Возрожденный Б.А. - стр. 123 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 570421 раз)

Friday и 8 гостей просматривают эту тему.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3660 : 11.10.23 17:28 »
Жил в Беларусии, учился в Харькове, откуда призвали на службу. По делам службы попал в Иран.
И как из этого следует, что ВС другого государства отменяет решение ВС СССР?

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3661 : 11.10.23 17:35 »
И как из этого следует, что ВС другого государства отменяет решение ВС СССР?
Задайте этот вопрос в ВС Беларуси.  Или считаете, что Почемучку липу подсунула?

Добавлено позже:
видимо такой же закон есть и в Беларусии

Цитирование
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ *
О реабилитации жертв политических репрессий
(с изменениями на 28 декабря 2022 года)
...
Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба ...
« Последнее редактирование: 11.10.23 17:41 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3662 : 11.10.23 17:43 »
Почемучку липу подсунула?
А Почемучка здесь причём? Не она же Возрожденного реабилитировала.

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3663 : 11.10.23 17:48 »
А Почемучка здесь причём? Не она же Возрожденного реабилитировала.
Просто этот документ подтверждает судимость Возрожденного и что до 1996 года его не реабилитировали. Главное, что он реально существует. А на сколько этот документ противоречит законодательству не так важно. 

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3664 : 12.10.23 09:11 »
Поскольку мне лениво искать по теме - то приведу это. Отсутствие респекта сборщику этих цитат - разумеется очевидно. Ни ссылок на посты Вольфа и ни даже попыток ссылок на них.

Читайте то, что было виною Б.А. Возхрожденного

http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=300#p13132
Цитирование
Допросы из УД Возрожденного, выложил Вольф.

Допрос 19.01.
Когда и при каких обстоятельствах вы пели немецкий гимн?

Примерно 13.09.1942 наша часть собиралась на фронт. Часов в 11 вечера я был приглашён на вечеринку, командного состава медсанэскадрона, где присутствовало около 10 человек.
И вовремя когда я был уже выпивши, между мной и командиром эскадрона Таватадзе и другими, происходила беседа, в процессе которой были высказаны немецкие слова а потом я на немецком языке спел песню. Германия, Германия, всюду родина для немца. При чём когда я её спел, меня с вечера вывели. Откуда я знаю эту песню, когда учился в 10 классе в 1938-39 годах, и изучая немецкий язык, мне пришлось изучить эту песню.

Чем было вызвано, что вы запели эту песню?

У меня никакой цели не было, сам не знаю, как это получилось, что я запел эту песню.

Допрос 23.01.

Спетая мной песня содержала следующее на немецком языке.
Дойчланд, дойчланд, юбер алес. Дойчес фантерлянд.
Что это значит на русском.
Германия,  Германия выше всех. Отечество всех немцев.

С какой целью вы эту песню пели?

Я никакой цели не имел, просто хвастнул, что я знаю немецкий язык.

Вы отлично знаете, что наша страна ведёт войну с Германией, а вы спели эту песню, восхваляли её. Спрашивается. как это можно назвать.

Зная что это является антисоветским, что вы хотели этим добиться?

Я ничего не хотел добиться. просто получилось по пьянке.

Лист 29 УД, есть справка, где подтверждён перевод текста песни от Возрожденнного.
Итак, разберем полеты Бориса Алексеевича в дебри немецкого языка.
Ну положим там вечеринка была и все были на градусе. Могу себе представить - какие немецкие слова тренировали те, которым предстояло быть брошенными на фронт в самый тогда критический момент войны с гитлеровцами. Например - руки ввверх фашистская сволочь или это тебе за наших - фашистская гадина  и т.п.
Будьте уверены - эти воспоминания по знанию немецкого - не были связаны с песнями о Лоренляйн или чему-то подобному. Я тоже учила немецкий язык в школе, я замечательно помню - что обычно остается в памяти из немецкого. И песни - это не самый значительный фрагмент лексикона на немецком.

И на этом фоне - якобы нетрезвый в клизму Борис Алексеевич - исполняет песня про Дойчланд для немцев.

Разумеется - его сразу и вывели. Ибо - я вас умоляю. Люди на смерть отправляются и знают это и празднуют как возможность бить этих гадов. И типа - хвастовство тут как раз самое уместное? Прекрасно зная перевод - и тем не менее вписал свои пять копеек?

Зачем и на кой? Странно - что ему лицо тут же не расписали в хохлому. Что у трезвого в голове - то у пьяного на языке: это старая народная мудрость.
Так как он относился к стороне захватчика в лице Германии - если мозги ему кинули такой пример знания немецкого языка? Отчего - не дойч швайн или чего-то в этом духе?
Дык понятно отчего. Иран и расслабон и такая несоветская жизнь - рукою подать.

А теперь посмотрим - что он с этого выгадал. Его на фронт - где получить пулю и холмик в чистом поле - было самым вероятным: не отправляют. А так-то - он ведь и не воевал а очевидным образом именно откашивал от участия в военных действиях. Столько слоняясь - по госпиталям-то. Люди кое-как полечившись - рвались на фронт и писали рапорты начальству - попадать на передовую. А Борис Алексеевич - утёк в своих возможностях ажно в Иран. Считай что в сортире - отсиживался.

Итак - его на передовую не отправили. Но - вину не скостили и отправили в лагерь. Где он с энтузиазмом - взялся за создание себе честного имени. Конечно - в лагере будучи фельдшером или даже медперсоналом в больничке - шансов выжить сильно больше чем на передовой в конце 1942 года.
« Последнее редактирование: 12.10.23 09:36 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: фугас

фугас


  • Сообщений: 8 925
  • Благодарностей: 7 642

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3665 : 12.10.23 09:51 »
Примерно 13.09.1942 наша часть собиралась на фронт
Не помню, на какой - Северо-Кавказский или Сталинградский. Где-то в теме было.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3666 : 12.10.23 09:57 »
Не помню, на какой - Северо-Кавказский или Сталинградский. Где-то в теме было.
А это - не важно. И там и там - закрывали линию фронта телами бойцов.
А Б.А.Возродженный оказаося - в лагерях на должности медперсонала.
Надо отметить - он еще до осуждения - обзавелся семьей - женою и ребенком. Т.Е. времени зря не терял и имел тех, кто строчил бы письма о помиловании и касационные жалобы. Родня у него там была - достаточно влиятельная и грамотная.
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 035
  • Благодарностей: 6 371

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3667 : 12.10.23 10:06 »
Какие далеко идущие выводы из пьяной выходки 20-ти летнего мальчишки, который за свою глупость заплатил пятью годам своей жизни. Счастье Возрожденного, что его Дело рассматривали более адекватные, чем некоторые наши коллеги, люди...
Санитарок для фронта готовили несколько месяцев, а тут человек все-таки первый курс МедВУЗа закончил, служил в медсанчасти. Почему его не могли направить в больничку в тюрьме? Но и тут надо грязь найти - устроился на теплое местечко... :(
Для чего все эти старания? А чтобы доказать, что Возрожденный был ручной эксперт...
Не говорит о взрывной волне на Допросе ручной эксперт. А вот то, что Иванов не задает очевидные вопросы Возрожденному и Чуркиной, вызывает удивление...
« Последнее редактирование: 12.10.23 10:17 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3668 : 12.10.23 10:22 »
из пьяной выходки 20-ти летнего мальчишки
Который уже - сын себе в тылах наработал? Это пардоньте - уже мужик, который не построил дома, не посадил дерево, но уже - родил сына.
Мальчишка б мечтал о поцелуйчике тайком на скамеечке - а не сына имел уже всяко как-то получившегося не с первой попытки. А то ж. Медик же однако...
Выходка - это когда не война и не конец 1942 года.
И походу - там сильным градусом не пахнет.
Иначе говорил бы - не помню, а не то - что хотел хвастнуть...
Не хотелось Борису Алексеевичу - на передовую - сильно-сильно - не хотелось. Нашел выход - избежал в лагеря. Не один он такой был. Кто-то поступал еще оригинальнее. В подполе всю войну просидел или у мамы - под кроватью.

Для чего все эти старания?
Как для чего? Чтоб Вы его - на себя примерили и вспомнили как это. Быть мальчишкою 20 лет - уже имея сына и жену...
« Последнее редактирование: 12.10.23 10:26 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3669 : 12.10.23 10:26 »
которым предстояло быть брошенными на фронт в самый тогда критический момент войны
На какой фронт,если Возрожденный был в Иране в кавалерийском эскадроне?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3670 : 12.10.23 10:26 »
На какой фронт,если Возрожденный был в Иране в кавалерийском эскадроне?
Цитирование
Примерно 13.09.1942 наша часть собиралась на фронт. Часов в 11 вечера я был приглашён на вечеринку, командного состава медсанэскадрона, где присутствовало около 10 человек.
« Последнее редактирование: 12.10.23 10:27 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3671 : 12.10.23 10:28 »
Люди на смерть отправляются
Из Ирана? А где доказательства, что кавалерию посылали на фронт?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3672 : 12.10.23 10:32 »
Из Ирана? А где доказательства, что кавалерию посылали на фронт?
Дык есть боевой путь воинской части. ЕЛЕНА2013 вроде как его прослеживала. Известен фронт - куда их отправляли. Кавалерия - и под Сталинградом была. Вы не в курсе - что ли? Воевали тогда всеми родами войск - что были.

https://soyuzveteranov.ru/content/odin-iz-poslednikh-sluchaev-sabelnoy-ataki-kavalerii-krasnoy-armii-v-konnom-stroyu
Цитирование
В ноябре 1942 года в ходе Сталинградской битвы произошёл один из последних случаев боевого применения кавалерии в конном строю. Участником этого события стал 4-й кавалерийский корпус РККА, сформированный в Средней Азии и до сентября 1942 года выполнявший задачу в Иране.


https://stat.mil.ru/winner_may/history/more.htm?id=12270050@cmsArticle
Цитирование
Советская кавалерия в годы Великой Отечественной войны
Разворачиваемый текст
Строительство советской кавалерии накануне Великой Отечественной войны осуществлялось в соответствии с тезисом, высказанным М.В. Фрунзе ещё в 1925 году: «…В будущих войнах Красной коннице будет принадлежать чрезвычайно важная роль…»[1]. Фрунзе считал, что строить конницу нужно так, чтобы она могла вести бой не только в конном, но и в пешем строю. По его мнению, советская кавалерия должна являться мощной ударной силой Красной армии, подвижной и манёвренной.

В ходе строительства этого рода войск учитывались быстрое насыщение армий мира автоматическим оружием и другими видами вооружений, бурное развитие артиллерии, военно-воздушных сил и бронетанковых войск, а также стремление руководства страны и Вооружённых Сил к разумным пропорциям различных родов войск в Красной армии.

С этой целью в межвоенный период состав, вооружение и способы комплектования советской кавалерии менялись. Кроме того, на её развитие оказывало значительное влияние повышение боевой выучки кавалерийских частей и соединений, опыт их участия в боевых действиях, а также военно-теоретические разработки, проверяемые в ходе учений.

К началу Великой Отечественной войны в кавалерийских частях Красной армии проходило службу порядка 78 тыс. человек. Хотя боевые действия в Польше и Франции в начале Второй мировой войны показали, что кавалерия теряет своё былое значение.

Советская кавалерия накануне Великой Отечественной войны также постепенно уступала свою роль главной манёвренной и ударной силы – танковым войскам, но продолжала оставаться самой большой по составу среди всех европейских армий. В её состав входили 3 кавалерийских корпуса и 7 отдельных кавалерийских дивизий[2].

В западных приграничных округах находилось 7 кавалерийских дивизий. По-разному сложились их судьбы в начале войны.

Кавалеристы 6-й (генерал-майор М.П. Константинов) и 36-й (генерал-майор Е.С. Зыбин) дивизий вместе с воинами 10-й армии оказались на острие Белостокского выступа в Западной Белоруссии. По воспоминаниям заместителя командующего войсками округа генерала И.В. Болдина 6-я кавалерийская дивизия погибла уже 22–23 числа[3].

Вместе с тем по оперативным документам, хранящимся в Центральном архиве Министерства обороны, воспоминаниям ветеранов, сведениям, добытым поисковыми отрядами, известно, что после кровопролитных боёв на границе полки 6-й дивизии отходили по тылам противника в направлении Белосток, Волковыск, Минск. В окрестностях столицы Белоруссии остатки дивизии вновь попали в окружение, из которого вырвался 94-й кавалерийский полк численностью в 300–500 сабель. Знамя соединения было найдено уже после войны, на месте, где небольшая группа героев-кавалеристов приняла свой последний бой. В настоящее время оно хранится в Центральном музее Российской армии. Командир 6-й кавдивизии генерал-майор М.П. Константинов руководил выводом остатков своей дивизии из окружения. Будучи раненным в боях при обороне Минска, был оставлен в тылу противника, практически год воевал в партизанских отрядах. В 1942 году вернулся в действующую армию, возглавив кавалерийское соединение.

Судьба 36-й кавалерийской дивизии схожа с судьбой 6-й кавдивизии. С началом войны, совершив более чем 60-км марш, конники совместно с 6-м механизированным корпусом приняли участие в попытке нанести удар во фланг наступающим в районе Гродно и Белостока немецким войскам. Этот удар по ряду причин не был успешен. В ходе кровопролитных боёв советские части потерпели неудачу. В этих боях погибла 36-я кавалерийская дивизия. Через 30 лет после окончания Великой Отечественной войны в районе небольшого белорусского городка Зельва поисковики наткнулись на следы ожесточенного боя. На месте этого боя было раскопано боевое знамя 144-го кавалерийского полка. Судя по пустым магазинам, обоймам и лентам, найденным возле останков погибших бойцов, бой шёл до последнего патрона[4].

Командир 6-го кавкорпуса генерал-майор И.С. Никитин, будучи тяжелораненым, попал в плен. В 1942 году Иван Семенович Никитин был расстрелян в Нюрнбергской тюрьме за отказ в сотрудничестве с врагом.

Гибель кавалерии Западного Особого военного округа нельзя считать напрасной. Сковывая противника, задерживая продвижение на час, день, неделю, уничтожая его танки и живую силу, советские воины давали возможность нашему командованию подготовить и укрепить новые оборонительные рубежи.

Под впечатлением первых боёв в районах Белостока и Гродно в дневнике начальника генерального штаба вермахта появились следующие записи: «…в Белостокском лесу, юго-восточнее города, идут упорные бои, которые против ожидания сковывают весь центр и часть правого крыла 4-й армии…», «…упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это уже недопустимо»[5]. Тем самым боевые действия на Западном фронте, в том числе и боевые дела конницы Западного Особого военного округа, позволили выиграть время и заставили противника осознать всю серьёзность предстоящего противостояния.

Кавалерийские соединения других фронтов избежали участи 6-го кавалерийского корпуса. На Юго-Западном фронте 5-й кавалерийский корпус (генерал-майор Ф.В. Камков) организованно вступил в боевые действия. Уже в 4 часа утра 3-я кавалерийская дивизия генерал-майора М.Ф. Малеева атаковала вторгнувшуюся на советскую территорию пехоту противника в районе деревни Порхач. Направленный на острие главного удара 158-й кавалерийский полк 5 часов сдерживал в приграничной полосе наступавшего врага, пока не подошли остальные полки дивизии. К 9 часам, развернувшись в боевой порядок, при поддержке дивизионной артиллерии полки перешли в атаку. Кавалеристы действовали в пешем порядке, а один из эскадронов 158-го полка атаковал фланг противника в конном строю. В результате жестокого боя немцы были вытеснены за государственную границу.

14-я кавалерийская дивизия (генерал-майор В.Д. Крючёнкин) 5-го корпуса обеспечивала прикрытие механизированных корпусов Киевского Особого военного округа, которые развертывались для нанесения контрударов по танковой группе генерала Э. фон Клейста. Практически неделю с 25 июня по 1 июля дивизия держалась на рубеже реки Иква в районе г. Кременец.

В дальнейшем корпус с ожесточенными боями отступал к Киеву, где принял активное участие в обороне столицы Украины. Несмотря на тяжёлые потери, понесённые в этих боях, дивизии корпуса сохранили свою боеспособность и не попали в окружение.

Приказом НКО СССР № 366 от 25 декабря 1941 года «за проявленную стойкость, мужество, героизм дисциплинированность и организованность…» 3-я кавалерийская Бессарабская Краснознаменная дивизия им. Г.И. Котовского и 14-я кавалерийская ордена Ленина дважды Краснознаменная орденов Красной Звезды и Трудового Красного знамени УССР дивизия им. А.Я. Пархоменко были преобразованы соответственно в 5-ю и 6-ю гвардейские кавалерийские дивизии[6].

Кавалерийские дивизии 2-го кавалерийского корпуса (генерал-майор П.А. Белов) Южного фронта в ходе начального периода войны сумели проявить всё то лучшее, что было заложено в подготовке советской кавалерии в межвоенный период. 5-я (полковник В.К. Баранов) и и 9-я (генерал-майор А.Ф. Бычковский) дивизии действовали успешнее кавалерии Западного и Юго-Западного фронтов. По воспоминаниям командира 2-го кавалерийского корпуса генерал-майора П.А. Белова «в материальном отношении …корпус был обеспечен в пределах штатной потребности… Боевая подготовка частей корпуса находилась на высоком уровне… Наличие радио и проводных средств связи и их состояние обеспечивали организацию устойчивого управления. Личный состав частей и соединений корпуса отличался высоким политико-моральным состоянием, которое не только сохранялось в мирных условиях, но и непрерывно укреплялось с самого начала боевых действий»[7]. Имея широкую полосу для прикрытия границы, войска корпуса в течение первых 9 дней войны не допустили прорыва противника на советскую территорию. Мосты, находящиеся в полосе обороны, были взорваны, а противостоящие румынские войска потеряли в боях с советскими кавалеристами более 800 человек. В дальнейшем корпус с боями отступал от границы в направлении Кишинева, прикрывая фланги стрелковых корпусов 9-й армии.

«…22 июля около 4-х немецких пехотных дивизий прорвались в стыке 18-й и 9-й армии в направлении Ямполь… 2-й кавалерийский корпус получил задачу – задержать противника…на рассвете 26 июля корпус перешёл в наступление…немецко-фашистские войска понесли большие потери, начали отход. Кавалерийские полки непрерывным преследованием и решительными атаками в конном строю нанесли серьёзное поражение противнику…прорыв был ликвидирован»[8], – так вспоминал бои начального периода войны генерал-лейтенант Н.С. Осликовский, бывший в то время помощником командира 9-й кавалерийской дивизии.

Обобщая опыт боевых действий 2-го кавалерийского корпуса Южного фронта, в журнале «Военная мысль» отмечалось: «Ликвидируя прорыв на Первомайск, корпус за двое суток с боями прошёл около 100 км и внезапным фланговым ударом обрушился на противника. В результате были разгромлены две пехотные и одна механизированная дивизии противника. Тот же корпус с большим успехом провёл Штеповскую операцию. Особенность её заключалась в том, что в боях за Штеповку кавалеристами были разгромлены 9-я танковая и 25-я моторизованная дивизии противника, и тем было доказано, что кавалерия может не только обороняться против механизированных войск, но и наносить им решительные поражения»[9].

Таким образом, кроме Западного Особого военного округа кавалерийские корпуса других приграничных округов сохранили свой боевой потенциал, несмотря на то, что в ходе неудачно сложившегося приграничного сражения и последующего отхода в глубь территории страны они понесли существенные потери.

Из-за резко сократившихся боевых возможностей сухопутных войск и авиации, расформирования механизированных корпусов ввиду больших потерь и громоздкости в управлении потребность в коннице, как подвижной и манёвренной силе Сухопутных войск, резко возросла. Вместе с тем способы её применения в сложившихся условиях сводились к опыту Гражданской войны, и, по сути, летом – в начале осени 1941 года использование Ставкой Верховного Главнокомандования (ВГК) кавалерийских соединений сводилось к рейдовым действиям в тылу врага.

Об этом свидетельствует директивное письмо Ставки ВГК от 15 июля 1941 года: «Нашей армией несколько недооценивается значение кавалерии. При нынешнем положении на фронтах, когда тыл противника растянулся на несколько сот километров в лесных местностях и совершенно не обеспечен от крупных диверсионных действий с нашей стороны, рейды красных кавалеристов по растянувшимся тылам противника могли бы сыграть решающую роль в деле дезорганизации управления и снабжения немецких войск… Ставка считает, что для таких рейдов по тылам достаточно было бы иметь несколько десятков лёгких кавдивизий истребительного типа в три тысячи человек каждая, с лёгким обозом… следовало бы начать постепенно…переформирование существующих кавкорпусов и кавдивизий в лёгкие кавдивизии…а там, где нет кавчастей, следовало бы организовать кавдивизии упомянутого облегченного типа для производства рейдов и ударов по тылам противника»[10].

В июле – августе 1941 года было сформировано 48 кавалерийских дивизий. Во исполнение директивного письма Ставки в состав формируемых соединений были внесены оргштатные изменения: исключен один кавалерийский полк, танковый полк и зенитно-артиллерийский дивизион, эскадрон связи стал полуэскадроном, а численность дивизии сократилась с 9224 до 3447 человек[11].

Вот как описывается состав одной из таких дивизий: «…по штатному расписанию 45-я кавалерийская дивизия, на формирование которой мы ехали, состояла из трёх кавалерийских полков. Называлась она легкой рейдовой, танков и дивизионной артиллерии в ней не было. В каждом полку имелось по одной шестиорудийной противотанковой батарее, состоявшей из сорокопяток или семидесятишестимиллиметровых орудий образца 1927 года»[12].

Следует отметить, что на формирование или отмобилизование каждой кавалерийской дивизии в среднем уходило менее полумесяца. Подобные темпы стали возможны только благодаря той напряжённой организационной работе, которая проводилась в кавалерии накануне войны. По воспоминаниям генерал-лейтенанта Г.Л. Харазии 21-я кавдивизия Среднеазиатского военного округа была отмобилизована в кратчайший срок: «…10 июля был получен приказ командующего войсками Среднеазиатского военного округа. Нашей дивизии была объявлена мобилизация. К ней мы были давно готовы, каждый знал, что ему делать… Дивизия быстро пополнялась хорошо обученными бойцами и командирами, призванными из запаса. Большое внимание уделялось укомплектованности её транспортными средствами и конским составом. К исходу 13 июля 21-я дивизия, перекрыв все сроки отмобилизования, была уже готова к погрузке»[13].

Быстроте и в какой-то мере качеству подготовки новых соединений в немалой мере способствовали географические места отмобилизования. Старинные казачьи районы – на Дону, Кубани и в Ставрополье в июле 1941 года подготовили 15 кавалерийских соединений, 6 из которых в конце июля начали боевые действия на Западном фронте. Свыше 10 кавалерийских дивизий до конца 1941 года были сформированы на Урале. Их ядро составили уральские и оренбургские казаки. Еще 7 дивизий были сформированы в казачьих станицах Сибири, Забайкалья, Амурской области и Уссурийского района[14].

Боевой численный состав дивизий на Дальнем Востоке, Северном Кавказе и в Средней Азии был доведён до полного штата в течение июля 1941года, и они срочно начали перебрасываться в полосы действия фронтов.

В июле советское командование приступило к проведению рейдовых операций. 13 июля 1941 года Ставка ВГК приказала для действий по тылам и коммуникациям противника сформировать три кавалерийские группы, подчинив их командованиям стратегических направлений. Для этого должны были быть использованы отмобилизованные дивизии из внутренних округов. Кавалерийская группа в составе 50-й и 53-й кавалерийских дивизий под командованием полковника И.А. Плиева и комбрига К.С. Мельника подчинялась главнокомандующему Западным направлением маршалу С.К. Тимошенко. Кавалерийская группа в составе 43-й и 47-й дивизий под командованием комбрига И.К. Кузьмина и генерал-майора А.Н. Сидельникова подчинялась главкому Южного направления маршалу С.М. Буденному. Однако уже на следующий день эти дивизии были переподчинены Западному фронту и направлены в район Речица, Мозырь. 31-я кавалерийская дивизия составляла 3-ю группу и подчинялась маршалу К.Е. Ворошилову, главкому Северо-западного направления.

Один из первых кавалерийских рейдов по тылам немецких войск состоялся в середине июля 1941 года. Перед главкомом Западного направления и генерал-инспектором кавалерии О.И. Городовиковым была поставлена задача направить в тыл противника кавалерийскую группу в составе 32-й, 43-й и 47-й кавалерийских дивизий с целью разгрома тылов бобруйской, могилевской и смоленской группировок, налётов на аэродромы, уничтожения тылов, переправ, подрыва железных дорог, дорожных сооружений и складов, захвата и уничтожения транспорта.

Под общим командованием командира 32-й кавалерийской дивизии полковника А.И. Бацкалевича с 23 июля по 5 августа кавалеристы совершили рейд по тылам противника. В оперативных сводках немецкой группы армий «Центр» за июль 1941 года отсутствуют упоминания о вражеских действиях в немецком тылу. Но в утреннюю сводку за 28 июля впервые попадает доклад командующего тыловым районом группы армий о том, что в результате подрыва моста прервано сообщение на участке Минск – Бобруйск, советские кавалеристы окружили 1-й батальон 461-го полка и железнодорожную станцию Ясень. Для ликвидации прорвавшейся кавалерийской группы он привлекает 162-ю пехотную дивизию и кавалерийскую бригаду СС. Но уже на следующий день в район боевых действий им были направлены еще две свежие пехотные дивизии. Тем самым кавгруппа нарушила работу важной железнодорожной магистрали и отвлекла от выполнения боевых задач три полнокровные пехотные дивизии и кавалерийскую бригаду СС[15].

Похожую задачу с 23 августа по 1 сентября 1941 года выполняла группа в составе 50-й и 53-й кавалерийских дивизий под общим командованием полковника Л.М. Доватора. В ходе Духовщицкой операции кавгруппа должна была нанести удары по тылам противника, совершить рейд на Велиж, содействуя действиям 30-й, 19-й и 29-й армий, с целью сковать немецкие части, действующие в районе Ярцево, и не дать усилить ельнинскую группировку, против которой готовился контрудар.

Гвардии генерал-майор Л.М. Доватор со своими кавалеристами

В рейд из состава дивизий были выделены 3460 человек, имевших кроме винтовок и шашек 36 станковых и 18 ручных пулемётов.

Одновременно в тылу противника действовал еще ряд кавдивизий, имевших сходные задачи.

Оценивая в целом успешные действия кавалерийских соединений в тылу противника, следует признать, что оперативного значения они не имели и не повлияли на изменение обстановки в полосах армий фронта и таким образом не достигли ожидаемых результатов.

В ходе рейда кавгруппы Доватора было уничтожено до 2,5 тыс. солдат и офицеров, 2 танка, 4 бронемашины, 24 орудия и миномёта, 150 автомашин. Однако, как отмечал в своем докладе сам командир группы, «результаты работы группы могли бы привести к оперативному успеху всего фронта при наличии взаимодействия и надежной связи с армиями фронта… Целесообразно усиливать кавгруппы мотопехотой и танками. Действия группы в тылу необходимо увязывать с авиацией… крупным соединениям без средств усиления очень трудно маскироваться и маневрировать…»[16].

Подобное использование советским командованием крупных кавалерийских соединений в начальный период войны являлось следствием влияния Гражданской войны. Тогда некоторые успешные рейды по тылам противника, как со стороны кавалерии РККА, так и белогвардейцев, приводили к изменению ситуации на фронтах. Однако условия Великой Отечественной войны кардинально отличались, и опыт Гражданской войны уже не годился.

Предвоенный Боевой устав Красной армии требовал от кавалеристов умения действовать в пешем строю: «Сочетание действий в пешем и конном строях, быстрый переход от пешего боя к конному и наоборот являются основным способом действий конницы». Устав говорил о том, что действия конницы в современном бою сопровождаются огнём артиллерии, поддерживаются танковыми подразделениями, прикрываются авиацией. Однако, конница в рейды уходила без артиллерии и танков, со слабой поддержкой авиации, а зачастую, и без неё, практически без связи с армиями, в интересах которых она должна была бы действовать.

В связи с этим вырабатывалась особая тактика действий кавалерии в рейде. Её суть, по мнению И.А. Плиева, состояла в следующем: «В первые дни войны немецко-фашистские войска, ведя наступательные действия, часто не имели заранее организованной системы огня, не было и мощных полос обороны и взаимосвязанных опорных пунктов. Основные силы противник сосредоточивал и действовал на определённых направлениях… На остальных же участках фронта у врага имелись слабые участки, через которые можно было бы прорываться и, смело действуя, проникать в тылы врага и наносить ему чувствительные удары по колоннам, гарнизонам, штабам, узлам связи, складам и т.д., сея панику и расстройство, дезорганизуя действия его войск и тыловых органов»[17]. Своеобразие обстановки первых 3-х месяцев войны требовало от кавалерийских командиров умелого сочетания дерзких и стремительных ударов кавалерии с действиями в пешем строю. Одной из целей внезапных действий конницы являлась деморализация обладающего высоким боевым духом противника. Особенность применения кавалерии в этот период состояла в стремлении использовать её автономность и мобильность.

Как правило, днём кавалерия укрывалась подальше от населенных пунктов и дорог. Ночами дивизии перемещались в другие районы. Специально выделенные эскадроны и полки производили налёты на вражеские гарнизоны, уничтожая их в коротких ночных схватках, использовались засады. Широко использовались гранаты, бутылки с зажигательной смесью, холодное оружие.

Изменился подход к индивидуальной подготовке бойца. Так при подготовке к рейду Л.М. Доватор в присутствии командиров приказал рядовому бойцу развьючить седло. Кавалерист из перемётных сум извлёк: «…щетку для чистки коня, скребницу, торбу, мешочек с запасными подковами, гвоздями и шипами, недоуздок, пару белья, портянки, мыло, полотенце, мешочек со швейной и ружейной принадлежностями, сакву с чаем, сахаром и солью, банку консервов, пачку галет и прочие мелкие предметы…»[18]. Одновременно в седельном вьюке лошади имелось НЗ: на консервы, сухари, сахар, чай и сто двадцать патронов.

Учитывая опыт предыдущих боёв, командир группы распорядился оставить в обозе бытовые принадлежности и за счет этого в седельный вьюк поместить овса на трое суток и более трехсот патронов. Подобным образом Доватор поступил и с символом Гражданской войны – тачанкой. По словам очевидца, говоря о местных условиях Лев Михайлович, указывал «Здесь…тачанка для станкового пулемета – гроб! С дороги на ней не свернёшь… по лесной тропинке она не пройдёт, через болото не проберётся…». По его приказу для всех станковых пулемётов были подготовлены специальные вьючные сёдла[19].

Самое серьёзное внимание стали уделять связи. Штабы дивизий располагали радиостанциями, пусть даже маломощными. Проводной связи лёгкие кавалерийские дивизии не имели по штату, но, например, при формировании кавгруппы Доватора от каждого полка был выделен один офицер, два сержанта и три солдата на лучших лошадях для несения службы связи.

Ужесточились требования к разведке. В подразделения разведки отбирались наиболее подготовленные кавалеристы. По опыту боевых действий в кавалерийских полках и дивизиях стали создаваться группы истребителей танков. Мотомеханизированные части противника стали основным средством для преследования и уничтожения рейдирующей кавалерии. Специально подобранные группы, вооружённые противотанковыми гранатами, минами и бутылками с горючей смесью должны были противостоять немецким танкам.

Воины-кавалеристы в боях за Родину отличались особой лихостью и дерзостью. Так, И.А. Плиев вспоминал атаку на населённый пункт Горбово. На окраине села закрепились гитлеровские подразделения, и, для того чтобы выбить их оттуда, Плиев привлёк казаков, владеющих искусством джигитовки. Пятнадцать всадников, размахивая клинками, атаковали немецкие позиции и, попав под пулемётно-винтовочный огонь, рухнули и повисли на стременах. Ещё мгновение и кони вынесли их на противника. И тут случилось неожиданное, «убитые» кавалеристы ожили, соскочили с коней и открыли автоматный огонь, стали забрасывать гранатами. Воспользовавшись замешательством, в бой вступили эскадроны полка, и противник был уничтожен.

Вместе с тем по мере продвижения вглубь территории Советского Союза порядки немецко-фашистских войск уплотнялись, вермахт, особенно после Смоленского сражения, стал чаще переходить к обороне, организуя её по всем правилам. Многие кавалерийские командиры отмечали, что противник имел хорошо налаженную разведку, которая позволяла ему быстро обнаруживать в своём тылу кавалерийские соединения и принимать ответные меры. Таким образом, рейдовая тактика переставала быть актуальной.

В сентябре 1941 года на Юго-Западном направлении впервые был получен опыт ведения боевых действий в составе конно-механизированной группы (5-я и 9-я кавдивизии, 1-я и 129-я танковые бригады).

В ходе боёв кавалерийские соединения накапливали опыт боевого взаимодействия с другими родами войск. Так, в конце августа 1941 года командование 19-й армии решило ввести в прорыв 45-ю кавалерийскую дивизию. Несколько попыток закончились неудачей, так как боевые порядки противника не были прорваны. Тогда командир дивизии генерал-майор Н.М. Дрейер решил пройти в тыл к немцам, для чего необходимо было тесно увязать свои действия со стрелковыми частями, согласовать вопросы организации огня во время прорыва. Прорыв прошёл успешно – с наступлением темноты дивизия начала марш. «Вскоре справа и слева в стороне от нас стали рваться снаряды… артиллеристы из 244-й дивизии начали подавлять огневые точки противника»[20].

В ходе Елецкой наступательной операции 5-й кавалерийский корпус генерал-майора В.Д. Крючёнкина использовался как подвижная группа фронта для нанесения удара во фланг и тыл и окружения наступающей группировки противника.

Как отмечал генерал-инспектор кавалерии О.И. Городовиков, в целом в этот период общевойсковые командиры стремились использовать кавалерийские дивизии для нанесения ударов во фланг и тыл противника, развития успеха, преследования и уничтожения противника.

В целом, в первом периоде Великой Отечественно войны кавалерия показала себя с лучшей стороны. Выполняя задачи командования, кавалерийские соединения, зачастую решая не свойственные им задачи, проявили мужество, отвагу и высокое воинское мастерство. 26 ноября накануне контрнаступления под Москвой приказом НКО СССР № 342 2-й и 3-й кавалерийские корпуса были преобразованы в 1-й и 2-й гвардейские, тысячи кавалеристов были удостоены орденов и медалей.

Советская конница в боях под Москвой. 1950. Художник П.А. Кривоногов.

К концу 1941 года в Сухопутных войсках действовали 82 кавалерийские дивизии. Именно эти силы кавалерии с осени 1941 года и до середины 1942 года и выполняли основные задачи подвижных соединений Красной армии.

Следующий 1942 год стал для кавалерийских соединений, как и для всех частей действующей армии, крайне трудным. Успехи немецко-фашистских войск в Крыму, на Украине и Кавказе показали, что смертельная опасность для страны только нарастает. Вместе с тем Тыл страны постепенно вошёл в рабочий ритм. По мере насыщения действующей армии бронетанковой техникой, увеличения численности бронетанковых и механизированных соединений, количество кавалерийских частей сокращалось. Сказывались и трудности в обеспечении их конским составом. Поэтому в апреле – июле 1942 года количество кавалерийских соединений уменьшилось почти вдвое, а оставшиеся были переведены на новый штат.

Боевые действия 1941–1942 годов выявили ряд сложных проблем в использовании этого рода войск. Например, практически до конца 1942 года в штабах фронта не было должности, обеспечивающей руководство кавалерийскими частями. Одной из сложнейших являлась проблема снабжения кавалерийских соединений. По воспоминаниям И.А. Плиева, командовавшего 3-м гвардейским кавалерийским корпусом, после переправы в августе 1942 года через Дон, проблема снабжения водой конского состава стала особенно острой.

Уже тогда неоднократно перед Генеральным штабом и Верховным Главнокомандованием ставился вопрос об улучшения использования кавалерии в операциях фронтового масштаба с тем, чтобы кавалерия снабжалась от фронтовых баз снабжения.

Между тем сокращение кавалерии продолжилось. Опыт боевых действий показал большую уязвимость кавалерии от огня артиллерии, танков и ударов авиации противника. Возникли серьёзные трудности и с пополнением её конским составом. К концу 1943 года осталось всего 26 дивизий. Все дивизии переводились на новую организацию (три кавалерийских полка, артиллерийский и танковый полк).

Таким образом, сокращая конницу количественно, советское командование, качественно повышало уровень боевых возможностей её соединений. Безусловно, это сказалось на боевых действиях в 1944 году.

Так, в ходе Корсунь-Шевченковской операции войск 1-го Украинского фронта оказались отрезанными от главных сил два танковых корпуса 5-й гвардейской танковой армии. Им на выручку были направлены части 18-го танкового и 5-го гвардейского кавалерийского корпусов.

Казаки 10-й гвардейской казачьей кавалерийской Кубанско-Слуцкой Краснознамённой орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого дивизии. 1944 г.

В Ровно-Луцкой операции командование 13-й армии искусно использовало разрыв в обороне врага в районе г. Сарны, и через лесисто- болотистую местность прошло сразу два кавалерийских корпуса, которые нанесли удар по группировке противника с тылу, тем самым облегчив прорыв обороны наступающим стрелковым и танковым частям.

В составе 3-го Украинского фронта была использована наиболее целесообразная форма применения кавалерии в составе конно-механизированных групп. По мнению командующего 1-й конно-механизированной группой генерала И.А. Плиева, «такое органическое слияние танковых, моторизованных войск и кавалерии во взаимодействии с авиацией придавало группе войск большую ударную силу, высокую оперативную и тактическую мобильность и универсальность боевых возможностей»[21].

Конно-механизированные группы с успехом применялись практически до конца Второй мировой войны. Белорусская, Львовско-Сандомирская, Ясско-Кишиневкая, Дебреценская и другие операции конца Великой Отечественной войны и, конечно, Маньчжурская стратегическая операция принесли великую славу советским кавалеристам.

На Параде Победы 21 июня 1945 года в парадном расчёте войск 1-го Белорусского фронта прошли 206 кавалеристов 7-го гвардейского Бранденбургского ордена Ленина Краснознамённого, ордена Суворова и 2-го гвардейского Померанского Краснознамённого, ордена Суворова корпусов. В составе сводного полка 1-го Украинского фронта маршировали казаки 1-го гвардейского Житомирского Краснознамённого им. Совнаркома УССР кавкорпуса. 206 представителей 5-го гвардейского Донского Краснознамённого Будапештского казачьего кавкорпуса прошли в шеренгах 3-го Украинского фронта.

Вместе с тем бурное развитие Вооружённых Сил, связанное с событиями Второй мировой войны, постепенно вытеснило кавалерию как род войск из состава Советской армии. В 1955 году кавалерийские соединения были окончательно упразднены.

Сергей Иванов,
начальник управления Научно-исследовательского
института военной истории ВАГШ ВС РФ,
кандидат исторических наук

________________________________________________________

[1] Cм. Фрунзе М.В. Избранные произведения М., 1984. С. 48.

[2] Всего 13 кавалерийских дивизий, из них 4 горно-кавалерийских.

[3] Болдин И.В. Страницы жизни М., 1961. С. 92.

[4] Сошников А.Я., Дмитриев П.Н., Арутюнов А.С. и др. Советская кавалерия: военно-исторический очерк. М., 1984, С. 167.

[5] Гальдер Ф. Военный дневник. М., 1971. С. 54, 60.

[6] Перечни наименований объединений, соединений и др. формирований Вооруженных Сил, народного ополчения, гражданских ведомств и иных формирований. Справочник. М., 2000. С. 111–112.

[7] Архив НИИ (ВИ) ВАГШ ВС РФ. Ф. 237. Оп. 278. Д. 142. Л. 235.

[8] Там же.

[9] Жмыхов К. Конница в операциях нынешней войны // Военная мысль. 1942. №1. С. 38

[10] Сборник документов Верховного Главнокомандования за период Великой Отечественной войны. Т.: 1 июнь – декабрь 1941 г. М., 1968. С. 59.

[11] Маланьин К. Развитие организационных форм Сухопутных войск // ВИЖ. 1967. №8. С. 31.

[12] Белявский В.А. Стрелы скрестились на Шпрее. М., 1973. С. 7.

[13] Харазия Г.Л. Дорогами мужества. М., 1984. С. 51.

[14] Воскобойников Г.Л. Советская конница в Великой Отечественной войне. М., 2008. С.14–19.

[15] Оперативные сводки группы армий «Центр» (за период с 14.07 по 30.07 1941 г.) // ЦАМО. Ф. 191. Оп. 233. Д. 88. С. 147, 167, 174.

[16] Цит. по: Абатуров В.В. 1941. На Западном направлении. М., 2007. С. 161–162.

[17] Плиев И.А. Дорогами войны. Орджоникидзе, 1985. С. 30.

[18] Севрюгов С.Н. Так это было… М., 1957. С.39–40.

[19] Там же. С.42–43.

[20] Белявский В.А. Стрелы скрестились на Шпрее. С. 22.

[21] Плиев И.А. Дорогами войны. С. 333.
« Последнее редактирование: 12.10.23 10:41 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: фугас

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3673 : 12.10.23 10:41 »
Примерно 13.09.1942 наша часть собиралась на фронт.
Да врёт,как про ракету. Арестовали-то его 15 декабря не на фронте, а в Иране. Что-то два месяца кавалерийская часть Возрожденного собиралась на фронт. Что-то уж слишком долго.Да и кавалерия на фронте была не нужна.

Добавлено позже:
4-й кавалерийский корпус РККА
Вы сообщите, в каком корпусе служил Возрожденный?
« Последнее редактирование: 12.10.23 10:43 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3674 : 12.10.23 10:47 »
Что-то два месяца кавалерийская часть Возрожденного собиралась на фронт.
Дык ввиду своей оригинальности в выходках - Борис Алексеевич на фронт не отправлен. Остался под пристальным типа наблюдением - в Иране. Пока на него досье до все такое собирали. А часть - каким-то составом - отбыла на фронт. С середины сентября 1942 - он всяко находился под колпаком.  Проявит себя еще как или нет. Компромат искали. Не рубили голову сразу. Искали - полную картину преступления. Может хотели - и проехаться на забывчивости из сочувствия к Боречке.

Вы сообщите, в каком корпусе служил Возрожденный?
Дык укрепила ж листы допроса - где это написано.
15 кавалерийский корпус
« Последнее редактирование: 12.10.23 10:54 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3675 : 12.10.23 10:52 »
Дык ввиду своей оригинальности в выходках - Борис Алексеевич на фронт не отправлен.
Как так? Всю часть отправили, а Возрожденного оставили? Так не бывает.В качестве кого тогда Возрожденный  в Иране находился?
« Последнее редактирование: 12.10.23 10:53 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3676 : 12.10.23 10:58 »
Как так? Всю часть отправили, а Возрожденного оставили? Так не бывает.В качестве кого тогда Возрожденный  в Иране находился?
Почему - всю часть-то?
Цитирование
15-й кавалерийский корпус к концу войны остался единственным в кавалерии, не получившим гвардейского звания, поскольку в боях с фашистами не участвовал.
Люди могли проситься на передовую из него. Тенденция шла - что могли бросить и всю часть. Просто - этого не произошло.
Это сайт - Российский союз ветеранов
https://soyuzveteranov.ru/content/odin-iz-poslednikh-sluchaev-sabelnoy-ataki-kavalerii-krasnoy-armii-v-konnom-stroyu

И если он дает инфу что некоторые кавал. части перебрасывались из Ирана - то так и было
Цитирование
В ноябре 1942 года в ходе Сталинградской битвы произошёл один из последних случаев боевого применения кавалерии в конном строю. Участником этого события стал 4-й кавалерийский корпус РККА, сформированный в Средней Азии и до сентября 1942 года выполнявший задачу в Иране.
Даты отлично бьются. Вечеринка была в середине сентября.
« Последнее редактирование: 12.10.23 11:02 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Ольга Литвинова


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 403

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 25.10.24 10:56

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3677 : 12.10.23 11:08 »


По поводу распевания "немецкого гимна":
http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=300#p13132

И что-то эта страшная часть преступления, в обвинительном заключении в самом конце.
И в трибунале то же, на задворках.
И что же такие праведные его товарищи, ждали 3 месяца, прежде чем сообщить, о таких нацистских настроениях.
Его начальник Саркисян, в политхарактеристике, то же сначала про немецкие песни сказал, это потом уже там дописка сверху, явно с подачи следствия, про фашистский национальный гимн.

Потом уже это следствие обозвало фашистским гимном, ни чем не обосновывая. И игноря факт, что эти две строфы из Песни немцев, Гофман фон Фаллерслебена, на музыку Йозефа Гайдна, учили в советской школе, когда дружба по расчёту была с немцами.

И сам Возрожденный, к которому уж точно применялись меры воздействия, признал эти две строки фашистским гимном.

Никакого фашистского гимна на немецком языке, никогда не существовало. Был гимн Веймарской республики - Песнь немцев. И был нацистский гимн- Песнь Хорста Весселя. То что нацисты использовали первую строфу в своих целях, никак не делало это произведение их гимном. Они так же использовали и музыку Гайдна, он видимо то же фашист, по мнению некоторых.

Глупцы и подлецы, конечно будут тянуть, что он всё придумал, про то что выучил эту пару фраз в школе. Ага, следак который был настроен на посадить, пропустил бы такое враньё. Всё он проверил, только посчитал, что особого значения это не имеет.
А вот то, что настоящий гимн нацистов, точно не откуда ему было узнать, кроме как от самих нацистов, это даже и следак, и трибунал понимали. Если бы там хоть намёк был на Хорста Весселя, одной агитацией бы он не отделался, там шпионаж бы добили. А это уже расстрел без вариантов.
А вот военная коллегия Верховного суда, уже посчитала, что значение имеет всё.
И учла, что в голове у него эти строки, не по его личной инициативе сидели.

====================================================

Непонятно чего вы добиваетесь копаясь в биографии Возрожденного, неужто хотите доказать что его экспертизы сплошное враньё.
Берите на порядок выше - видимо окончательно вывалять в дерьме Возрожденного, не только как эксперта, но и как личность:
https://taina.li/forum/index.php?topic=241.msg1525215#msg1525215
Цитирование
Я не укрепила те листы - где его вынуждают вопросами подробнее рассказать про то как и в  каких условиях он получил ранение. Видимо - очень подозревали на самострел.
https://taina.li/forum/index.php?topic=241.msg1525252#msg1525252
Цитирование
Особенно меня улыбнулдо как он описыает свое ранение. Ему попала пуля в плечо. Он сам себя осмотрел и выяснил величину ущерба здоровья и лег на землю чтоб его медсанбат тащил. До этого - он передвигался сам. И если б медсанбата рядом не было - тоже б передвигаться мог самостоятельно. Артист оригинального разговорного жанра, что сказать...
Про самострел - враньё, не подтверждённое документально (самострел легко вычисляется - по тем же следам от выстрела на одежде). Причём это самая настоящая бессовестная клевета на Возрожденного.  Потому что в военное время это считалось тягчайшим воинским преступлением, за которое полагалась - расстрельная статья.





Не слишком ли вы увлеклись по сотому кругу обсасывать судимость Возрожденного, господа Дятловеды?

Одна уже докатилась до того, что пытается обвинить Возрожденного в преступлении, за которое на то время полагалась высшая мера наказания. Так же пытается выставить его самым последним трусом:
https://taina.li/forum/index.php?topic=241.msg1525398#msg1525398
Цитирование
А Борис Алексеевич - утёк в своих возможностях ажно в Иран. Считай что в сортире - отсиживался.
Остальные же - спокойно читают это глумление над личностью и памятью человека, о котором по сути мы ничего не знаем, и молчат - всех всё устраивает. И перемывание косточек Возрожденному продолжается как ни в чём не бывало.
http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Владимир (из Екб) | Дед мазая

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3678 : 12.10.23 11:17 »
Даты отлично бьются.
А причём тут 15-й корпус, который не перебрасывали, если перебросили 4-й?

Добавлено позже:
А вот военная коллегия Верховного суда, уже посчитала, что значение имеет всё.
Ничего этого военная коллегия не "посчитала". Почитайте, что военная коллегия "посчитала"?
« Последнее редактирование: 12.10.23 11:20 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3679 : 12.10.23 13:03 »
спокойно читают это глумление над личностью и памятью человека, о котором по сути мы ничего не знаем, и молчат - всех всё устраивает.
Напротив, про Возрожденного мы знаем уже почти всё. Давно ли выяснение правдивых фактов биографии стало называться глумлением над памятью? Такую уж биографию Возрожденный заслужил. Сколько он ни врал в своей анкете, правда всё равно вылезла наружу. Вот что делает группа Дятлова.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3680 : 12.10.23 13:37 »


Активных участников «перемывания костей Возрожденного» давно уже несёт неведомо куда. И надо бы прекратить  это вопиющее безобразие- так нет, оно упорно продолжается, и всё- одними и теми же "действующими лицами"!
Потому давайте, что называется, попробуем «расставить точки над И »- может это поможет пресечь дальнейшие дятловедческие попытки «помянуть» Бориса Алексеевича, из-за которых он, надо полагать, уже не один раз в гробу перевернулся!
Начнём с того, почему вдруг дятловеды с этого форума озаботились «биографией» Возрожденного.
Понятное дело, что некоторые форумные активистки (да и активисты-тоже)- это те же самые старушки 60-х годов, которые во времена отсутствия  интернете, пребывая «на пензеи» и оставшись не у дел, доживали свои дни земного существования, сидя на скамейках возле подъездов в обществе себе подобных и занимаясь разного рода сплетнями. Ну бывало, еще проявляли «гражданскую сознательность», сочиняя в ЖЭКи то, что они именовали «анонимками»- на соседей, которых подозревали в нелегальном изготовлении браги.
Сейчас былых скамеек возле подъездов нет, но благодаря интернету для сплетниц (и сплетников) открылись необычайные возможности. И, конечно же, они ими воспользовались…
Но не только этим объясняется «интерес» к Возрожденному. Представим себе, что Возрожденный бы «не нашел» 9 мая 1959  у Тибо, Дубининой и Золотарева тех травм, которые он  нашел, и не ничего бы 28 мая 1959 года не упомянул про взрывную волну.  И всё было бы списано им на причину природного характера: для него бы это было сделать- проще простого!  И тогда бы те, которые сейчас усиленно копаются в его биографии (не гнушаясь ради «добычи дятловедческой информации» выдавать себя за родственников Возрожденного!), наоборот, не только бы не лезли  своими недостаточно стерильными руками в его биографию, а  превозносили бы его профессиональные способности, ссылаясь на то, что эксперт установил и подтвердил «природную» причину. И все были бы довольны. А еще больше были бы довольны, если бы эксперт вообще не  установил ничего- тогда можно было бы не ограничивать выводами эксперта полёт своей дятловедческой фантазии.
А вот если эксперт упомянул про взрывную волну- то тут ничего не остаётся, как искать на него «компромат». Чтобы дискредитировать – и самого эксперта, и сделанные им выводы! 
И не только непосредственно к Возрожденному это относится- как только, например,  я стал ссылаться на  Возрожденного, форумные «особисты» озаботились поиском "компромата" и на мою скромную персону. Правда, зубы обломали об мою кристально чистую рабоче-крестьянскую биографию (все мои предки- исконно русские пролетарии и крестьяне, в меру алкоголики и в меру антисемиты, да и лично я «порочащих связей» не имел и еще со школьных времен характеризовался «примерным поведением и отличной учёбой», и даже в юности не был никогда хулиганом)-и к моей скромной персоне, несмотря на предпринятые "дятловедческие" усилия, придраться не получилось. А вот на Возрожденного- вроде что-то «нарыли». И пришли от этого  в дятловедческий восторг! И вошли в дятловедческий раж. Правда, это еще вопрос- что именно «нарыли»? И для того, чтобы подтвердить подлинность обнародованного Вольфом в дятловедческом сообществе «дела Возрожденного», требуется специальное экспертное исследование.
Но, допустим, что Вольф извлек из архива белорусского КГБ подлинное уголовное дело. Пусть будет так. И посмотрим на это вот с какой стороны. Зададимся для начала вопросом: зачем Вольф это сделал? И каким образом он смог получить это дело в архиве белорусского КГБ?   И по какому праву он это дело, если это- и в самом подлинное уголовное дело, сделал «достоянием дятловедов»?
Из того, что Вольф сообщил о себе, можно было сделать вывод о том, что он- действующий сотрудник системы правосудия РБ. Разумеется, судья мог запросить в архивах органов госбезопасности архивное уголовное дело. И ему были обязаны такое дело выдать. Лично я во время работы в системе правосудия запрашивал архивные дела из архивов ФСБ. Во времена Ельцина были приняты законы, предусматривающие  выплату компенсаций наследникам пострадавших от политических репрессий. Эти вопросы рассматривались судами в порядке гражданского судопроизводства, и решениями судов определялись размеры этих компенсаций. Для этого суды в те  времена запрашивали в массовом порядке из органов госбезопасности архивные дела репрессированных в 30-е…50-е годы, потому что там имелись описи конфискованного имущества. И на основании этих описей устанавливались размеры денежных компенсаций, которые государство было обязано по решениям судов выплатить наследникам репрессированных.  И я тоже такие дела запрашивал, и видел их в достаточно большом количестве. Но я ведь эти дела никому никогда не показывал. В решения судов переписывались сведения из описей конфискованного имущества, после чего дела возвращались обратно. Даже работникам канцелярии эти дела для ознакомления не давали. И вот, представьте себе, если бы я такое дело (из архива госбезопасности) сделал бы «достоянием дятловедов»- как бы со мной в таком случае  поступило бы моё начальство?  Да так поступило бы, чтобы  всем неповадно было такое делать! И правильно бы сделало моё начальство- потому что надо быть полным идиотом, чтобы своё служебное положение использовать в дятловедческих целях. А в органах юстиции, вообще-то, идиотов не держат,  даже если у некоторых дятловедов на этот счёт иное мнение.    И это еще - у нас, в России. А тут- Белоруссия, где требования к работникам правоохранительной системы еще жестче. Вот и возникают вопросы- даже не столько относительно того, что Вольф имел возможность получить в архиве КГБ РБ «дело Возрожденного»- если он и в самом деле работник судебной системы, то мог, в принципе,  это сделать- сколько относительно того, что он без последствий для себя передал полную копию этого дела целому ряду бытующих на этом форуме дятловедов. И потому то, что он сделал, никак не могло остаться без внимания соответствующих «органов» Белоруссии. И если Вольф и в самом деле тот, кем себя здесь называл, он обязан был хорошо  понимать последствия, которые для него должны были последовать. Однако, как видно, никаких последствий для Вольфа всё это не повлекло. Почему так- тут уж каждый может сделать выводы по своему усмотрению.
Далее. Если Возрожденный и в самом деле был осужден- так за что? За то, что продекламировал на немецком языке песню времен Веймарской республики? А «патриотически настроенные товарищи» на него донесли «куда следует»? И что-это  «великое преступление», если разобраться?
Вот и разобрались в конце концов. И Возрожденный был реабилитирован. И не просто реабилитирован. В этом случае он считается лицом, незаконно пострадавшим от репрессий по политическим мотивам. А такие лица не только полностью восстанавливаются во всех  своих правах, но по законам РФ им полагаются еще и льготы и  компенсации.
И- касательно того, что  в этом случае (если всё и в самом деле было так) он «сидел». И– что?  В нашей стране, к великому сожалению, очень много кто в 30-е…50-е года был незаконно «посажен». И даже на государственном уровне никто эти незаконные осуждения  «за клеймо» не считал.  Королёв –сидел. Глушко- сидел… Да кто из этих людей, усилиями которых  создавался «ракетный щит», не «сидел»! И кто-то на этом основании ставит под сомнение честность и порядочность этих людей?
А вот Возрожденного- так надо обязательно обгадить! А ведь благодаря именно Возрожденному  в актах СМЭ Тибо, Золотарева, Дубининой были  указаны сведения об обнаруженных им травмах, которые «похоронили»  уже назначенную «для широких масс» и утвержденную на всех партийных уровнях причину гибели туристов в виде «большого урагана». И именно Возрожденный, который не мог не знать    о назначенной уже к этому времени официальной причине, не побоялся 28 мая 1959 года сообщить для занесения в протокол допроса  сведения о взрывной волне, воздействию которой  подверглись некоторые погибшие туристы.  И если он и в самом деле «сидел», то такой его поступок –это тем более объективный  показатель его служебной добросовестности и принципиальности. На что его критиканы с этого форума вряд ли были бы способны- вот и судят они исключительно по себе о Возрожденном-показывая всем своими инсинуациями то, как бы они  сами поступили в аналогичной ситуации.
Так что помолчали бы лучше все эти форумные «разоблачители», да и в зеркало бы посмотрели- там бы и увидели тех, кого  из Возрожденного они изобразить здесь пытаются.       
« Последнее редактирование: 12.10.23 13:43 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3681 : 12.10.23 13:49 »
И Возрожденный был реабилитирован. И не просто реабилитирован. В этом случае он считается лицом, незаконно пострадавшим от репрессий по политическим мотивам. А
Когда?   
Судя по определению суда РБ от 1996 года, только в 1996 году.
Тогда почему он в протоколе допроса пишет "не судим" ?
Или мы чего то не знаем ?
==

читаю вот УК 1926 года с изменениями до 1956.
https://ru.wikisource.org/wiki/Уголовный_Кодекс_РСФСР_редакции_1926/Редакция_11.01.1956#УГОЛОВНЫЙ_КОДЕКС_РСФСР_РЕДАКЦИИ_1926_года

Цитирование
статья
55. Не имеющими судимости признаются:

а) лица, по суду оправданные;

б) лица, условно-осужденные, которые в течение назначенного судом испытательного срока не совершили нового, не менее тяжкого, преступления;

в) лица, приговоренные к лишению свободы на срок не свыше шести месяцев или ко всякой иной более мягкой мере социальной защиты, которые в течение трех лет со дня отбытия примененной к ним соответствующей меры социальной защиты не совершили нового, не менее тяжкого, преступления, а равно приговоренные к лишению свободы на срок свыше шести месяцев, но не более трех лет, которые не совершили нового, не менее тяжкого, преступления в течение шести лет. [6 июня 1927 года (СУ № 49, ст.330)].


Поблагодарили за сообщение: Пoчемучка

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3682 : 12.10.23 13:50 »
Вольф извлек из архива белорусского КГБ подлинное уголовное дело.
Ваша честь! Можете прояснить, почему УД Возрожденного оказалось в Белоруссии, если он сидел в Нахичевани, а всю жизнь прожил в Свердловске?
 


Поблагодарили за сообщение: ANT74

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3683 : 12.10.23 13:52 »
Не говорит о взрывной волне на Допросе ручной эксперт. А вот то, что Иванов не задает очевидные вопросы Возрожденному и Чуркиной, вызывает удивление...
Не торопитесь ...  Еще не известно каковы мотивы всех этих действий и бездействий..

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3684 : 12.10.23 13:54 »
И Возрожденный был реабилитирован.
Возрожденный был реабилитирован только в 1996 году и почему-то только Белоруссией. РФ Возрожденного не реабилитировала. И в 1947 году Возрожденного не реабилитировали.

фугас


  • Сообщений: 8 925
  • Благодарностей: 7 642

  • Заходил на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3685 : 12.10.23 14:05 »
Напротив, про Возрожденного мы знаем уже почти всё. Давно ли выяснение правдивых фактов биографии стало называться глумлением над памятью? Такую уж биографию Возрожденный заслужил.
Знание биографии ВБА позволяет понять его поведение при общении с малознакомыми людьми - даже если б он знал истинную причину гибели туристов, он бы ее не стал сообщать первому встречному, будучи наученным горьким жизненным опытом. И посему сказал то, что говорилось в 59-м году народу партработниками - дескать, военные испытания, все вопросы к военным. Так что ВБА не соврал, он не мог этого сделать, не зная правды. А то, что на допросе говорил про воздушную, взрывную волну - так он там же говорил и про автомобиль на большой скорости. А что же никто не ищет автомобиль? Их то в Союзе всегда было поболее, чем ракет.  *YES* Так что к сказанному ВБА надо относиться с осторожностью и не принимать все его слова за чистую монету, с восторгом Архимеда ("Эврика!") строя на них карточный домик своих "версий".


Поблагодарили за сообщение: kolbaros2971 | bvv910 | ANT74

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3686 : 12.10.23 15:11 »
Одна уже докатилась до того,
Одна докатилась до того, что старательно произучав всякие эпизоды, что тогда случались - а случалось и более нелогичное (типа отсидеться всю войну в погребе) - ничему не удивляется.
https://www.mk.ru/social/2020/08/17/dezertiryzatvorniki-posle-velikoy-otechestvennoy-oni-pryatalis-desyatki-let.html
https://rgo.ru/activity/redaction/news/istoriya-dezertira-kotoryy-20-let-skryvalsya-na-cherdake-chtoby-ne-idti-na-voynu/
https://www.kommersant.ru/doc/1609661
Цитирование
"Дезертир скрывался более года на высоком дереве, в гнезде аиста"
...
"Скрывался в женском платье под паранджой"
Не у всех дезертиров и их родственников хватало денег, да и образования, для того, чтобы использовать подобные схемы уклонения от службы. Для тех, кто жил недалеко от границы, к примеру, самым очевидным способом ухода от призыва было бегство за кордон. 5 июня 1943 года Берия сообщал секретарю ЦК ВКП(б) Андрею Андрееву:

"Проверкой, произведенной начальником пограничных войск НКВД СССР генерал-майором т. Стахановым, на месте установлено, что основной причиной нарушения государственной границы и ухода колхозников в Афганистан по Таджикской ССР является стремление некоторых лиц уклониться от призыва в Красную армию и рабочие батальоны и в некоторых случаях по причине временных экономических затруднений. За 1942 г. и 4 месяца 1943 г. органами и пограничными частями НКВД в пограничных и ближайших тыловых районах участка 48-го пограничного отряда было задержано и арестовано 4177 чел. дезертиров и уклонившихся от призыва. За четыре месяца 1943 г. ликвидировано 27 банд дезертирских групп численностью 421 чел. Большинство этих лиц вело подготовку к уходу в Афганистан. За время с 1 января по 1 мая 1943 г. по двум областям Таджикской ССР — Сталинабадской и Кулябской — против участка 48 пограничного отряда НКВД пограничным отрядом и органами НКВД задержано на границе и предотвращено оперативным путем бегство в Афганистан 429 изменников Родины, преимущественно призывных возрастов, 79 чел. прорвались за кордон. По данным на 10 мая 1943 г., только по тем же двум прилегающим к границе областям на участке 48-го пограничного отряда продолжает укрываться в горах 1704 дезертира и уклонившихся от призыва".

Те же, кто предпочитал прятаться от армии вблизи от родного дома, прибегали к ухищрениям, поражавшим даже опытных работников НКВД.

"Группа дезертиров,— говорилось в докладе ОББ,— в составе Полева, Логвинова и др. скрывалась более двух лет в Лосевском районе Воронежской области в специально оборудованном укрытии, куда они проникали следующим путем: отец Полева спускал их в бадье в колодец. На глубине 6 метров из сруба колодца вынималось бревно, и через это отверстие они проникали в вырытое ими убежище (глубокие ямы)... В Маслянском районе Омской области дезертир Ахметов был обнаружен под высокой бочкой, дно которой было приподнято настолько, что под ним свободно помещался человек. Сверху было налито около трех ведер воды... УНКВД Орловской области задержаны дезертиры из Красной Армии Кузьмин и Никульников, скрывавшиеся в специально изготовленном подземном убежище в скотном сарае. Проход в убежище был сверху покрыт тремя накатами бревен, на которых находился скот".

А некоторые дезертиры умудрялись скрываться, находясь на глазах у всех:

"Задержанный Куйбышевским РО НКВД (Таджикская ССР) дезертир Зинатов скрывался в женском платье под паранджой среди других женщин, которые обрабатывали шерсть. Задержанный Мариинско-Посадским РО НКВД Чувашской АССР дезертир Судихов скрывался под видом больной женщины. При задержании он был обнаружен лежавшим на печи в женском платье с малолетними детьми. Дезертир Кабилов (гор. Наманган, Узбекской ССР), когда в дом приходили с обыском, завертывался в специально приготовленную баранью шкуру и ложился в стадо баранов. В апреле 1943 г. при осмотре сарая бараны бросились бежать, а Кабилов, завернутый в баранью шкуру, остался на месте и был задержан. Дезертир Инамов скрывался более года в Пашском районе Узбекской ССР на высоком дереве, в гнезде аиста".

Но настоящие виртуозы умели долгое время скрываться, совершенно не прячась и не маскируясь.

"Задержанный 15 апреля с. г. в Чкаловской области Савельев-Грицко-Васько,— повествовалось в докладе ОББ в 1944 году,— показал, что 1 мая 1943 г. он дезертировал из Чкаловского пулеметного училища, где служил старшиной роты, некоторое время скрывался в Абдулинском районе, после чего снова прибыл в г. Чкалов и явился к коменданту города, которым был направлен на пересыльный пункт. При перекличке по списку в составе команды недоставало одного человека под фамилией Грицко. Воспользовавшись этим, он отозвался и под этой фамилией зачислен курсантом школы санинструкторов N 10. В октябре 1943 г., находясь на практике в одном из госпиталей г. Чкалова, вторично дезертировал и до ноября 1943 г. скрывался в городах Куйбышеве и Пензе. В Пензе он присоединился к воинской команде, назвал себя Васько, так как при перекличке не оказалось одного бойца под этой фамилией. В составе этой команды был направлен в 7 ОЗЛПС (отдельный запасной линейный полк связи, где обучали красноармейцев.— "Власть") в гор. Свердловск, где прослужил до 9 апреля с. г. 9 апреля командованием 7 ОЗЛПС в числе 13 чел. направлен в командировку в гор. Москву. В пути следования со станции Пенза снова дезертировал, встретился с воинской командой, которая сопровождала с фронта вагон с неисправным оружием. Познакомившись с составом команды, ему удалось собрать автомат ППШ, а боевые патроны у него имелись".


А просто попыталась найти хоть одного такого же во хмелю - чтоб пел немецкий гимн при отвальной нв фронт в конце 1942 года.
Их - таких нету. Сто грамм - тогда были нормою жизни. Возрожденный был при медицине - т.е. при доп. запасах спирту. Причем еще с предвоенного времени. Не был он таким - что его от водки прямо вышибало в невменяемость.

И что-то эта страшная часть преступления, в обвинительном заключении в самом конце.
И в трибунале то же, на задворках.
Дык рази не понятно? В памяти у судов остается последним - последние предложения. Кассационная жалоба - и дело будут вновь рассмаиривать. А внизу - дата того очень ответственного для страны времени + упоминание немецкого гимна. Всё. Крик среди мертвецкой тишины - распевание немецкого гимна в компании отправляемых на передовую.
Представьте что сейчас на ровно таких же отправках - кто-нить начнет петь что-то из аналогичного музыкально-гимнового репертуара? Не можете представить? А чего так? Нонче точно в Гулаге не окажешься...

Не слишком ли вы увлеклись по сотому кругу обсасывать судимость Возрожденного, господа Дятловеды?
Не слишком. Это особенно актуально - именно сейчас. Когда многие - всеми правдами и деньгами - пытаются откосить от воинских обязанностей. История совершенно не новая. Прямо от Древних Греков - растут её ноги. Для ноль-патриотов - разумеется эти выяснения - это соль на рану. Ну терпите, чо уж.

++++++++++++++++++++++++++++++
А причём тут 15-й корпус, который не перебрасывали, если перебросили 4-й?
Ну может какие кадры туда просили перевода чтобы именно бить фашистскую гидру. Это ж было тогда - нормою. что люди именно просились на передовую и неловко чувствовали себя в тылу типа не патриоты и трусы.  Важные спецы - просились на передовую, хотя их участие было важнее - именно на заводах и фабриках и т.п. Возрожденный просто от недостатка знаний и боязни - что и их всем эскадроном - тоже на фронт: округлил.

Сколько он ни врал в своей анкете, правда всё равно вылезла наружу. Вот что делает группа Дятлова.
Ага, особенно показательно произведение под названием "Ректору Свердловского медицинского".

Возрожденный был реабилитирован только в 1996 году и почему-то только Белоруссией. РФ Возрожденного не реабилитировала. И в 1947 году Возрожденного не реабилитировали.
А на 1959 год - не реабилитирован. Дважды реабилитированных - не бывает. Если бы его реабилитировали ранее - еще при СССР - у КГБ Белорусской ССР - все бы данные имелись о состоявшемся факте.
А так-то - да. В РФ - реабилитаци не происходило и Россия тогда была другою страною, а Берарусь - сильно не той же страною Россия. Это еще одна загадка персонажа Б.А. Возрожденного.
« Последнее редактирование: 12.10.23 15:52 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: ANT74

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3687 : 12.10.23 15:42 »
Это еще одна загадка персонажа Б.А. Возрожденного.
А вы не знаете, какого числа Возрожденный умер?

Добавлено позже:
особенно показательно произведение под названием "Ректору Свердловского медицинского".
А что это за произведение?
« Последнее редактирование: 12.10.23 15:52 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 142
  • Благодарностей: 3 246

  • Была сегодня в 12:21

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3688 : 12.10.23 15:58 »
А вы не знаете, какого числа Возрожденный умер?
Известен год

Оттуда: умер в 1996 году.
А вот, напомнили что уже уточняли этот момент
Дата смерти: 12.03.1996
А что это за произведение?
Из его личного дела в Свердловском меде.
https://disk.yandex.ru/a/PrBmQOWr3YQZRZ

« Последнее редактирование: 12.10.23 16:07 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #3689 : 12.10.23 16:04 »
Известен год
Надо не год, а точное число, чтобы соотнести с датой реабилитации.