Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 86 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1831640 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 556
  • Благодарностей: 10 642

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

beloff


  • Сообщений: 31 019
  • Благодарностей: 35 012

  • Заходил на днях

Ну в самом деле, что может быть обыденнее для зимнего Северного Урала, чем два мужика, замерзших в лесу в трусах, подумали американские шпиёны...
О.Федор! А в версии ,которая Вам ближе(например ,о помрачении рассудка одного из туристов) два Ю. под кедром разве тепло одеты и нормально обуты? 


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Ладно портки забрали - что же трупы до оврага не донесли?
Зачем? Они же замерзли.

Gerych


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 36

  • Был 03.05.21 20:12

Цитирование
Забавно читать таких критиков Ракитина, с умным видом рассуждающих о "том времени". Как будто они бывали в "том времени". Но плохо, что подобные рассужданты не знают даже истории своей страны, историю разведки или просто историю последней войны.
Есть хорошая поговорка.Только не применяйте её к себе и буквально.-"толкая незнакомца в грудь,рискуешь очнуться со сломанной челюстью".
Цитирование
Мы брали лишь по пять плиток шоколада, по пачке печенья и по банке сгущенного молока. Вот с таким мизерным запасом и действова­ли эти разведчики длительное время. Потом у них кончилось продо­вольствие, но после нескольких дней голода им повезло, когда на двад­ цатыесутки одному из разведчиков удалось убить лису. Они долго пита­лись мороженым мясом, делая из него строганину. Продолжая работать, они были все время в движении.
Как знаток проясните мне,неразумному,а что стало бы с разведчиками откажись они выполнить приказ?И к тому же повествование странное.В начале
Цитирование
Мы брали лишь по пять плиток шоколада
а вот дальше
Цитирование
и действова­ли эти разведчики
Цитирование
Потом у них кончилось
Странная эта штука-мемуары.Не вы автор часом?

А так неплохо в общем.Шоколад все получали,а попу рвали некоторые.

Предупреждение модератора
Комментарий: Флуд и троллинг.
« Последнее редактирование: 16.02.14 19:19 от Alina »

beloff


  • Сообщений: 31 019
  • Благодарностей: 35 012

  • Заходил на днях

Ладно портки забрали - что же трупы до оврага не донесли?
Осмелюсь еще раз поинтересоваться, Алексанна  мне так ничего и не ответила,  А ЧЕГО РАДИ РЕБЯТИШКИ БУДУТ РАЗНОСИТЬ ТРУПЫ ПО ОВРАГАМ?  Что они могли на этом выиграть? Вот некий медгаз недавно настаивал, что настоящие американские шпиены -диверсанты непременно закопали бы трупы...    тоже , к слову,не объяснил ЗАЧЕМ , очень запросто так написал , мол ,трудно им ,что ли... Они  за тыщи верст добрались с рискуя жизнью для того ,чтобы хоронить  советских студентов? Одновременно с тем Вы считаете, что злодеи были не в курсе -есть ли прикрытие,тогда тем более не до погребальных процедур-дай бог ноги...

Gerych


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 36

  • Был 03.05.21 20:12

Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Gerych, с какой целью удаляете авторство цитат?
Я не удаляю.Я просто копирую ту часть текста,на которую собираюсь дать ответ и вставляю в кнопочку"цитата",авторство при этом теряется.Но в моем понимании,тот кто задал вопрос или совершил иное,узнает принадлежность цитаты.Для остальных участников вполне достаточно диалога "вопрос-ответ".

Добавлено позже:
Цитирование
это где географически?
Север Карелии,примерно в 15 км от западной границы с Финляндией.
« Последнее редактирование: 18.02.14 16:34 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Оффтоп (текст не по теме)
Я просто копирую ту часть текста,на которую собираюсь дать ответ и вставляю в кнопочку"цитата",авторство при этом теряется.
Все правильно, только если нажимать "Цитирование" в верхней части самого сообщения будет виден автор цитаты. Так легче и нагляднее.

В тех местах охотник-промысловик это манси.Все остальные-туристы.
Нет. Местное население, не манси, тоже занимались охотой.
« Последнее редактирование: 18.02.14 16:34 от Laura »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Вот некий медгаз недавно настаивал, что настоящие американские шпиены -диверсанты непременно закопали бы трупы..
Даже так? У нас кругом сплошь специалисты по шпионам.

beloff


  • Сообщений: 31 019
  • Благодарностей: 35 012

  • Заходил на днях

Разное / Отсутствие языка. Варианты
« : 12.01.14 13:46 »
Цитата: medgaz - 12.01.14 13:29
Метра почвы вполне достаточно, чтобы труп закопать. Раз уж уж ваши супермены языки умели  выдирать и ребра ломать, что им стоило пару кубов мерзлого  грунта вынуть?
Это несопоставимые занятия ни по трудозатратам ,ни по результатам. Удовольствия от рытья, думаю,меньше.  Да и зачем? Умориться? Яму весной найдут. И... Вам лично часто приходится по "паре кубов"...? Да и еще, ув. медгаз, погребальная контора-не совсем та, где числились злодеи. Близко,но не рядом. Убийца и могильщик-разные профессии.

Вот как же надоело кружение на одном месте ( с  притопом):

Цитата: Геннадий - 06.04.13 11:50
2) почему попытавшись спрятать тела в овраге, не спрятали тела у костра?
1.поленились2.трупы выглядели некриминально3.а зачем?чтобы что?чтобы оставить следы волочения?убрать за собой рабочее место?с пользой провести время на свежем воздухе?смысл сбрасывания в овраг 2Ю?Вы попытайтесь для себя обосновать необходимость сбрасывания и мы вернёмся к этому вопросу.

Прошло девять месяцев, а воз невменяемых"несогласных" не сдвинулся и на волос. "Почему не закопали?"

Геннадий,медгаз, Алексанна, о.Федор... измором берут.И, обратите внимание, на мой вопрос"зачем" никто не пожелал ответить .В принципе. просится на ум(на его остатки)-есть методичка от буяного. В ней вопросы к Ракитину, весьма глупые, на мой взгляд. А ответов на встречные вопросы в ней нет(и быть не может-позволю себе добавить). Т.е. все 4 вышеупомянутые фигуры не являются самостоятельными, как бы это печально не звучало для меня, например.
« Последнее редактирование: 16.02.14 03:16 »


Поблагодарили за сообщение: Соната | MakTera | tasmity

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Я подумала, что речь о снеге... а тут оказывается нужно было закопать в мерзлый грунт.  %-)

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Странная эта штука-мемуары.Не вы автор часом?
Автора я указал. Это Виктор Николаевич Леонов, дважды Герой Советского Союза.
Ничего-то в не знаете.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Когда же люди поимеют ум.
 
О сколько раз твердили миру... (хочется сказать по-Крылову). Чтобы включить мозги ненужно включать утюг. Дятловцев убили люди - это ясно ежу и даже полному дураку (не ясно, вот только, умному...)
Продолжаю читать версии - что де-какое-то оружие сыкретное - ребра поломало у людёв, а кожу не задело - о, как!.. Интересно, почему такого оружия до сих пор нет?.. если тогда оно было, это как - американцы были на Луне (?)... и до сих пор туда слетать не могут теперь... ну никак у них не получается, просто совсем никак не получается на Луну слетать.
Или, конечно, тарелка прилетела с ... гуманоидами, или пары из земли полезили-гады... Или кто-то взрыв-пакет зафигачил в палатку... - люди повыскакивали - в чём мать родила, понимашь, - и побежали-побежали пока не помёрзли, или разум замутился - от чего бойся!.. - у всех к ряду (что делается а!..), или конФФликт образовался до ужина, поругались туристы... и пошли друг друга морозить, - высший пилотаж. Уголовный мир бы позавидовал! - брависсимо. Такое не снилось и Герберту Уэлсу.
 
Чтобы включить мозги ненужно включать утюг.
« Последнее редактирование: 16.02.14 12:26 »

beloff


  • Сообщений: 31 019
  • Благодарностей: 35 012

  • Заходил на днях

Ничего-то в не знаете.
А зачем? Может, так пролезет... на понтахна апломбе... Пролезало же раньше.
« Последнее редактирование: 16.02.14 12:28 »

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

А нет, так у человека есть другие методы. Он мне уже сказал, чем я рискую.  )))
рискуешь очнуться со сломанной челюстью
Так что вы тоже поосторожнее, не рискуйте )
« Последнее редактирование: 16.02.14 15:03 »

beloff


  • Сообщений: 31 019
  • Благодарностей: 35 012

  • Заходил на днях

Север Карелии,примерно в 15 км от западной границы с Финляндией.
Не понял-Вы снимком карельского водопада иллюстрируете рассуждения о событиях на Сев.Урале?

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

О.Федор! А в версии ,которая Вам ближе(например ,о помрачении рассудка одного из туристов) два Ю. под кедром разве тепло одеты и нормально обуты?
Если посмертно раздеты или сушили вещи, замерзли, а вещи забрали выжившие на тот момент, ничего удивительного.

В любом случае шпиёны должны были убрать их трупы, благо до оврага недалеко, а костер сложно не заметить.

Добавлено позже:
Зачем? Они же замерзли.
Но на виду-то остались!
Раздетые и без вещей.

Добавлено позже:
Осмелюсь еще раз поинтересоваться, Алексанна  мне так ничего и не ответила,  А ЧЕГО РАДИ РЕБЯТИШКИ БУДУТ РАЗНОСИТЬ ТРУПЫ ПО ОВРАГАМ?  Что они могли на этом выиграть? Вот некий медгаз недавно настаивал, что настоящие американские шпиены -диверсанты непременно закопали бы трупы...    тоже , к слову,не объяснил ЗАЧЕМ , очень запросто так написал , мол ,трудно им ,что ли... Они  за тыщи верст добрались с рискуя жизнью для того ,чтобы хоронить  советских студентов? Одновременно с тем Вы считаете, что злодеи были не в курсе -есть ли прикрытие,тогда тем более не до погребальных процедур-дай бог ноги...
Ребра ломали? Языки вырывали? - 4 трупа в овраг попрятали, а эти два забыли?

КМК(и это многократно обсуждалось!), именно учитывая, что злодеи не знали о прикрытии (не говоря уже о самом сомнительности идеи принародной передачи "секретных штанов" в глухом лесу специально сброшенной для этого РГ), они идолжны были вести себя тихо-мирно, не то что трупы в овраг не прятать - они и убивать никого не должны были.
« Последнее редактирование: 16.02.14 16:07 »
Люди,  покайтесь публично!

Перепетуя


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Была 17.02.14 20:51

Наверное каждый год форум пополняется в дни годовщины... Вот и я не выдержала. Потому что вчера прочитала книгу Ракитина впервые. Просто не очень этой темой интересовалась. Как человек, изучавший криминалистику, отмечу - автор во многом настолько прав, что ему практически невозможно оппонировать. Есть у него и сильно подтянутые предположения, но они относятся к тем деталям трагедии, которые никак не отражены в документах. Но главное - Ракитин дал исчерпывающее объяснение насильственной смерти 4-х участников. Людей пытали, или же просто садистски мучили. Допускаю, что контролируемая поставка - это слишком уж предположение, причина могла быть иная, вполне может быть до банальности простая, но явно - криминальная. Не связанная с конфликтом в группе, а пришедшая извне. Недоработки следствия на лицо, к сожалению раскрытие сложных дел показывает весьма примечательную статистику - мы знаем о скрупулезной работе следаков в одном случае из 10, а 9 навсегда пылятся в архивах.
Допущу еще одно предположение. Если Ракитин - это тот Ракитин, который написал учебник по криминальной психологии и книгу "Криминология и психология", то вполне может быть, что он случайно при своих разработках где-то в каком нибудь архиве что-то обнаружил. Случайно и без разрешения. Следовательно, оперировать фактами в открытую не мог, но смог позволить себе изложить события в виде версии, а зная реальные события, достаточно легко их сопоставить с открытыми материалами, высказать в виде мнения, избежав обвинения в нарушении допуска или раскрытии госсекретных материалов.
 Ракитин логичен и дедуктивен так, что сам Холмс обзавидуется, а огромное количество внешнего материала, объясняющего высказанные предположения, призвано еще раз доказать, что все написанное Ракитиным - плод размышлений, а не полученное из секретных архивов знание.
Лично для себя беру версию за правду, а то меня иногда тоже на "карликов с Антарктиды" начинает пробивать...
Выскажу несколько своих измышлений. Зачем нужно было искать только одну пленку, и почему не засветили все пленки?  В криминалистике в те времена уже были технологии - как восстановить засвеченную пленку... Даже не очень то и сложно было. Я в начале 80-х случайно засветила пленку с отпуска, жалко было, занесла начальнику лаборатории, он мне ее восстановил, только несколько кадров пропали окончательно.
Кстати, пленка черно-белая 65 недешевая была, и 130 - почти в два раза дороже, кадры берегли, лишний раз не щелкали, это же не цифровик! Даже первый пробный кадр старались сделать не впустую, не говоря уже о последних. Так что, отщелкать 17 кадров и смотать пленку, что бы зарядить полную - это надо было что бы пленка казенная была! Своей - жалко было бы...
То, что людей умышленно разули и выкинули на снег - это самое реальное объяснение и я даже не буду пытаться оппонировать. Правда, почитав форум, и посмотрев документы отмечу, что обувь все-таки не была свалена в одну кучу, а была достаточно упорядочено расставлена в палатке.  Хотя и не вся.  То, что один чел на дереве реально прятался - это однозначно, с учетом выводов Ракитина по судмедэкспертному заключению...
Никакие птицы не могли выклевать девушке язык и небо, что бы при этом кровь поступила в желудок. У мертвых краны не кровоточат.
Двоим же просто, жестоко и беспощадно  выдавили глаза.
Людей избивали ногами в грудь, причем избивали насмерть, а не попугать...
Зачем? Что они могли такое сказать, что не говорили?
Если это не шпионы искали спрятанную Золотаревым пленку, то речь должна идти о большой материальной ценности. Может они и в самом деле нашли склад черных приисковиков, и золотишко перепрятали? Или с собой прихватили? Черные старатели - это, как правило, бывшие зеки.
Группа в Ивделе, карту маршрута показывают всем, отчитываются... Место то еще - зек на зеке, и менты как зеки... До заинтересованных слух доходит, что комсомольцы в горы поперлись, аккурат по месту нахождения их тайника. Следом выходят два (или три?) бандюгана, обнаруживают разоренный тайник, и устраивают  комсомольцам 3,14ц!
Следы заметают, заметают как могут, они ж зеки, криминалистику знают не хуже ментов, но вот детали могут упустить, или просто не додумать до конца план сокрытия следов, сорвались на истерику, покалечили, а потому план вообще насмарку пошел, бросили четверых как есть. Золото или перепрятывают или забирают с собой (а может комсомольцы молчали? Может тайник вскрыл кто-то один, а другим не сказал? А может этот один шел именно за тайником?), записки из карманов извлекли, а вот деньги решили не брать. Логика зека - раз деньги на месте, то менты и не подумают искать корыстный умысел, решат что сами перепились - перебились... И спирт для этого оставили, что бы менты подумали, что перепились комсомольцы. Недостающую пленку снесли с собой, думали что там фотки их тайника есть. Засветили да сожгли потом, зачем им сохранять доказательства?
Радиация на одежде? Так парень работал там, умыкнул себе штаны да свитер, в походы ходить, а когда разборка в городе  началась, начальник первого отдела обнаружил, что не сдано две пары шмоток по описи, потому и стали требовать экспертизу - типа где государственная спецодежда пропала?
Описание Ракитина - идеально для реконструкции событий в их последовательности, только в части причин произошедшего он слишком много домысливает. Да и КГБ уже, по давности времени, наверное материалы раскрыло бы... Ведь все же участники уже умерли... А сами события он разложил как по нотам.
И еще. Прочитала тут на форуме предположение, что ребра у девушки были сломаны, потому что ей на грудь прыгнул крупный мужчина, и не потому что ее били ногами. Тогда это тем более похоже на зеков. Такой прием, если это можно назвать приемом, применяется именно у бандитов, что бы добить жертву, но при этом, что бы жертва умирала в мучениях. Диверсанты наверняка бы применили нечто более быстродействующее и и более быстро наступающим эффектом. Кроме того, такой прием характеризует личность убийцы - это ненависть, требующая выхода. Как месть. Одному попавшему по ноги за всех... Убийца очень ненавидел комсомольцев и советскую власть.
Когда и где будет доступно для прочтения второе издание книги?
« Последнее редактирование: 16.02.14 17:20 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 12.11.24 16:33

Когда и где будет доступно для прочтения второе издание книги?
http://taina.li/forum/index.php?topic=3081.0
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

В любом случае шпиёны должны были убрать их трупы, благо до оврага недалеко, а костер сложно не заметить.
И снова здорова %-) Многоуважаемый сэр, вы обсуждение, вообще, читаете,а? Версию, почему это произошло, тут уже высказывали много раз. Но нет, ничего из сказанного выше вашими оппонентами вы не опровергаете, не приводите никаких доводов, а просто повторяете одни и те же вопросы. И не только вы, вас в это теме несколько таких "собеседников".
Надоело уже, право слово. Какой то сплошной детский сад и глупый троллинг.
Либо ведите нормальную дискуссию тут, либо тема "Я не согласен с Ракитиным" вам в помощь.
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Здравствуйте.
Я думаю версия с кладами - вещь маловероятная, это опять увод в сторону. Я уже писал, что версия Ракитина если не истина, то большое приближение к ней. Ладно уж там со свитером, с агентами законспирированными, главное, что автор нас ведёт в правильное русло - что это деяние рук человеческих, "хомо сапиенс" ищите другими словами.
Версия с золотоискателями и прочим криминалом всё-таки "проходит трудно", мало вероятности ждать от уголовников такой "сознательности", чтобы они деньги не взяли: им то уже терять нечего - вышка итак, а тут денег куча, спирт. Думаю, что взяли бы, наверняка братаны, обшарили бы и взяли... Ну если предстваить, что уголовная шпана училась у Даллеса и работала в Абвере, то можно понять их "тонкий ход разведчика", чтобы не подумали следователи, так сказать... и чтобы не поймали потом с поличным кого-нибудь. Скорее всего убийцы знали, что брать ничего не нужно, да и деньги они брать не хотели, потому как устраняли тургруппу явно не по финансово-материальным причинам.
А потом, - это был бы действительно крутой вещьдок, если бы потом у кого-то обнаружили вещи дятловцев.

Это очень похоже на почерк шпионов, иностранного спецподразделения... Это они и следы замели умело, и деньги не взяли, и людей устранили так, что на вскрытии ничего не раскусили ("травма... как от автомобиля на большой скорости"; какой автомобиль в лесу?) Интересно, вот если приложить шинель к голове, а потом прикладом лупануть, будет травмирована кожа головы, или только кость внутри?.. - даже этого горе-эксперты не увидели.

А вообще-то я бы, для верности, тему назвал "Версия контролируемой подставки".

Добавлено позже:
Ребята, - прямо не могу! - может мне кто-нибудь объяснить почему Возрождённый и следователь сделали заключение,  что не было следов борьбы и нападения на группу? Ведь сам же Возрождённый констатировал "множественные садины" (костяшек), констатировал "осаднения", "царапины"... Как же не было следов борьбы?.. Я помню, как Ракитин это объясняет. И всё же.

Анализ всех травм просто говорит о том, что ребят мучили какие-то садисты, и мучали с определённой целью, конечно. Цель была - и убить, да, и явно что-то выпытать, узнать.
Очень, мне кажется, Ракитин близок, когда говорит, что ребят подвергали пыткам, заставляя кричать и звать на помощь, чтобы быстрее вышли остальные на расправу.

Мне кажется сами показания экспертизы говорят об убийстве людей. Посмотрите описание травм: ожоги, переломы, уродства... и т.д. Травмы избирательные: у одного - одно, у другого - другое, - уже говорят, что с каждым отдельно разбирались. Как это стихийная сила, - лавина, скажем, - могла так избирательно действовать?.. кому-то рёбра сломать, кому-то ногу обжечь?..

Кстати, сторонникам бредовых теорий я бы рекомендовал придумать современный пример. Скажем, собралась компания человек из 10-ти! - Новый год отметить. Собрались, значит, они в квартире у кого-то, закрылись... и начали, так сказть, Новый год отмечать. А потом, дней через двадцать, их искать стали друзья-знакомые, куда дескать подевались?.. И, вот, дверь выбили... и обнаружили там трупы, гора мертвецов этакая. Ну и повреждения примерно те же самые, как у Дятловцев: обморожения, переломы, - а окна открыты, - а на дворе зима... у кого-то нога обожжена, у кого голова разбита, у некоторых органов нет, у кого глаз, у кого языка. Но соседи показали, что в доме было тихо (!) посторонние в подъезд не заходили, а почему люди открыли окна в 30 градусный мороз (?) - и замерзли... так это, наверно, "съехала крыша" у ребят; а почему травмы такие (?) - это, наверное, вышел конфликт: ребята разделились на две части, и одна "зомочила" другую, оставшийся в живых один человек покончил с собой... или замёрз от бессилия. Вот сюжет для "Дома-2" и американских фильмов-ужасов... Однако вернёмся в квартиру. Деньги убитых остались на месте, выпивка тоже на столе стояла (явно посторонних не было)... - подумал-подумал следователь и решил это дело закрыть. Дескать какая-то мистическая стихийная сила унесла жизни, а какая?..
Ну, что, - поверите вы в это?.. 

Примерно такая, мне представляется параллель с тургруппой настоящих ребят.
« Последнее редактирование: 16.02.14 21:45 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500 | beloff | MakTera | Соната

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

почему Возрождённый и следователь сделали заключение,  что не было следов борьбы и нападения на группу? Ведь сам же Возрождённый констатировал "множественные садины" (костяшек), констатировал "осаднения", "царапины"... Как же не было следов борьбы?.. Я помню, как Ракитин это объясняет. И всё же.
Я бы сказала так, не "сделали заключение", а "написали в заключении". Что они думали на самом деле, мы, скорей всего, никогда не узнаем. Мне кажется, что уже была дана установка на максимальное спускание дела на тормозах, поэтому в заключении и были использованы такие осторожные формулировки.
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

И снова здорова %-) Многоуважаемый сэр, вы обсуждение, вообще, читаете,а? Версию, почему это произошло, тут уже высказывали много раз. Но нет, ничего из сказанного выше вашими оппонентами вы не опровергаете, не приводите никаких доводов, а просто повторяете одни и те же вопросы. И не только вы, вас в это теме несколько таких "собеседников".
Надоело уже, право слово. Какой то сплошной детский сад и глупый троллинг.
Либо ведите нормальную дискуссию тут, либо тема "Я не согласен с Ракитиным" вам в помощь.
Мадам, я их не только читаю - я их пишу!  :P Вот правда медали перепечатыванием сканов документов не заслужил по причине ленности и неусидчивости...  :-[
Увы, убедительного ответа, почему не были спрятаны трупы Д и К, здесь никто так и не привел - были только вопросы типа "а почему их должны были прятать, они с виду некриминальные?". Сам Великий и Ужасный в своем труде этот вопрос как-то похерил (зато зачем-то незаслуженно приложил Миклухо-Маклая).
Цитирование
... Убийцы, разумеется, понимали, что свой изначальный план они выдержали не полностью и нанесли последним четверым погибшим слишком уж "говорящие" раны. Отдавая себе отчёт в том, что исчезнувшую в полном составе группу туристов будут искать и с большой долей вероятности отыщут довольно скоро, они приняли единственно логичное в сложившейся ситуации решение - замаскировать тела последней четвёрки, дабы максимально оттянуть момент их обнаружения (и прояснения картины случившегося). Преступники исходили из того, что чем позже будут найдены сокрытые тела, тем более значительным посмертным разрушениям они подвергнутся (вплоть до полного разрушения останков). Это абсолютно рациональный подход, который обнаруживают все организованные преступники, предпринимающие меры по сокрытию тел убитых людей и уничтожению улик. Сбрасывая тела Людмилы Дубининой, Александра Колеватова, Семёна Золотарёва и Николая Тибо-Бриньоля в овраг, убийцы ничего не инсценировали, они просто старались выиграть время...
http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_30.html
Цитирование
... В дальнейшем, тела последних четырёх убитых, имевшие очевидные следы физического насилия, были перемещены преступниками к оврагу и сброшены в толщу скопившегося там снега. Фактически овраг явился местом захоронения этих тел, братской могилой. Телесные повреждения, причинённые Дубининой, Золотарёву, Колеватову и Тибо-Бриньолю были слишком уж "говорящими". Они выдавали факт физического и притом целенаправленного насилия над погибшими и потому преступникам было необходимо максимально оттянуть момент обнаружения этих тел. Ведь время работало на них - с приходом весны увеличивалась вероятность сильных посмертных изменений трупов, да и лесные хищники своей активностью могли помочь замаскировать телесные повреждения. С остальными пятью "дятловцами" таких сложностей не возникало - они вполне могли сойти за погибших от обморожения и их тела были оставлены там, где каждый и встретил смерть...
http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_20.html
Как я уже писал, ничего естественнее, чем два раздетых мужика в зимнем лесу, быть не может.

Судьбу их пропавшей одежды он, правда, объяснил, но тоже как-то неубедительно в деталях:
Цитирование
... После расправы над туристами у кедра, убийцы оказались в неприятной для них ситуации, поскольку явно не знали, в каком направлении двигаться дальше. Нужной информации ни от Дорошенко, ни от Кривонищенко эти люди не получили, а самостоятельно отыскать путь к ручью они не смогли - об этом явственно свидетельствует тот факт, что к "настилу" они в тот момент не вышли. Свидетельством в пользу этого соображения является то, что между гибелью последней четвёрки "дятловцев" и убийством Кривонищенко и Дорошенко имел место некоторый интервал времени. Его протяжённость трудно оценить количественно - это могли быть и несколько десятков минут, и несколько часов - но интервал этот имел место безусловно, ведь именно в это время тела Дорошенко и Кривонищенко подверглись раздеванию.
     Почему разведчики не заметили прямой дороги к настилу в овраге? Ответов может быть несколько и первое, что приходит на ум в качестве объяснения - плохая видимость (темнота, возможный снегопад), переменный рельеф лесистой местности (кусты и деревья мешали оценить общую картину места преступления) и наконец, загромождённость прилегающей территории "лишними" следами. Если предположение об активных действиях в районе кедра по крайней мере 5-6 членов группы Игоря Дятлова справедливо, то понятно, что результатом их деятельности явилось большое количество разнообразных следов - это могли быть и обломанные ветки, и следы их волочения, и наконец, хаотичные следы ног. Этот "следовой шум" определённым образом мог помешать иностранным разведчикам разобраться в том, куда же ушли остатки группы. Кроме того, мы не знаем, какой силы был ветер на пригорке у кедра, вполне возможно, что интересовавшие убийц следы оказались к тому моменту задуты снегом. Есть ещё одно соображение, которое следует иметь в виду - прямой следовой дорожки к ручью в овраге в тот момент могло просто не существовать. Золотарёв, отправляясь на создание "лёжки", скорее всего, не зашагал туда напрямую, а "по дуге" прошёлся по прилегающему к кедру участку леса, выбирая оптимальное место. Обувь и одежда позволяли ему совершить такую прогулку без особенных неудобств. А если поиском места для убежища занимался ещё и Николай Тибо-Бриньоль (как ещё один обутый член группы), то следы от кедра могли расходиться в нескольких направлениях веером, что разумеется, мешало преследователям определить правильное направление поиска ушедших.
     В любом случае, иностранные разведчики взяли от кедра неверный след и первоначально ушли не в сторону настила. Оставшиеся в живых использовали этот "прокол" противника рационально - убедившись, что убийцы удалились, по крайней мере двое из четверых туристов покинули своё укрытие и вышли к кедру, чтобы воспользоваться одеждой погибших товарищей. ..
http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_30.html
Т.е. вражеские разведчики-диверсанты, спецы, на версты вокруг все (напрмер, отсутствие прикрытия) чующие, подготовленные для действия в соответствующих условиях, не смогли в секторе градусов в 300 и радиусом метров 100 (даю с запасом) не только обнаружить нужное направление (поисковики, в частности, поминали дорожку из хвойных иголок, скрытую под снегом), но и удалились на расстояние, позволяющее оставшейся четверке безопасно приблизиться к телам погибших и снять с них одежду.

Насчет прочих моих "заслуг" - рекомендую не только писать на форуме, но и читать его. И не только его...  ;)
Люди,  покайтесь публично!

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Как я уже писал, ничего естественнее, чем два раздетых мужика в зимнем лесу, быть не может.
Как я уже спрашивала, нет ничего естественнее, чем предположить, увидев их, что здесь были шпионы?

Раздетость соответствует причине смерти как бы.
Может они в таком виде покинули палатку, может с них мертвых сняли одежды другие члены группы...

Т.е. вражеские разведчики-диверсанты, спецы, на версты вокруг все (напрмер, отсутствие прикрытия) чующие, подготовленные для действия в соответствующих условиях, не смогли в секторе градусов в 300 и радиусом метров 100 (даю с запасом) не только обнаружить нужное направление (поисковики, в частности, поминали дорожку из хвойных иголок, скрытую под снегом), но и удалились на расстояние, позволяющее оставшейся четверке безопасно приблизиться к телам погибших и снять с них одежду.
Н-да... сами ответ процитировали. Что Вы хотите услышать?
ГД они могли отслеживать, поэтому знали, что прикрытия нет. И потом объясните мне как может "группа прикрытия" находиться в достаточной близости, чтобы оказать помощь и при этом оставаться незамеченной в зимнем лесу?
Ну и зная финал трагедии, странно читать, что четверка получила шанс безопасно приблизиться и снять одежду.

Добавлено позже:
Судьбу их пропавшей одежды он, правда, объяснил, но тоже как-то неубедительно в деталях:
Покажите мне этого человека, который будет убедителен в деталях... во всех.
« Последнее редактирование: 17.02.14 01:58 от Sonata »


Поблагодарили за сообщение: VasilyBu

beloff


  • Сообщений: 31 019
  • Благодарностей: 35 012

  • Заходил на днях

Как я уже писал, ничего естественнее, чем два раздетых мужика в зимнем лесу, быть не может
Тем не менее, начав свои скорбные находки с этих самых раздетых мужиков,ни поисковики, ни прокурорские работники ничего подозрительного не усмотрели! Похоже вы писали сущую правду-никто ничего не заподозрил! Даже те ,кто по должности  обязан. Я же Вас,О.Федор, спросил - в вашей версии они одеты-обуты? Нет, конечно-их раздетость  некий ФАКТ, а рассуждения о причинах раздетости- интерпретация ФАКТА.
Если некий ФАКТ можно объяснить разными причинами-не следует ли признать сей факт параллельным?
АИР  не заморачивается на раздетости/одетости 2Ю-он ищет подтверждение версии насильственных действий в отношении ГД в очень странных телесных повреждениях ЮК/ЮД. И находит.
« Последнее редактирование: 17.02.14 02:40 »

Дмитрий Николаевич


  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 12.11.24 21:08

Кстати, пленка черно-белая 65 недешевая была, и 130 - почти в два раза дороже, кадры берегли, лишний раз не щелкали, это же не цифровик
По поводу плёнки соглашусь(берегли кадры)тем и ценен последний кадр(светящийся шар)
Нет главного МОТИВА! Зачем секретность,зачем страх перед трупами и дезинфекция ?А так да много подробностей(первая группа военных осматривала трупы,изьяла ценные вещ.доки,но нужен был С.Золотарёв(точнее его доклад) Поэтому и оставили всё как есть,подчистив малость,для гражданских следователей. Да и трупы были ценны для изучения (главное скрыть истинную цель тур.группы) А именно -Первая в СССР контролируемая попытка контакта с (вц,нло)-полностью подходит(под все известные нам факты).
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Как я уже спрашивала, нет ничего естественнее, чем предположить, увидев их, что здесь были шпионы?
Раздетость соответствует причине смерти как бы.
Может они в таком виде покинули палатку, может с них мертвых сняли одежды другие члены группы...
Вы что, не понимаете, что сам факт обнаружение двух трупов в определенном месте в имеющемся виде уже привязывает поиск к этому месту НАМНОГО больше, чем просто кострище , обрывки вещей и прочие следы пребывания людей в этом месте?
А их состояние (замерзшие и раздетые) как минимум указывает на то, что остальная группа плохо одета (иначе не стали бы раздевать до исподнего) и длительное время находилась в районе костра и возвращалась к нему (раздели). Хватись группу чуть раньше (или было бы прикрытие), и слеы привели бы в овраг с покалеченной четверкой.
А спрячь трупы - и это будет "просто место чье-то стоянки".
Н-да... сами ответ процитировали. Что Вы хотите услышать?
ГД они могли отслеживать, поэтому знали, что прикрытия нет. И потом объясните мне как может "группа прикрытия" находиться в достаточной близости, чтобы оказать помощь и при этом оставаться незамеченной в зимнем лесу?
Млин, ну столько про это писали...
Группа разведчиков не батальон в обороне. Выставить во все стороны дозоры и пустить патрули на местности она не могла в силу секретности и малочисленности. Прикрытию достаточно было двигаться вне прямой видимости. Еще один из вариантов - двигающиеся на расстоянии за ГД на оленях и замаскированный под манси 1-2 человека с радиостанцией и группа прикрытия на самолетах/вертолетах/аэросанях/оленях, ждущая команды, и пара ракетниц у ГД.
"Туристов" (и это тоже многократно обсуждалось!) могли играть молодые офицеры и сотрудники (они вне строя вполне обычные люди, в сортир строем не ходят), иметь оружие (не обязательно 8 "мосинок" со штыками и пулемет "Максим" на саночках)...
О наличии/отсутствии оружия и прикрытия РГ не могла знать. Иметь заранее фото участников ГД тоже. 
Ну и зная финал трагедии, странно читать, что четверка получила шанс безопасно приблизиться и снять одежду.
А это был, если верить автору, зачем-то понадобившийся "второй заход"...
Добавлено позже:Покажите мне этого человека, который будет убедителен в деталях... во всех.
Млин!
Ну если человек пишет и публикует книгу (тем более постоянно ее редактирует), то подправить сомнительные моменты сам бог велел!

Добавлено позже:
Тем не менее, начав свои скорбные находки с этих самых раздетых мужиков,ни поисковики, ни прокурорские работники ничего подозрительного не усмотрели! Похоже вы писали сущую правду-никто ничего не заподозрил! Даже те ,кто по должности  обязан. Я же Вас,О.Федор, спросил - в вашей версии они одеты-обуты? Нет, конечно-их раздетость  некий ФАКТ, а рассуждения о причинах раздетости- интерпретация ФАКТА.
Если некий ФАКТ можно объяснить разными причинами-не следует ли признать сей факт параллельным?
АИР  не заморачивается на раздетости/одетости 2Ю-он ищет подтверждение версии насильственных действий в отношении ГД в очень странных телесных повреждениях ЮК/ЮД. И находит.
Ну, во-первых в документы вносят факты, а не мысли.
А во-вторых, искали-то именно здесь, а не на соседней горе.
« Последнее редактирование: 17.02.14 09:07 »
Люди,  покайтесь публично!

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 14.10.24 08:04

Оффтоп (текст не по теме)
Я с вами не в привате на ветке чирикаю.Тема создана не вами,не вам и решать кому здесь общаться.
Если я верно понял, на поставленные вопросы по поводу ваших "измышлизмов" ответов не будет?

Добавлено позже:
Странная эта штука-мемуары.Не вы автор часом?Автора я указал. Это Виктор Николаевич Леонов, дважды Герой Советского Союза.
Ничего-то в не знаете.
Pertmon, выше я ему уже процитировал А.Ракитина (о его отношении к раненным в голову), просто модер перенесла в другую ветку. Тут все понятно, вместо мыслей какое-то невнятное мычание с агрессией. Как говорила г.Огудалова: "Да он и не видывал как нормальные люди-то обедают"

Добавлено позже:
Но на виду-то остались!
Раздетые и без вещей.
Ну и что из этого следовало?
Следствие их положение никак не объяснило.
Упоротые исследователи до сих пор придерживаются версии о помутнении рассудка, из-за чего они и лазили на кедр; и что штанину можно было прожечь греясь у костра.
Так что спрятано очень неплохо, на виду у всех. До сих пор смотрят и не видят.
« Последнее редактирование: 18.02.14 16:54 от Laura »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Тем не менее, начав свои скорбные находки с этих самых раздетых мужиков,ни поисковики, ни прокурорские работники ничего подозрительного не усмотрели!
Так не усмотрели, что первая рассматриваемая после обнаружения трупов версия была версия убийства. И манси допрашивались с пристрастием, пока результаты экспертиз не показали обратное, что смерть наступила от естественных причин.

Добавлено позже:
Всегда при обнаружении трупа первой рассматривается версия убийства, даже когда в закрытом изнутри помещении находят труп без  видимых следов насильственной смерти. Если в ходе предварительной проверки установлено, что смерть наступила в результате естественных причин, то уголовное дело не возбуждается. По факту исчезновения человека тоже возбуждается дело об убийстве. При получении сведений об исчезновении человека, проводится предварительная проверка, в ходе которой рассылаются запросы в те места, где может находиться без вести пропавший, отбираются объяснения у его родных, соседей, близких знакомых, из соответствующего медицинского учреждения истребуется история болезни, при необходимости проводится осмотр места происшествия, где возможно обнаружение следов убийства, и т.д. Если в ходе проверки выясняется, что исчезнувший не погиб в результате несчастного случая, не задержан за преступление, не находится в больнице; что он не переехал в другое место; что его документы и необходимые личные вещи остались дома; что он никому не говорил о своем предстоящем отъезде, а оснований для тайного отъезда у него не было, наконец, что имеются лица, заинтересованные в устранении данного человека (на почве личной вражды, ожидания наследства, в результате столкновения коммерческих интересов и т.д.), то возбуждается уголовное дело. Но пока труп не найден дело будет вялотекущим. Т.е. те кто контактировал с пропавшим не будут задерживаться по подозрению в убийстве, если на то не будет конкретных оснований.
Это я к тому, что если недалеко от места, где обнаружены трупы, будут находится какие-то люди, то их задержат до выяснения обстоятельств или пока не выяснят, что трупы некриминальные. А вот если пропали туристы, но трупы их не найдены, то всех подряд хватать и тащить в кутузку не будут. Ограничатся лишь допросом (опросом).
Поэтому убийцы прячут трупы.
« Последнее редактирование: 17.02.14 13:35 »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Вы что, не понимаете, что сам факт обнаружение двух трупов в определенном месте в имеющемся виде уже привязывает поиск к этому месту НАМНОГО больше, чем просто кострище , обрывки вещей и прочие следы пребывания людей в этом месте?
А спрячь трупы - и это будет "просто место чье-то стоянки".
Как раз наоборот. Место стоянки есть, есть и тела.
А вот если бы нашли кострище, ковбойку и прочую мелочевку, указывающую на пропавших туристов, а тела нет, то и поиски в районе Кедра были бы более тщательные. А так ушли на склон, где поиски и увенчались успехом.

Млин, ну столько про это писали...
Группа разведчиков не батальон в обороне. Выставить во все стороны дозоры и пустить патрули на местности она не могла в силу секретности и малочисленности. Прикрытию достаточно было двигаться вне прямой видимости. Еще один из вариантов - двигающиеся на расстоянии за ГД на оленях и замаскированный под манси 1-2 человека с радиостанцией и группа прикрытия на самолетах/вертолетах/аэросанях/оленях, ждущая команды, и пара ракетниц у ГД.
"Туристов" (и это тоже многократно обсуждалось!) могли играть молодые офицеры и сотрудники (они вне строя вполне обычные люди, в сортир строем не ходят), иметь оружие (не обязательно 8 "мосинок" со штыками и пулемет "Максим" на саночках)...
О наличии/отсутствии оружия и прикрытия РГ не могла знать. Иметь заранее фото участников ГД тоже.
И не говорите, столько писали... Татарин, например, все объяснил доступным языком. Его опыт внушает доверие.

А это был, если верить автору, зачем-то понадобившийся "второй заход"...
Надо заметить - логичный заход.

Так не усмотрели, что первая рассматриваемая после обнаружения трупов версия была версия убийства. И манси допрашивались с пристрастием, пока результаты экспертиз не показали обратное, что смерть наступила от естественных причин.
Версия убийства рассматривалась потому что считали, что палатка разрезана снаружи, а не потому что тела нашли.

Поэтому убийцы прячут трупы.
Ага и поэтому убийцы сами звонят в милицию "Ой, я труп нашел!"
Не всегда прячут.
« Последнее редактирование: 17.02.14 13:34 от Sonata »

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 14.10.24 08:04

Допускаю, что контролируемая поставка - это слишком уж предположение,
Это часть работы КГБ. Одна из неудачных таких операций была проведена с английской МИ-6. Они моментально обрубили все контакты со связником.

Добавлено позже:
обувь все-таки не была свалена в одну кучу, а была достаточно упорядочено расставлена в палатке.
Как обувь находилась в палатке в большей степени известно со слов поисковиков. Это один из пробелов следствия.

Добавлено позже:
Логика зека - раз деньги на месте, то менты и не подумают искать корыстный умысел, решат что сами перепились - перебились... И спирт для этого оставили, что бы менты подумали, что перепились комсомольцы.
Если комсомольцы перепились, то спирт наооборот не должен оставаться. У ГД фляги напротив были полными.
Если зеки такие знатоки криминалистики, то должны знать, что тела погибших точно будут определяться на содержание алкоголя.

Добавлено позже:
Радиация на одежде? Так парень работал там, умыкнул себе штаны да свитер, в походы ходить, а когда разборка в городе  началась, начальник первого отдела обнаружил, что не сдано две пары шмоток по описи, потому и стали требовать экспертизу - типа где государственная спецодежда пропала?
За умыкание таких штанов и свитера полагался срок, как за государственную измену, причем не только работающему там парню, а и начальнику первого отдела и всем, кто это смог допустить.
Если одежда работающего, которая могла быть загрязнена радиоактивными веществами, не сдана по описи, моментально вводится режим чрезвычайного положения.
Случайного радиоактивного загрязнения одежды у ГД не могло быть.

Добавлено позже:
Такой прием, если это можно назвать приемом, применяется именно у бандитов, что бы добить жертву, но при этом, что бы жертва умирала в мучениях.
Такой прием применяется и в тайском боксе - с прыжка удар коленом или двумя в грудь лежащему сопернику. Pertmon как-то приводил ссылки на фото с демонстрацией такого приема. Диверсанты, в частности американские, к концу 50-х довольно активно осваивали восточные техники.
« Последнее редактирование: 17.02.14 13:55 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

CTAKAHOB


  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 18

  • Расположение: Архангельск

  • Был 05.12.18 21:37

Я полностью ознакомился с этой версией и она мне понравилась до того момента когда они спустились к кедру, дальше реконструкция событий выглядит как то наивно то Золотарёв умный то он подставляется и всё время прячется пока других убивают а он ведь воевал и убивать для него это тоже было не новое или струсил но  Ракитину явно удалось доказать что полу раздетыми могли   покинуть туристы палатку только по принуждению и более не отчего и вот ещё это как надо неуважать соперников чтоб пытаться их сфотографировать на что надеялся Золотарёв что это останется не замеченным послать им прикрытие они боялись а вот попытаться сфоткать при помощи простого фотоаппарата это просто провалить всё заранее я бы ещё понял если у них была спец техника типа сегодняшней что позволило сделать это незаметно
« Последнее редактирование: 17.02.14 14:09 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500