Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 87 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1830408 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 555
  • Благодарностей: 10 639

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

serg2500

  • Гость
Ракитину явно удалось доказать что полу раздетыми могли   покинуть туристы палатку только по принуждению и более не отчего
да... это так... покинуть полураздетыми свою палатку - центр ЖИЗНИ в тех условиях в здравом уме и трезвой памяти не мог никто.А вот под "стволом" - очень даже.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Версия убийства рассматривалась потому что считали, что палатка разрезана снаружи, а не потому что тела нашли.
То что палатка разрезана изнутри всего лишь послужило ещё одним доказательством непричастности манси, по словам Коротаева (если я не ошибаюсь).
Ага и поэтому убийцы сами звонят в милицию "Ой, я труп нашел!"Не всегда прячут.
Конечно, не всегда. Прячут те, кто боятся, что подозрение падет на них. В нашем случае диверсантам нужно определенное время, чтобы выбраться из района, где всё произошли. Поэтому раннее обнаружение трупов им ни к чему.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 14.10.24 08:04

Зачем нужно было искать только одну пленку, и почему не засветили все пленки?
Тут не все так просто. Думаю, что засветка всех пленок будет в большей степени указывать на "рукотворность" произошедшего на перевале.
Поэтому интерес к пленкам скорее был "точечный", именно к той или тем, где был заснят нежелательный объект.

Добавлено позже:
Да и КГБ уже, по давности времени, наверное материалы раскрыло бы... Ведь все же участники уже умерли...
Но не раскрыл. Даже по прошествии 55 лет. В события на перевале просилось еще 2 вероятных сценария, но Ракитин, как он сам об этом сказал, от них отказался, так как для себя тему перевала Дятлова исчерпал.

Добавлено позже:
Может они и в самом деле нашли склад черных приисковиков, и золотишко перепрятали? Или с собой прихватили? Черные старатели - это, как правило, бывшие зеки.
Эта тема уже обсуждалась. Какой смысл ждать черным приисковикам ждать зимы, чтобы унести намытое золото? Если что-то и помешало его вынести сразу, то можно сделать чуть позже, до снега и морозов.
Маловероятно группе туристов, вот так, сходу, зимой, взять и найти тайник с золотом. Это "нычка" и делают ее так, что свои при желании не найдут. Иначе спрятавший ответит жизнью.

Добавлено позже:
Диверсанты наверняка бы применили нечто более быстродействующее и и более быстро наступающим эффектом. Кроме того, такой прием характеризует личность убийцы - это ненависть, требующая выхода.
Скорее всего такой прием был самым рациональным в этой ситуации - следов практически никаких, гарантированное обездвиживание жертвы и неминуемая смерть.
Это как выстрел в голову - одновременно и смертельный и контрольный.
« Последнее редактирование: 17.02.14 14:40 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

То что палатка разрезана изнутри всего лишь послужило ещё одним доказательством непричастности манси, по словам Коротаева (если я не ошибаюсь).
Не "всего лишь", а так как написано выше.

Прячут те, кто боятся, что подозрение падет на них. В нашем случае диверсантам нужно определенное время, чтобы выбраться из района, где всё произошли. Поэтому раннее обнаружение трупов им ни к чему.
Вы путаете городские условия и зимнюю тайгу. Там что оживленное движение и были основания бояться обнаружения в первые часы?
И кто подпадает под подозрение в первую очередь? Местный контингент. Что и произошло.
Так что особо упираться в тщательнейшем сокрытии смысла и не было.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Как раз наоборот. Место стоянки есть, есть и тела.
А вот если бы нашли кострище, ковбойку и прочую мелочевку, указывающую на пропавших туристов, а тела нет, то и поиски в районе Кедра были бы более тщательные. А так ушли на склон, где поиски и увенчались успехом.
Почему?  =-O
Это ведь только показывает, что туристы  здесь были и жгли костер, а потом куда-то ушли.
А раздетые трупы замерзших совсем другое дело, как я и писал выше.
И не говорите, столько писали... Татарин, например, все объяснил доступным языком. Его опыт внушает доверие.
ЕМНИП, при всем уважении к полному консенсу мы с ним не пришли.
Надо заметить - логичный заход.
Ну очень логичный! Прямо-таки хрестоматийный для кучи фильмов ужасов:
Цитирование
... В какой-то момент Людмила Дубинина и Николай Тибо-Бриньоль решились на повторную вылазку к кедру, т.е. произошло очередное дробление группы. Невозможно сказать, чем именно объяснялось разделение "четвёрки", был ли это временный шаг или туристы решили разойтись до утра и действовать далее автономными парами в надежде, что это вдвое увеличит шансы на выживание. Какова бы ни была истинная причина этого поступка, к кедру отправились двое. И одной из этих двух была Людмила Дубинина. Причиной вылазки явилось намерение воспользоваться последней одеждой, ещё остававшейся на телах Кривонищенко и Дорошенко...
http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_30.html
Ну непременно надо разделиться (а то враги не помнят, сколько их было, а у ГД по кустам попрятаны снегоходы), и несмотря на имеющиеся 4 кучки одежды непременно снять с замерзших последнюю рубашку...
Люди,  покайтесь публично!

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не "всего лишь", а так как написано выше.
Это Ваша вольная интерпретация, ни на чем не основанная. Основным документом является экспертное заключение, что смерть носила насильственный характер или наступила от естественных причин. Все остальные документы сопутствующие. Какая разница с какой стороны разрезана палатка, если человека нашли с ножом в сердце?
Вы путаете городские условия и зимнюю тайгу. Там что оживленное движение и были основания бояться обнаружения в первые часы?
Это Вы путаете. В оживленном месте скрыться легче, а из тайги можно выбираться неделю, а то и две. А с вертолета оно далеко видать. По Вашему шпионы владели необычайно обширной информацией, кто куда ходит, кто куда летает и будут ли организованы поиски в течение первых суток после пропажи группы, в составе которой агенты КГБ. Ну прямо не агенты, а экстрасенсы.
И в первую очередь будут подозревать и опрашивать не местный контингент (он и так никуда не денется), а подозрительных людей, которые взялись ниоткуда. А если ещё учесть, что это операция контролируемой поставки, то конечно КГБ ни за что не станет искать тех, кто убил их людей, путем заморозки и прочего.
« Последнее редактирование: 17.02.14 15:31 »

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 14.10.24 08:04

Т.е. вражеские разведчики-диверсанты, спецы, на версты вокруг все (напрмер, отсутствие прикрытия) чующие, подготовленные для действия в соответствующих условиях, не смогли в секторе градусов в 300 и радиусом метров 100 (даю с запасом) не только обнаружить нужное направление (поисковики, в частности, поминали дорожку из хвойных иголок, скрытую под снегом), но и удалились на расстояние, позволяющее оставшейся четверке безопасно приблизиться к телам погибших и снять с них одежду.
Не ясно в чем все-таки проблема? Что ночью в лесу не увидели дорожку из хвойных иголок? И что с того? Искали они их очень просто и рационально:  без лишних скачек сделали от кедра петлю в противопожном направлении, там где туристов не было и не могло быть. Во-первых убедились что их там нет, во-вторых создали видимость что ушли. Действие очень разумное.
Спокойно вернулись к кедру и первым делом посмотрели, что произошло? А произошло, то, что тела оказались раздеты. А это уже говорит о многом: у туристов проблема с утеплением, у группы прикрытия нет и в ближайшее время не будет.
Осталось только затаиться и подождать, пока морозец еще раз не приведет туристов к кедру. За вторым раздеванием они могли спокойно наблюдать из укрытия. Резон подождать состоял в том, что могли появиться остальные. Не появились. Тогда дальнейшие действия состояли в организации выманивания на "живца". НТ для этого был совершенно не нужен, потому его без промедления и сразу убили. А вот ЛД жуткими криками о помощи должна была заставить СЗ и АК выйти из укрытия. Могли быть чуть иначе, но в целом примерно так.
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: beloff

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Интересный вариант поиска - удалиться достаточно далеко в произвольном направлении, вместо того, чтобы на снегу искать следы...
Вариантов развития событий могло быть несколько:
- четверка могла не вернуться к кострищу, а уйти дальше в лес. Тогда их поиски осложнились бы еще больше.
- четверка могла не вернуться к кострищу во второй раз. См. выше.
- не заметили следов на снегу. А оставшуюся четверку с ножами-дрынами за деревьями, буде они решат напасть, тоже могли не заметить?

Ну и основной вопрос - почему, расправившись с четверкой, не спрятали вместе с ними раздетые трупы замерзших?
Люди,  покайтесь публично!

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Почему?  =-O
Это ведь только показывает, что туристы  здесь были и жгли костер, а потом куда-то ушли.
А раздетые трупы замерзших совсем другое дело, как я и писал выше.
Почему я уже объяснила. Вы вынуждаете цитировать саму себя, а это дурной тон.

Т.е. по Вашему брошенная ковбойка, носки, обшлаг рукава это просто ребята посидели у костра и просто ушли? Н-да. *THUMBS UP*

Ну очень логичный! Прямо-таки хрестоматийный для кучи фильмов ужасов:
Ну непременно надо разделиться (а то враги не помнят, сколько их было, а у ГД по кустам попрятаны снегоходы), и несмотря на имеющиеся 4 кучки одежды непременно снять с замерзших последнюю рубашку...
емпнип автор сразу сказал, что невозможно точно пошагово воспроизвести последние часы жизни. Кто куда пошел, что сказал, что сделал, куда что отнес... это предположения. Эти детали в общем на версию не влияют.
Повторюсь... покажите мне человека, который все прям точно расскажет и это будет достоверно.

 
Это Ваша вольная интерпретация, ни на чем не основанная. Основным документом является экспертное заключение, что смерть носила насильственный характер или наступила от естественных причин. Все остальные документы сопутствующие. Какая разница с какой стороны разрезана палатка, если человека нашли с ножом в сердце?
Алксандровна, хочу сказать, что это Вы очень вольно пересказываете СМИ. Нет там никакого "или"!
Смерть насильственная, несчастный случай.
Смерть насильственная - несчастный случай.
При чем тут нож в сердце, если речь идет о не спрятанной замерзшей первой пятерке???  =-O

Это Вы путаете. В оживленном месте скрыться легче, а из тайги можно выбираться неделю, а то и две. А с вертолета оно далеко видать. По Вашему шпионы владели необычайно обширной информацией, кто куда ходит, кто куда летает и будут ли организованы поиски в течение первых суток после пропажи группы, в составе которой агенты КГБ. Ну прямо не агенты, а экстрасенсы.
И в первую очередь будут подозревать и опрашивать не местный контингент (он и так никуда не денется), а подозрительных людей, которые взялись ниоткуда. А если ещё учесть, что это операция контролируемой поставки, то конечно КГБ ни за что не станет искать тех, кто убил их людей, путем заморозки и прочего.
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему  %-)
Чтобы начали летать вертолеты надо чтобы группа не вышла на связь или это на вертолетах её страховали?  :D
Да, а ни рации ни мобильников у группы не было. До ближайшего населенного пункта думаю не надо напоминать скока км.
« Последнее редактирование: 17.02.14 16:15 от Sonata »

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Алксандровна, хочу сказать, что это Вы очень вольно пересказываете СМИ. Нет там никакого "или"!
Смерть насильственная, несчастный случай.
Смерть насильственная - несчастный случай.
При чем тут нож в сердце, если речь идет о не спрятанной замерзшей первой пятерке???
Я в данном случае говорю о системе ведения уголовного дела (любого). Только результаты вскрытия могут показать от чего наступила смерть, а Вы выше пытались убедить, что версию убийства стали рассматривать не с момента обнаружения трупов, а в связи с разрезами на палатке. Это Ваши слова:"Версия убийства рассматривалась потому что считали, что палатка разрезана снаружи, а не потому что тела нашли".
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему  %-)
Чтобы начали летать вертолеты надо чтобы группа не вышла на связь или это на вертолетах её страховали?  :D
Да, а ни рации ни мобильников у группы не было. До ближайшего населенного пункта думаю не надо напоминать скока км.
Ещё раз: откуда шпионам знать как обеспечивается прикрытие группы. На каком расстоянии идет группа прикрытия. Назначено время и место передачи груза. Через сколько времени на этом месте появится группа прикрытия? Или Вы считаете, что операции КГБ разрабатывались в надежде на русский авось и как бог на душу положит?
« Последнее редактирование: 17.02.14 16:25 »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Я в данном случае говорю о системе ведения уголовного дела (любого). Только результаты вскрытия могут показать от чего наступила смерть, а Вы выше пытались убедить, что версию убийства стали рассматривать не с момента обнаружения трупов, а в связи с разрезами на палатке.
Разрезанная палатка была плюсом к версии об убийстве. Рассматривались и другие версии при этом. Результаты вскрытия были известны 4 марта, а манси когда оставили в покое?

Ещё раз: откуда шпионам знать как обеспечивается прикрытие группы. На каком расстоянии идет группа прикрытия. Назначено время и место передачи груза. Через сколько времени на этом месте появится группа прикрытия? Или Вы считаете, что операции КГБ разрабатывались в надежде на русский авось и как бог на душу положит?
Сколько можно об одном и том же?  %-) Вам точно известно про группу прикрытия?
Вы даже в вопросах противоречите сами себе. Определитесь уже нужно было тщательно прятать все трупы или быстрее уходить.


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Вы даже в вопросах противоречите сами себе. Определитесь уже нужно было тщательно прятать все трупы или быстрее уходить.
Я как раз абсолютно последовательна. Любое действие должно быть продумано и оправдано. Если шпионы вынуждены были ликвидировать группу, то они быстро бы её уничтожили, забросали снегом трупы и палатку и ретировались. По времени и энергозатратам это гораздо эффективнее, чем отпускать, замораживать, потом догонять, пытать. Что же такого они хотели узнать? Военную тайну? Слишком большими полномочиями наделена эта группа. На самом деле такого рода группы имеют определенное задание. Пришли, забрали, ушли. Если заподозрили что-то неладное, в контакт не вступают. Произошло что-то непредвиденное, возникла необходимость уничтожить свидетелей: быстро убрали, зачистили место и ушли. А добывать какие-то сведения по ходу пьесы с беготней и пытками - это сюжет детективного романа для скучающих домохозяек.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Если шпионы вынуждены были ликвидировать группу, то они быстро бы её уничтожили, забросали снегом трупы и палатку и ретировались.
Ну да, просто обязаны действовать в стиле команчей.

Что же такого они хотели узнать? Военную тайну?
Цитировать Алексея Ивановича или своими словами пересказывать? Теряюсь.

А добывать какие-то сведения по ходу пьесы с беготней и пытками - это сюжет детективного романа для скучающих домохозяек.
Да здесь прям сплошь домохозяйки и даже в мужском роде.

Добавлено позже:
Да, я уже закончила.
Аминь!
« Последнее редактирование: 17.02.14 18:30 от Sonata »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Почему я уже объяснила. Вы вынуждаете цитировать саму себя, а это дурной тон.
Т.е. по Вашему брошенная ковбойка, носки, обшлаг рукава это просто ребята посидели у костра и просто ушли? Н-да. *THUMBS UP*
Ничего страшного, я сниму этот грех с Вашей души!  ;)

В брошенных носках или оторванном рукаве нет ничего криминального (спалили же они телогрейку). А вот раздетые трупы замерзших туристов (да, я невоспитанное быдло!  :-[ ) впридачу к брошенным тряпкам - это криминал.

емпнип автор сразу сказал, что невозможно точно пошагово воспроизвести последние часы жизни. Кто куда пошел, что сказал, что сделал, куда что отнес... это предположения. Эти детали в общем на версию не влияют.
Повторюсь... покажите мне человека, который все прям точно расскажет и это будет достоверно.
Па-а-азвольте!
Ведь это же Вы сначала пишите "надо заметить - логичный заход", а получив авторскую цитату, пишите "невозможно точно..."
В чем тогда "логичность" "второго захода"?  %-)

Добавлено позже:
... Вам точно известно про группу прикрытия?
Вы даже в вопросах противоречите сами себе. Определитесь уже нужно было тщательно прятать все трупы или быстрее уходить.
Нам про прикрытие уже известно - шпионам не было и не могло быть известно!  ]:->

Донести до оврага лишнюю пару трупов не такая уж большая проблема.

P.S. Вот нет бы сказать спасибо, что мы тут покойную тему откачиваем...
« Последнее редактирование: 17.02.14 20:19 »
Люди,  покайтесь публично!

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Донести до оврага лишнюю пару трупов не такая уж большая проблема.
Отец! Трупов было гораздо больше, как гутарят  - семь, восемь!
 Я вот,  верю Манси- хорошиее они люди!
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: темерлан

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Ведь это же Вы сначала пишите "надо заметить - логичный заход", а получив авторскую цитату, пишите "невозможно точно..."
В чем тогда "логичность" "второго захода"?
Логичный заход это мое мнение, а не автора.
Объяснять свое видение я не буду, учитывая то как ходим кругами.

Ничего страшного, я сниму этот грех с Вашей души!  ;)

В брошенных носках или оторванном рукаве нет ничего криминального (спалили же они телогрейку). А вот раздетые трупы замерзших туристов (да, я невоспитанное быдло!  :-[ ) впридачу к брошенным тряпкам - это криминал.
Спасибо, обойдусь.
Для чего Вы опять повторяете про криминал, если я уже высказалась по поводу тел у кедра. Так и будем повторять друг другу каждый свое?  %-)
Как раз наоборот. Место стоянки есть, есть и тела.
А вот если бы нашли кострище, ковбойку и прочую мелочевку, указывающую на пропавших туристов, а тела нет, то и поиски в районе Кедра были бы более тщательные. А так ушли на склон, где поиски и увенчались успехом.
Нам про прикрытие уже известно - шпионам не было и не могло быть известно!
Откуда? Впрочем можете не отвечать.

P.S. Вот нет бы сказать спасибо, что мы тут покойную тему откачиваем...
Это у вас плохо получается.
Поэтому в заход на 153-ий круг обсуждения одного и того же без меня.  *SIGH*
« Последнее редактирование: 18.02.14 01:19 от Sonata »


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 14.10.24 08:04

В брошенных носках или оторванном рукаве нет ничего криминального (спалили же они телогрейку). А вот раздетые трупы замерзших туристов (да, я невоспитанное быдло!   ) впридачу к брошенным тряпкам - это криминал.
Все верно. Но напрямую о криминале заговорили не так давно, хотя что подразумевать в данном случае под словом криминал? 
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Ну непременно надо разделиться (а то враги не помнят, сколько их было, а у ГД по кустам попрятаны снегоходы),
)) Переврать логику Ракитина, а потом героически своё враньё опровергнуть - шикарный полемический приём ))


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66 | Сергей Сидоров

Цицерон


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 193

  • Была 28.03.14 16:51

В брошенных носках или оторванном рукаве нет ничего криминального (спалили же они телогрейку).
Телогрейку никто не палил - её нашли на трупе Дятлова.
Прожгли ватник Слободина и куртку Колеватова.
В прожженых вещах криминала нет, а вот в оторванном рукаве просматривается насилие.
Впрочем, вам ведь всё равно, правда?   
Оффтоп (текст не по теме)
А вот раздетые трупы замерзших туристов (да, я невоспитанное быдло!   ) впридачу к брошенным тряпкам - это криминал.
Насчёт того, что вы быдло я соглашусь.
Особенно по прочтении вот этого:
Ракитин! Я раньше думал, судя по вашим ответам и техническим познаниям, что вы несдержанная женщина. Ошибался - вы паскудная базарная баба, хамло и стукачок!
(отец федор 06.01.14 00:54)
От себя добавлю, что вы, батенька, не только быдло, но и г**дон, и м*дак.А теперь посмотрим, забанит ли меня админ?
Вас-то он не банит за то, что вы г**дон и м*дак (см.выше).  Хотя понимаю, вы сильно украшаете собой форум - это да, клоп, как известно, мал, да вонюч.

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
« Последнее редактирование: 18.02.14 17:04 от Alina »
Когда  хочется пить, поздно копать колодец (бедуинская мудрость, записанная Beloff'ым русскими буквами)

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Профиль разлогинен.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Профиль разлогинен.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Представим так: ребята столкнулись с забросом группы диверсантов, предположим, они увидели момент высадки группы на парашютах, прямо рядом с ними... И тогда подъехали к ним, посмотреть, что же это за люди, кто это?.. Тут обе стороны всё поняли. Завязалась потасовка. Обученные приёмам борьбы диверсанты (предположим их было примерно равное с туристами число), быстро с группой справились. Ребят избили, раздели... И прямо в слух озвучили план их уничтожения: раздевайтесь - и прямо на мороз. Правда, логично было если бы группу перед тем обыскали, забрав спички, вещи ну и т.д. Но всё это можно объяснить, если нападавших было мало, и, как пишет Ракитин, "им было трудно за всеми уследить".
Итак, ребят раздели... и выгнали замерзать. Потом, когда дело было кончено, диверсанты с имитировали сцену покидания палатки: разбросали вещи, сами в палатке сделали разрез изнутри - дескать сами туристы выбежали...

Ну и всё-таки, почему дятловцев отпустили с кое-какими вещами? А, может быть, нападавшие решили покуражиться, устроить этакую живую охоту на людей?.. И вовсе они могли не выпускать их из наблюдения, а быть совершенно недалеко. А дятловцы, - ну не замерзать же, - пытались спасаться на их глазах, разводили костры, уносили раненых... А потом... спецназ пошёл их добивать.

Я понимаю, что можно найти массу причин, чтобы это оспорить, найти разные нелогичности, но это только с нашего сегодняшнего дня, там - это не логичностью не было. Диверсанты должны были - быстрёхонько убраться с места высадки - это так, но если они увидели, что их засекли, и что их опишут и выдадут при первой возможности - почему они должны были поступить иначе? Да "замораживание" людей - процесс длительный. И можно подумать, откуда знали диверсанты, что рядом с тургруппой нет подмоги, что их не будут искать, или к ним не придёт ещё одна группа, - когда они взялись за уничтожение людей? Можно эти вопросы задать... Но может быть были какие факторы, из которых головорезы определили, что ни кто не придёт на помощь их жертвам. Может быть, было что-то чего мы не знаем?..
Эти разрезы изнутри... просто сбивают все карты. Ну, а если это действительно липа, и их сделали сами напавшие, чтобы подтолкнуть следствие на ложный путь?..
« Последнее редактирование: 18.02.14 23:45 »

Росс


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 64

  • Был 12.11.20 09:05

Sapfir, в вашей схеме изначально отсутствует палатка! :)).Ехали на лыжах туристы и вдруг увидели парашютистов, подъехали к ним: "хенде хох"! Экие вы смешные, чу тут делаете? ". Лыжи то служили основанием для установки палатки. Проверьте этот момент, а то у вас получается что дятловцев изгнали оттуда, чего не было! Тщательнее надо :)
« Последнее редактирование: 19.02.14 00:01 »


Поблагодарили за сообщение: Gerych

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

А палатка здесь не причём... Разве дятловцы не могли стать свидетелями заброски, стоя возле палатки? Поставили они ёё, и делали свои дела... А тут группа лыжников идёт с парашютами. А может они видели самолёт, с которого они забрасывались, словом, палатка уже была. Просто получилось как-то так, что они поняли кто это?..

Росс


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 64

  • Был 12.11.20 09:05

Ну ведь сами же пишете вот: " и тогда подъехали к ним" ... На чем подьехали? На снегоходах? Подъехать дятловцы могли только на лыжах, а значит палатка в этот момент еще не стояла! Логично?

Добавлено позже:
А палатка здесь не причём... Разве дятловцы не могли стать свидетелями заброски, стоя возле палатки? Поставили они ёё, и делали свои дела... А тут группа лыжников идёт с парашютами. А может они видели самолёт, с которого они забрасывались, словом, палатка уже была. Просто получилось как-то так, что они поняли кто это?..
Я знаю как они поняли! Парашютисты жевали жвачку, говорили по английски и один был с американским флагом.
С палаткой тоже смешно: "поставили они ее и делали свои дела" ... Так и вижу как они сидели вокруг палатки и делали дела ( "делать дела" - при разговоре с малышами - какать).  А тут эти , с парашютами идут... 
« Последнее редактирование: 19.02.14 00:17 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Напрасно уж вы всё так утрируете... Жевачка... Они могли услышать разговоры, когда диверсанты ещё не подозревали, что их увидели. Ну или как-то ещё...

Представим, группа шпионов человек из 10-ти, мужиков, двигается в сторону дятловцев. произошла встреча контакт, в результате общения они прокололись. Представьте, как повели бы себя комсомольцы в случае обнаружения шпиона (недавно война закончилась - а они подвиг не совершили): все средства вплоть до задержания, - да ещё человека с сообщением в ближайший населённый пункт за милицией послали бы. Беда только, что они с этой группой справится не могли.
Теперь представим, дятловцы после обнаружения истинной сущности лыжников, играю под дурака, разъезжаются в разные стороны... и при первой же встрече с милицией - рассказывают о виденной группе всё на полную катушку. Где, сколько, как выглядят, словом, полное описание. Милиция, КГБ и армия начинают крупномасштабную облаву. Устраивал ли такой расклад диверсантов?.. Я думаю, что кто-то очень хорошо замёл следы своего преступления, о чём свидетельствует расследование в сегодняшние дни - это ли не успех убийц! Ребята стали очевидцами чего-то... Поэтому, их решили устранить. И тот, кто это сделал, сделал это мастерски. Тут даже методом исключения можно подойти к чему-то более менее логичному. Что они могли увидеть такое?.. Мне кажется, это очень ограничено. Мистику я исключаю сразу. Они увидели каких-то людей.
« Последнее редактирование: 19.02.14 00:17 »

Gerych


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 36

  • Был 03.05.21 20:12

Цитирование
группа шпионов человек из 10-ти, мужиков, двигается в сторону дятловцев. произошла встреча контакт, в результате общения они прокололись.
При таковом раскладе у мужиков с шарапутами времени на осмысление нет-кончили бы всех на месте самым удобным и быстрым способом.Шпиёны не знали что происходит вокруг,поэтому их главная задача того момента-уничтожить гарантированно всех и быстро.


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 14.10.24 08:04

А палатка здесь не причём... Разве дятловцы не могли стать свидетелями заброски, стоя возле палатки? Поставили они ёё, и делали свои дела... А тут группа лыжников идёт с парашютами. А может они видели самолёт, с которого они забрасывались, словом, палатка уже была. Просто получилось как-то так, что они поняли кто это?..
Выброс десанта как правило производился ночью, даже ближе к утру. Во-первых советская авиация ночью могла перехватывать вражеские самолеты только в докладах маршала Вершинина; во-вторых - лучше всего действовал фактор скрытности и притупления бдительности.
Если предположитьь, что ГД и стала очевидцем их приземления, те запросто могли им предъявить удостоверения картографов Генштаба или прикинуться геологами какого-нибудь "спецуправления".
Даже если один или двое говорили бы на чистом "Оксфордском", то представить ее как международную экспедицию не было никаких проблем. Тем более, что в это же время международные соревнования по конькобежному спорту проходили в Сведловске.
В общем сразу же устраивать бойню не совсем рациональный способ.
После приземления Пауэрса, крестьяне вообще его приняли за космонавта и потащили на свадьбу. Представляю как переполошился Комитет после сообщения о том, что комонавт найден и дожидается группу поиска.
Транспортировки раненных дятловцев не было.

Добавлено позже:
Ребята стали очевидцами чего-то... Поэтому, их решили устранить. И тот, кто это сделал, сделал это мастерски. Тут даже методом исключения можно подойти к чему-то более менее логичному. Что они могли увидеть такое?.. Мне кажется, это очень ограничено. Мистику я исключаю сразу. Они увидели каких-то людей.
Этих людей и увидели. Мало того - сфотографировали.
Вопрос скорее нужно поставить несколько иначе - было бы рациональным решение о ликвидации ГД, если встреча произошла с обычными "транзитниками", время пребывания которых на территории от силы неделя?
А в случае, если пребывание одного или нескольких диверсантов предполагалось быть более длительным? Например проведение разведки строящегося в 200-х километрах ракетодрома, или внедрение на длительный срок агента?
« Последнее редактирование: 19.02.14 09:52 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Почему после редактирования сообщения не видно?!!!  ]:->

Телогрейку никто не палил - её нашли на трупе Дятлова.
Прожгли ватник Слободина и куртку Колеватова.
В прожженых вещах криминала нет, а вот в оторванном рукаве просматривается насилие.
Ватник, телогрейка - как хочешь назови, но прожгли и бросили:

И рукав мог оторваться и быть брошен по разным причинам, совсем не связанных с к.-л. насилием (разве что по отношению к рукаву).

Оффтоп (текст не по теме)
Впрочем, вам ведь всё равно, правда?   
Оффтоп (текст не по теме)
Насчёт того, что вы быдло я соглашусь.
Особенно по прочтении вот этого: (отец федор 06.01.14 00:54)
От себя добавлю, что вы, батенька, не только быдло, но и г**дон, и м*дак.А теперь посмотрим, забанит ли меня админ?
Вас-то он не банит за то, что вы г**дон и м*дак (см.выше).  Хотя понимаю, вы сильно украшаете собой форум - это да, клоп, как известно, мал, да вонюч.
*MAT*
Оффтоп (текст не по теме)
Экая Вы обидчивая, "Алексия Ивановна"...
Нет бы с таким усердием свою книжку правили...

Учите матчасть!

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
« Последнее редактирование: 19.02.14 18:34 от Laura »
Люди,  покайтесь публично!

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 14.10.24 08:04

то Золотарёв умный то он подставляется и всё время прячется пока других убивают а он ведь воевал и убивать для него это тоже было не новое или струсил
Не совсем ясно, в чем Золотарев был умным и где он подставился?
Воевал не значит убивал. Есть ли у вас сведения, что он на войне убивал?
Оффтоп (текст не по теме)
У вас дефект клавы или вы с запятыми совсем не дружите?
« Последнее редактирование: 19.02.14 18:39 от Laura »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»