вызвашей травмы у Дубининой и у Золотарева. Прочитайте вопрос следователя, поставленный перед экспертом- сами все это и увидите.
И эксперт давал ответы следователю, исходя из того, что установил при проведении экспертиз и имея перед собой наблюдательные производства по этим экспертизам. Потому что эксперт может быть допрошен только в том случае, если он провел по данному делу судебную экспертизу и только в пределах того, что экспертом было уже установлено при проведении этой экспертизы.

[nvry70]

спокойно пропустили в педагоги.

Это  не пример. Золотарёв был агент Конторы.

Добавлено позже:

Кто бы стал отслеживать их перемещения и пересылать их дела.

А это функция Конторы по новому их месту жительства.

Добавлено позже:

Я предоставила ссылку на эти - давно всем известные документы. Первый пост этой темы - содержит все нужные ссылки по персоне Б.А.Возрожденного.

Там эти документы совершенно нечитаемые.

[Пoчемучка]

Там эти документы совершенно нечитаемые.

Как это не читаемые? Скачивайте по ссылке - и читайте в большем разрешении. Оч. интересно.  Зацените образец эпистолярного жанру в исполнении Бориса Алексеевича.

https://disk.yandex.ru/a/PrBmQOWr3YQZRZ

Логично было бы по месту отбытия наказания, т.е. в Нахичевани.

Они тоже думали - что там чего-то есть

https://rataku.com/i/azer2-um.SX7E74

[фугас]

Вот он- ваш уровень знаний в вопросах расследования уголовных дел,

Куда уж нам, дятловедам, до недодятловедов! Но не расстраивайтесь так, вы ж у нас единственный и неповторимый знаток всяческих и околовсяческих наук, мы надеемся на вас и уповаем. 

указание эксперта на атотравму- это в данном случае сравнение по механизму образования травмы. Никаких ориентиров на поиск аатомобиля эксперт никому не давал, не делайте из эксперта дурака- если кто и в самом деле так считает.

А какие ориентиры эксперт дал на ракету?  И какие на непреодолимую стихийную силу? 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

[Владимир (из Екб)]

Его подпись на листах допросов, экспертизу которой Вам, господин бывший эксперт-криминалист - вполне по силам произвести. Есть его почерк в УД по группе Дятлова и есть его почерк при подписи страниц допроса. Производится почерковедческая экспертиза. И - всё. Г.Е.Чуркина - была в ней профи. Я не Г.Е.Чуркина - но подпись у Б.А.Возрожденного: очень специфическая...

Если  вы ознакомились с моими комметариями того периода, когда Вольф сделал "дело Возрожденного" достоянием дятловедов, то должны были увидеть, что именно это я тогда и предлагал сделать- провести  сравнительную экспертизу подписей из "дела Возрожденного" с подписями выполненными заведомо Возрожденным. И тогда даже консультировался со специалистами: они бы без проблем выполнили эти исследования - при условии  предоставления им материалов надлежащего качества (подписи- это не фрагменты письменного текста с большим количеством письменных знаков, поэтому требовения для  образцов для сравнительного исследования более жесткие). Но, как известно, тогда Вольф запретил тем дятловедам, которых одарил материалами "дела Возрожденного", вообще передавать мне что- либо.
Неужто этого не знали? Да поверить в такую вашу "неосведомленность" невозможно!

[Пoчемучка]

. Но, как известно, тогда Вольф запретил тем дятловедам, которых одарил материалами "дела Возрожденного", вообще передавать мне что- либо.
Неужто этого не знали? Да поверить в такую вашу "неосведомленность" невозможно!

Конечно - не известно. Я в это время - совершенно не участвовала в жизни тайны ли. Читала - только существенное. Вы мне были - ну совершенно не знакомым и не нужным недятловедом...
То что дело что вытащил по каким-то своим связям Вольф - подлинное: сомнений ни у кого нет. То что это тот самый Возрожденный - тоже сомнений ни у кого нет. Ибо биографию его перепроверяли и по Кургану и по оставшимся в природе родственникам. Почерк - идентичен. Хватит и того что есть. Вы просто как всегда - вьетесь ужиком на сковородке. Ну я уже - не реагирую. Вы ж диплом имеете от "Сутяжника".

Сомнения будут и остаются быть - про Ваши рассказы о доверчивости к Вам - Б.А.Возрожденного. Ну нравится Вам морочить дятловедам голову про рассказы о диких ракетах из дикого лесу - ну что ж поделать. Всякий имеет право развлекаться как ему нравится. Улыбаемся, не верим и машем...

[nvry70]

Скачивайте по ссылке - и читайте в большем разрешении. Оч. интересно.  Зацените образец эпистолярного жанру в исполнении Бориса Алексеевича.

Не качается. Лучше вы выложите наиболее колоритные листы.