Актуальные преступления, пока не заслужившие отдельной темы - стр. 16 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Актуальные преступления, пока не заслужившие отдельной темы  (Прочитано 334857 раз)

Olmi и 2 гостей просматривают эту тему.

cobra


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 16

  • Был 05.11.24 09:59

Женщина, серийная убийца в Австралии, была помилована после того, как отсидела 20 лет за решеткой за убийство своих четверых детей. CNN оценила решение суда как одну из самых серьезных судебных ошибок в стране.

Генеральный прокурор Нового Южного Уэльса Майкл Дейли вмешался и приказал освободить Кэтлин Фолбигг на основании предварительных результатов расследования, в ходе которого были обнаружены «обоснованные сомнения» в ее виновности во всех четырех случаях смерти.

Фолбигг была заключена в тюрьму в 2003 году по трем пунктам обвинения в убийстве и одному в непредумышленном убийстве после гибели ее четырех детей в течение десяти лет, начиная с 1989 года. В каждом случае она была человеком, который нашел их тела, хотя не было никаких вещественных доказательств того, что она их убила.

Вместо этого присяжные опирались на довод обвинения о том, что шансы четырех младенцев из одной семьи умереть естественной смертью в возрасте до 2 лет настолько ничтожно малы, что их можно сравнить «с летающими свиньями».

Также был найден дневник женщины, в котором были отрывки, которые по отдельности были истолкованы как признание вины.

В 2019 году расследование показало, что нет никаких разумных сомнений в том, что она совершила преступления.

Но еще одно расследование началось в прошлом году после того, как появились новые научные данные, дающие генетическое объяснение смерти детей.

В своих заключительных заявлениях Софи Каллан, ведущий адвокат, помогавший расследованию, сказала, что «по всей совокупности доказательств до этого расследования есть разумные сомнения в виновности г-жи Фолбигг».

Фолбигг было всего 20 лет, когда она вышла замуж за Крейга Фолбигга, человека, которого она встретила в своем родном городе Ньюкасл на северном побережье Нового Южного Уэльса.

Через год она забеременела Калебом, который родился в феврале 1989 года и прожил всего 19 дней. В следующем году у Фолбиггов родился еще один сын, Патрик, который умер в восемь месяцев. Два года спустя Сара умерла в возрасте 10 месяцев. Затем, в 1999 году, Лаура, четвертый и самый долгоживущий ребенок Фолбигг, умерла в возрасте 18 месяцев.

Полицейское расследование смерти всех четверых детей началось в день смерти Лауры, но прошло более двух лет, прежде чем Фолбигг была арестована и обвинена. К тому времени ее брак распался, и муж Кэтлин сотрудничал с полицией, чтобы возбудить против нее дело.

В 2003 году, приговаривая ее к 40 годам тюремного заключения, судья Грэм Барр вспомнил тяжелое прошлое Фолбигг: ее отец убил ее мать, когда ей было всего 18 месяцев, и многие годы своего становления она провела в приемной семье.

Согласно судебным документам, Барр сказал, что шансы Фолбигга на реабилитацию «незначительны».

«Она всегда будет представлять опасность, если на нее возложат ответственность по уходу за ребенком», — сказал он.

В случае двух девочек — Сары и Лоры — эксперты обнаружили, что существует «разумная вероятность» генетической мутации, известной как CALM2-G114R, «вызвавшей их смерть», и что Сара могла умереть от миокардита, воспаления сердца, выявленного во время ее вскрытия.

В случае с Патриком, у которого было необъяснимое ALTE, явно угрожающее жизни когда ему было четыре месяца и он умер в восемь месяцев, Батерст обнаружил, что, возможно, он умер от основного нейрогенного расстройства.


Поблагодарили за сообщение: Mav2000 | MIF

gudoklubvi


  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 282

  • Был 15.11.24 17:10

В Иркутске третий день продолжаются поиски пропавшей на Ушаковке девочки

Несмотря на все усилия сотрудников полиции с добровольцами и Национальным центром помощи пропавшим и пострадавшим детям в Иркутске третий день ищут пропавшую полуторагодовалую Кристину Докучаеву. Ребенка разыскивают более 20 человек, используются лодки и квадрокоптеры, исследуется береговая линия с устья реки Ушаковки, где девочка отдыхала на берегу с мамой.

В полиции призвали всех, что-либо знающих о местонахождении полуторагодовалой девочки позвонить по телефонам: 8 950 094-41-44, (3952) 21-36-00,или 02 (102- с любого оператора сотовой связи).

Напомним, 9 июня в Иркутске компания взрослых вместе с маленькими детьми отдыхали на берегу реки Ушаковка. Пока родители распивали спиртное, дети играли у воды без надзора. В какой-то момент одна из женщин обнаружила, что её полуторагодовалая дочка исчезла. Самостотельные поиски малышки ни к чему не привели. Мама обратилась за помощью в полицию и к волонтерам. Cледователи СК не исключают, что ребенок мог утонуть. Но пока тело девочки не найдено. По части 1 статьи 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности» возбуждено уголовное дело.

Фото пресс-службы ГУ МВД России по Иркутской области
« Последнее редактирование: 11.06.23 08:45 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 21:09

В Иркутске третий день продолжаются поиски пропавшей на Ушаковке девочки

Несмотря на все усилия сотрудников полиции с добровольцами и Национальным центром помощи пропавшим и пострадавшим детям в Иркутске третий день ищут пропавшую полуторагодовалую Кристину Докучаеву. Ребенка разыскивают более 20 человек, используются лодки и квадрокоптеры, исследуется береговая линия с устья реки Ушаковки, где девочка отдыхала на берегу с мамой.

В полиции призвали всех, что-либо знающих о местонахождении полуторагодовалой девочки позвонить по телефонам: 8 950 094-41-44, (3952) 21-36-00,или 02 (102- с любого оператора сотовой связи).

Напомним, 9 июня в Иркутске компания взрослых вместе с маленькими детьми отдыхали на берегу реки Ушаковка. Пока родители распивали спиртное, дети играли у воды без надзора. В какой-то момент одна из женщин обнаружила, что её полуторагодовалая дочка исчезла. Самостотельные поиски малышки ни к чему не привели. Мама обратилась за помощью в полицию и к волонтерам. Cледователи СК не исключают, что ребенок мог утонуть. Но пока тело девочки не найдено. По части 1 статьи 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности» возбуждено уголовное дело.

Фото пресс-службы ГУ МВД России по Иркутской области
Хочется надеяться, что девочка жива, и ее найдут. Но малый возраст, наличие рядом водоема и отсутствие надзора со стороны отдыхающих взрослых наталкивают на мысли о трагическом исходе


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Эля 29 | rosalie

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Пока родители распивали спиртное, дети играли у воды без надзора
Тут, по моему мнению, все понятно... к сожалению.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 465
  • Благодарностей: 17 197

  • Была вчера в 17:47

Кошмар. Когда ж уже налакаются :rl: ребенок полтора года без присмотра у реки.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | sunnyapple

Alla Shakhova


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 940

  • Расположение: Roma

  • Была вчера в 20:46

А если мамаша врёт, не было девочки с ними? Пьяная компания с её слов может говорят, что ребёнок был. А она дочку ещё раньше куда-то дела.

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 21:09

А если мамаша врёт, не было девочки с ними? Пьяная компания с её слов может говорят, что ребёнок был. А она дочку ещё раньше куда-то дела.
Под одним из постов в вк написали, что мать была трезвая. Отлучилась по нужде, попросила подругу посмотреть за девочкой, и в этот промежуток времени девочка и пропала.

Вряд ли в сговоре вся компания.

gudoklubvi


  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 282

  • Был 15.11.24 17:10

«Липецкий Чикатило» свел счеты с жизнью в тюрьме

Разворачиваемый текст

Пожизненно осужденный маньяк Анатолий Седых, на счету которого 12 убитых и изнасилованных женщин, покончил с собой в тюрьме. Об этом стало известно «Липецкмедиа» из собственных источников. Напомним, имя маньяка спустя много лет появилось в СМИ буквально несколько дней назад вместе с информацией о том, что Анатолию Седых вменяют убийство и изнасилование еще двух девушек.

По имеющейся у «Липецкмедиа» информации мужчина рассчитывал на выход из тюрьмы по УДО через 25 лет. Однако, если бы его вину о двух новых жертвах признал суд, то из мест лишения свободы он бы уже не вышел.

Добавим, что в 2013 году в СМИ уже появлялась информация о том, что мужчина покончил с собой. Однако позже в УФСИН эти слухи опровергли.

Убивал «липецкий Чикатило» по одному сценарию — он занимался частным извозом на своем автомобиле ВАЗ-21063, вывозил незнакомых девушек в безлюдные места, где избивал их, насиловал, а затем душил, а после он забирал вещи своих жертв. Маньяка удалось схватить только в 2005 году. Седых предъявили обвинения в совершении 12 убийств, 8 изнасилований, 9 насильственных действий сексуального характера и 3 краж.

https://lipetskmedia.ru/news/criminal/lipetskiy-chikatilo-svel-schety-s-zhiznyu-v-tyurme/

Alla Shakhova


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 940

  • Расположение: Roma

  • Была вчера в 20:46

Под одним из постов в вк написали, что мать была трезвая. Отлучилась по нужде, попросила подругу посмотреть за девочкой, и в этот промежуток времени девочка и пропала.

Вряд ли в сговоре вся компания.
Спасибо за пояснение.
Я подумала не про сговор, а что слабо вменяемые были товарищи.
В кустики отлучиться сколько времени надо... Ужасно конечно.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 21:09

Спасибо за пояснение.
Я подумала не про сговор, а что слабо вменяемые были товарищи.
В кустики отлучиться сколько времени надо... Ужасно конечно.
Возможно, и выпивали. В сети давали комментарии родственники, что мать проверяли и на алкоголь, и на наркотики. Была трезва.
Кто знает - как на самом деле было. Рядом с водой детей вообще нельзя отпускать от себя, все решают доли секунды.
Оффтоп (текст не по теме)
На всю жизнь у меня яркие воспоминания, хоть и было мне 6 лет на тот момент. Было мы на даче, пошли на Волгу купаться, куча взрослых, бабушка и дедушка точно не пили, папа мой тоже. Насчет других не знаю. Стоят все на берегу. Моя сестра, которой год и несколько месяцев, просто идет в направлении воды, заходит в Волгу по голову. Я это вижу, но почему-то молчу. Моя тетя кидается в воду и достает ее,  сестра уже нахлебалась воды. Мама с папой ничего не видели. Помню страшные разговоры, что если бы не тетя, не было бы у них уже второй дочери.
Я свою дочь пасу на воде, хоть она и старше пропавшей девочки на 7 лет. В прошлом году были на Дону, она плескалась рядом со мной, тут ступила чуть и провалилась в яму, я сразу на подхвате. Трясло после этого знатно и меня, и дочь. А что было бы, если бы меня рядом не было?
Страшно это все
Мать девочки уже и так хлебнула свое горе. Обсуждать ее смысла нет. Просто очередная поучительная история всем, кто предпочитает учиться на чужих ошибках(


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Alla Shakhova | gudoklubvi

gudoklubvi


  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 282

  • Был 15.11.24 17:10

На ютубе наткнулся на дело Анастасии Колган. В 2021 девушку убили трое знакомых. Захотелось узнать окончание, но открыв несколько сайтов, нигде так и не нашел на сколько их посадили.
только сухое: Присяжные единогласно признали виновными фигурантов дела об убийстве воронежской студентки https://yarus.ru/news/1994397352


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

На ютубе наткнулся на дело Анастасии Колган. В 2021 девушку убили трое знакомых. Захотелось узнать окончание, но открыв несколько сайтов, нигде так и не нашел на сколько их посадили.
только сухое: Присяжные единогласно признали виновными фигурантов дела об убийстве воронежской студентки https://yarus.ru/news/1994397352
Может, суд еще не вынес вердикт?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

gudoklubvi


  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 282

  • Был 15.11.24 17:10

Может, суд еще не вынес вердикт?
может быть. Затягивают


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 05:50

На ютубе наткнулся на дело Анастасии Колган. В 2021 девушку убили трое знакомых. Захотелось узнать окончание, но открыв несколько сайтов, нигде так и не нашел на сколько их посадили.
только сухое: Присяжные единогласно признали виновными фигурантов дела об убийстве воронежской студентки https://yarus.ru/news/1994397352
https://oblsud--vrn.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=29369782&case_uid=80c52442-d5a8-4824-9499-799bcfb982b2&delo_id=1540006&new=
ВОРОНЕЖСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ДЕЛО № 2-7/2023 (2-23/2022;)
Дата поступления   13.09.2022
Судья   Петров Максим Геннадьевич
Рассматривается с участием присяжных заседателей

Кондратов Дмитрий Олегович   ст.162 ч.4 п.в; ст.105 ч.2 п.п.ж,з УК РФ      
Кондыбаев Владимир Викторович   ст.162 ч.4 п.в; ст.105 ч.2 п.п.ж,з УК РФ      
Шеин Андрей Анатольевич   ст.162 ч.4 п.в; ст.33 ч.5-ст.105 ч.2 п.п.ж,з УК РФ

Пока результат не известен.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | gudoklubvi

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Поджигание человека входит в моду

Цитирование
В Зеленоградске пьяный мужчина облил бензином и поджёг стоявшего за прилавком хозяина магазинчика
https://klops.ru/kaliningrad/2023-06-15/272898-v-zelenogradske-pyanyy-muzhchina-oblil-benzinom-i-podzhyog-stoyavshego-za-prilavkom-hozyaina-magazinchika?from=back_272909

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 21:09

Телефон включился через месяц за 100 километров от дома: тайна пропавшей в Пермском крае 21-летней студентки
Наталью Рачеву ищут с 2008 года

- Спустя месяц после исчезновения ее телефон подал сигнал в Перми - за 100 километров от дома. Его нашел бездомный в мусорном баке. В Пермь тут же командировали нашего опера, который выяснял, как мобильник мог там оказаться, - рассказывает «Комсомолке» один из отставных милиционеров, занимавшийся розыском 21-летней Натальи Рачевой.
24 мая 2008 года в небольшом поселке Ильинский пропала 21-летняя студентка Наталья Рачева. В то утро на машине она возвращалась из бара в компании подруг и мужчин. По дороге девушки поссорились, и Наташа попросила ее высадить. Больше ее никто не видел.
Расследованием исчезновения студентки занимались трое матерых оперов, начальник местного отделения милиции, начальник Угро и кинолог. Для опытных милиционеров, которые раскрывали почти все сельские преступления – от убийств до рядовых грабежей, розыск Натальи на первый взгляд казался делом времени, но по итогу остался висяком.
За 10 лет поисков сыщиков пускали по ложному следу, им приходили сообщения с именами убийц Наташи, они по кругу допрашивали самых явных подозреваемых и подозревали всех - от свидетелей и близких друзей Натальи до одного из своих сотрудников.
Почему расследование зашло в тупик, кто отправлял сообщения с именами убийц, и что все-таки могло произойти с 21-летний Натальей Рачевой? За ответами на эти вопросы журналист «Комсомолки» отправился в поселок Ильинский (Дело пропавшей студентки возбуждено по статье «Убийство» и все еще не закрыто, поэтому имена всех подозреваемых изменены -Ред.)

Поругалась с подругами
Поселок Ильинский - один из самых живописных уголков Пермского края. Он расположился в 90 километрах от шумного города на месте слияния рек Камы и Обвы. Здесь жила студентка заочного отделения юридического факультета Наталья Рачева.

По будням Наташа работала вместе с отцом в военкомате, а в выходные проводила время с подругами. Так и в тот пятничный вечер 24 мая Наталья, Людмила и Светлана отдыхали в баре «Сирень», что в 20 километрах от поселка.
- Конечно, не обошлось без спиртного – дело- то молодое, - вспоминает Людмила. - Когда засобирались домой, и вышли из бара, я спросила Наташу: С кем мы поедем? - Вот с ним, - показала Наташа на водителя припаркованных возле бара «Жигулей». Водителя я не знала, но в ту ночь он тоже отдыхал в баре в компании двух мужчин из нашего поселка.
В машину набилось шесть человек. Наталья села на переднее пассажирское сидение, а две ее подруги и двое мужчин – на заднее.
- Ехали очень шумно – кричали, а иногда и матюкались, - вспоминает Людмила. – Это и не удивительно, ведь нам было очень тесно, и мы все были выпившие. Наташа попросила вести себя спокойнее. Я ей ответила: «Раз мы тебе мешаем, сядь к нам на заднее сидение, посмотрим, как тебе тут будет». Слово за слово, Наташа психанула и попросила ее высадить. Мы остановились у моста через реку Обва, примерно в 10 километрах от дома. Она вышла, с ней вышел водитель и сказал, что вернется за ней сразу, как развезет нас по домам. С тех пор Наташку больше никто не видел.
Говорили избавиться от личных вещей
На следующий день Наташу искали всем поселком. Любовь Викторовна - мама студентки - после долгих недель безвестности впала в отчаянье и по известному в таких ситуациях сценарию стала искать помощи у экстрасенсов.

- Что они только не говорили, что только не советовали. Одни уверяли, что она в плену, другие, что мертва, третьи, что скоро вернется. Но все они просто выкачивали деньги, - сокрушается Любовь Викторовна. - А я что? Как и любая мать я цеплялась за каждую ниточку. В том состоянии я душу готова была дьяволу продать, лишь бы узнать, где моя дочь. Некоторые экстрасенсы говорили избавиться от Наташиных вещей, якобы это поможет в ее возвращении, поэтому сейчас в нашем доме лишь несколько фотографий напоминают о ней.
«Не нравится мне этот Леша»
Милиционеры, само собой, действовали более рационально - свидетели, очевидцы, подозреваемые, допросы, алиби, полиграф, экспертизы...
Конечно, первым делом опросили тех, кто ехал в то утро с Наташей. После допроса подруг подозрений в их причастности к исчезновению у сыщиков не оставалось – они были ни при чем.
К пассажиру Роману Ломову вопросов также не было – в то утро он еле стоял на ногах и когда оказался дома, сразу же уснул – это подтверждают многие свидетели. А вот показания двух других мужчин – водителя «Жигулей» Алексея Саблина и пассажира Владимира Шпагина, до сих пор вызывает у оперативников недоверие.
- Не дает мне покоя этот Саблин - спустя 15 лет после исчезновения Натальи рассказывает один из оперов. - На допросах он уверял, что когда развез всех по домам и поехал за Наташей, она позвонила ему и сказала, что села на попутку и домой доберется сама. После этого, по его словам, он поехал к друзьям.
Про звонок от Натальи Алексей действительно не соврал. Когда оперативники запросили биллинг, то увидели, что разговор состоялся. Также по биллингу сыщики узнали, что около 6 утра телефон студентки еще работал в селе Васильевка, это в 20-30 километрах от места, где ее высадили. Только вот это село находится в противоположенной стороне от Наташиного дома - это дорога в Пермь. Получается, что попутка, если была, везла девушку в совершенно другом направлении.
Если отбросить версию с попуткой, то слова Алексея о том, где он был несколько часов после исчезновения Наташи, до сих пор вызывает у оперов много вопросов.
- Алексей высадил Наташу около 5 утра, пока он всех развез и поехал за ней, было почти 6. После отказа ее забирать, по его словам, он поехал к друзьям. Друзья же во время допросов говорили, что в тот день было сильно пьяны, и с трудом помнят, приезжал ли к ним Алексей, но склоняются к тому, что он все же был. А если не был? У него было в запасе целых три часа. За это время многое можно сделать, - рассуждает бывший оперативник.
В 9 утра - через три часа после исчезновения Натальи, у себя дома полупьяный проснулся Шпагин, позвонил Алексею и попросил увезти его к другу в Чермоз. В отличие от друзей Алексея друзья Владимира уверенно говорили, что в то утро он действительно был у них.
- Да всех их снова трясти надо, нутром чую, что они что-то не договаривают. Но кто мы сейчас? Все, кто расследовал это дело, давно уже в отставке, поэтому пусть им занимаются действующие сотрудники,- говорит один из отставных оперов.
Телефон оказался в мусорном баке
Примерно через месяц после исчезновения Натальи ее телефон снова заработал. Сигнал шел из Перми и туда тут же командировали оперативника.
- В телефоне уже стояла сим-карта другого человека. Им оказался владелец автомоек в Мотовилихинском районе. Он рассказал, что телефон ему принес бомж, который часто ошивается возле его мойки и тащит ему всякую ерунду. Когда мы поговорили с бездомным, он пояснил, что телефон нашел в мусорном баке во дворах на улице 1905 года. Больше никаких личных вещей Натальи не было. Как все-таки телефон там оказался, нам так и не удалось выяснить. Предположительно, его выкинули те, в чью машину села Наталья. , - рассказывает бывший сыщик.
СМС-ка из тюрьмы
В 2014 году одному из оперативников пришла секретная информация из женской исправительной колонии №32 с именами убийц Натальи.
- Это сообщение нашему оперативнику отправил сотрудник колонии, а ему в свою очередь об этом рассказала одна из осужденных по фамилии Рочева. С пропавшей Натальей они почти однофамилицы – разница в одну букву, - рассказывает бывший милиционер. - Рочева сообщила, что узнала об этом от сокамерниц, когда ждала суда в СИЗО в Кудымкаре. Заключенные рассказывали ей, что в 2008 году в поселке Ильинском пропала Наталья Рачева и что ее убили ее односельчане - братья Тютиковы.
Оперативники приехали к Рочевой в колонию, где она подтвердила, что такой разговор был. Но кто из сокамерниц ей об этом сказали и почему они вообще начали обсуждать эту тему, она уже не помнит. Опера оказались в очередном тупике, но теперь у них появились двое новых подозреваемых.
Сперва сыщики пытались найти сотрудника колонии, кто отправил им это сообщение, но к тому времени он уволился со службы, а найти его на гражданке так и не удалось.
- Конечно, по этим Тютиковым мы тоже работали: и допрашивали, и на полиграф сажали, и делали экспертизы – ничего. У меня до сих пор много вопросов об этом тюремном разговоре: кто эти осужденные, откуда у них информация о братьях Тютиковых и зачем они рассказали об этом Рочевой? Может, услышали похожую фамилию, вот и вспомнили эту историю… Но эти вопросы так и остались без ответов, - с досадой говорит бывший сыщик.

Нервничал даже спустя 8 лет
Спустя еще два года – в 2016, не имея новых улик, но сомневаясь в показаниях Шпагина и Саблина, сыщики повторно стали их допрашивать.
- Поступила информация, что Шпагин стал торговать наркотиками и его взяли в оперативную разработку, - рассказывает бывший сотрудник. – Информация подтвердилась. Вскоре его задержали, осудили и отправили в зону под Кунгуром. Сыщики приехали туда и повторно провели в отношении него полиграф, но никаких положительных заключений он не дал.
Более того, опера вновь съездили в Чермоз и повторно опросили друзей Шпагина, к которым он уехал вскоре после исчезновения Наташи.
- Знаете, меня до сих пор смущает одно обстоятельство: в то утро 24 мая, когда Шпагин приехал к друзьям, он залпом выпил бутылку водки, сказав, что ему очень плохо. Но от чего ему было плохо? Можно провести параллель с исчезновением Наташи, но доказать это, к сожалению, никак невозможно, - сокрушается ее подруга Людмила.
- Да, действительно, такие разговоры были, и неизвестно, что это все означает, но связывать это с Натальей без каких-либо доказательств невозможно, - говорит бывший оперативник.
Еще через два года, в 2018, повторно на полиграфе решили проверить и водителя «Жигулей» Алексея Саблина. О прохождении полиграфа Саблина заранее предупредили, после чего он сильно расстроился и заметно занервничал
- Зачем прошлое ворошить? – ответил он операм.
- Ты пойми, Алексей, пропал живой человек, до сих пор неизвестно, что с ним стало, надо ясность внести. К тому же, если ты ни при чем, что ж так занервничал? – говорил Саблину опер.
Несколько раз Саблин пытался избежать проверки: то он заболел, то плохо спал, то плохо ел - но потом все же поехал. Эксперт-психолог сказал, что в его показаниях есть некоторые несостыковки, но общая картина показывает, что к исчезновению Наташи он не причастен.
Направляли по ложному следу
Еще одой странностью в деле пропавшей студентки стали показания милиционера-водителя Дмитрия Туманова. Он уверял, что в то самое время, когда Наташа пропала, видел ее в машине, и это были не «Жигули».
- Точную марку он назвать не мог, но уверял, что в салоне была именно Наташа, - рассказывает бывший опер. – Даже называл еще одного человека, кто якобы был с ним и тоже видел студентку. Этот человек сперва подтверждал слова Туманова, а потом стал все отрицать. Уже потом мы смекнули, что Туманов пытался пустить нас по ложному следу. По всем данным, попутка с Наташей ехала в Пермь, а Туманов уверял, что в совершенно другом направлении. Зачем он пытался пустить нас по ложному следу? Мы считаем, что он либо тоже был в той самой попутке, либо знает этих людей.
Даже выйдя в отставку, опера пытались «раскрутить» Туманова. Несколько раз к нему подсылали людей с бутылкой, которые заводили разговор о Наталье. Сыщики надеялись, что под градусом Туманов проговорится, но он лишь повторял, что ничего не помнит.
Убили и скинули в сток
Оперативники сходятся во мнении, что Наталья стала жертвой преступления. Она действительно села к кому-то в машину, где к ней начали приставать. Студентка могла обмолвиться, что ее отец - бывший полицейский и если ее не отпустят – будут проблемы. Тогда злодеи, сделав свое грязное дело, решили от нее избавиться.
- У нас тут неподалеку есть сток с отходами. По одной из наших версий, тело Натальи могли скинуть туда. Но проверить это нереально, для этого нужно полностью его осушить, но делать этого никто не будет, - говорит бывший оперативник.

https://perm-kp-ru.turbopages.org/turbo/perm.kp.ru/s/daily/27511/4773948/


Поблагодарили за сообщение: GreK | BelayaBelka | b_witch | gossgirl | Elisa

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 465
  • Благодарностей: 17 197

  • Была вчера в 17:47

Интересно, искали ли ее в окрестностях той Васильевки и где в это время бился телефон этого Алексея? Если у тех, к которым, якобы, поехал, друзей, то как бы его можно исключить.  Саблин и Шпагин. Надо же, чуть не запуталась, кто есть кто)))
« Последнее редактирование: 15.06.23 21:21 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

- У нас тут неподалеку есть сток с отходами. По одной из наших версий, тело Натальи могли скинуть туда. Но проверить это нереально, для этого нужно полностью его осушить, но делать этого никто не будет, - говорит бывший оперативник.
Человек пропал уже 15 лет назад, а они этот сток до сих пор не исследовали? И не выглядит он прям каким-то огромным.


Поблагодарили за сообщение: Электрик | BelayaBelka | sunnyapple

Эля 29


  • Сообщений: 11 036
  • Благодарностей: 16 451

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 23:19

Тела четырех иностранцев нашли в морозильной камере в Турции
18 июня 2023, 19:04
https://ren.tv/news/v-mire/1114535-tela-chetyrekh-inostrantsev-nashli-v-morozilnoi-kamere-v-izmire
Фото: © Скриншот видео
В турецком городе Измир обнаружили тела четырех граждан Туркменистана, которые находились в холодильной камере.

Как сообщает издание Haber 7, убитых сначала расчленили, а затем спрятали.

Инцидент произошел в районе Байраклы.

Губернатор Измира уже официально прокомментировал произошедшее. По его словам, среди убитых оказались три женщины и один мужчина.

В настоящее время ведется расследование трагедии.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

В Иркутске третий день продолжаются поиски пропавшей на Ушаковке девочки
Девочку так и не нашли  :(

gudoklubvi


  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 282

  • Был 15.11.24 17:10

Девочку так и не нашли  :(
да, вчера была информация, что водолазы закончили поиски


Поблагодарили за сообщение: gossgirl

gudoklubvi


  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 282

  • Был 15.11.24 17:10

История  Кати Макаровой

27 июня 2008 года 10-летняя школьница в Ленинградской области вышла из дома и не вернулась. Спустя две недели девочку нашли в парке «Романовка» у ее дома: школьница была изнасилована и задушена.

Подробности (декабрь 2021):
Разворачиваемый текст
«Заманил к себе лошадкой»: Сын судьи изнасиловал и убил 10-летнюю девочку и 13 лет ходил на свободе
Убийцу девочки из России искали даже эстонские полицейские, но все это время он жил в соседнем доме. «КП» поговорила с родными убитой девочки

Родные девочки уже не верили, что убийцу найдут

- Мы до сих пор ездим к ней на могилу. Каждый год. В ее день рождения в октябре. Вот последний раз были на днях, - вздыхает Дарья Маслакова.

Сейчас Дарье 25 лет. У нее уже свой муж и ребенок. Даша была лучшей подругой пропавшей 13-лет назад Лили Маркиной (имя девочки изменено - прим.ред.). У Лили тоже могли быть сейчас дети, муж и грандиозная спортивная карьера. Но 27 июня 2008 года 10-летняя школьница вышла из дома и не вернулась. Спустя две недели девочку нашли в парке «Романовка» у ее дома. Школьница была изнасилована и задушена. Убийцу искали по всему миру, к делу подключались даже эстонцы, которые подозревали, что маньяк бежал к ним. Но все эти 13 лет подозреваемый никуда не бегал, жил в соседнем дворе и ходил под носом у следователей…

«УШЛА ИЗ ДОМА ПОСМОТРЕТЬ НА ЛОШАДЕЙ»

10-летняя Лиля Маркина была прилежной ученицей, скромной девочкой, спортсменкой. Занималась профессиональными лыжами. Ходила на тренировки к педагогу Татьяне Маслаковой на лыжную базу Александра Маслакова.

Дочь Александра и Татьяны Дарья – как раз и была лучшей подругой Лили.

Школьница любила спорт и походы (на фото она в центре в спасательном жилете) Фото: предоставлено "КП"

- Она была на год младше меня, - рассказала «КП-Петербург» Дарья. – Мы с ней были лучшими подругами. Она мне сразу понравилась. Такой тихий ребенок, светлый. Очень хорошо воспитанная. Родители там прямо душу в нее вкладывали. Она была ну очень культурная, придет на тренировку, с каждым поздоровается. При этом Лиля была бдительный ребенок, но доверчивый. Она всегда всем предлагала свою помощь. Помню, ходили с ней в поход. Там комары были, сел на нее один, я ей кричу: «Убивай его!». А она вздыхает: «Мне его жалко». Так и не убила.

Лиля пропала 27 июня 2008 года в четверг. После ее исчезновение «КП» писала о странностях в ее деле. Девочка ранним утром ушла на тренировку по лыжам и как в воду канула. И только позже выяснилось, что тренировку в тот день отменили. И Лиля знала об этом (ее предупредили об этом как раз Даша), но все равно пошла. Причем ушла из дома раньше обычного.

Сейчас «КП» выяснила, почему так произошло.

- У нас в четверг должна была быть тренировка, - вспоминает Даша. – Мы должны были встретиться, но мама из-за дел отменила эту тренировку. И я Лилю предупредила об этом за день. Мы в среду с ней встретились, я ей сказала: «Занятий не будет, мы с родителями уезжаем в Петербург». Но Лиля все равно пошла. Это было очень странно. Многие думали, что она просто забыла о том, что все отменилось. Но я думаю, что на самом деле Лиля пошла просто прогуляться. У нее бабушка сильно болела, была лежачая. И Лиле достаточно тяжело было все это наблюдать. Из-за бабушки я у нее дома всего пару раз была, хотя у меня в гостях мы были постоянно. И в тот день Лиля, как я поняла, пошла в парк, где мы тренировались. Там часто гуляли лошади из местного конного клуба. Она любила на них смотреть.

УБИЙЦУ ИСКАЛИ ДАЖЕ ЭСТОНЦЫ

После пропажи Лили Дашу часто вызывали на опрос. Спрашивали – где они любили гулять, куда ее подруга могла пойти. Даша все время указывала на тот самый парк «Романовка» с лошадьми. Волонтеры и милиционеры тогда прочесали весь парк от и до. Но не нашла ни следа.

- В ее поисках принимали участие все, кто только мог, - вздыхает сестра Лили Диана. – Мне было 15 лет, но даже я ходила и искала ее. Мы не могли понять, что могло произойти. В тот день ведь все было обычно. Лиля сказала всем, что пошла на тренировку. Мы и предположить не могли, что с ней такое произошло.

Школьница (третья справа) ушла на лыжи и пропала Фото: предоставлено "КП"

И только спустя две недели на тело Лили в «Романовке» наткнулись случайные прохожие. Уже тогда было понятно – труп туда подкинули.

Силовики развернули широкомасштабные поиски убийцы. К ним подключились даже эстонские полицейские, которые считали, что маньяк сбежал к ним через границу. Зарубежные силовики расследовали изнасилование и убийство девятилетней девочки в Нарве. Хоть преступления и произошли с разницей в четыре года, почерк преступников был один и тот же.

Да и эстонцы тогда были в отчаянии. Они тоже четыре года не могли найти своего убийцу.

- Мы всерьез рассматривали версию, что эти два убийства могут быть связаны между собой, - рапортовал тогда руководитель криминального бюро местной префектуры Тарво Крууп.

Судмедэксперты из Эстонии отправляли в Кингисепп результаты ДНК-теста своего подозреваемого. А потом криминалисты обеих стран сели и изучили всех, кто пересекал границу Россия-Эстония за эти четыре года. Просмотрели сотни людей, но никто из них серьезных подозрений у них не вызвал.

«УБИЙСТВО ЛИЛИ РАЗРУШИЛО ЕЕ СЕМЬЮ»

Больше всего отсутствие ответов на вопрос – "кто и почему убил 10-летнюю Лилю", ударил по семье. Родители так и не смогли пережить горе, и в итоге брак распался.

- Они развелись, как я понимаю, из-за этого случая (убийство – прим.ред.), - поделилась с «КП» тренер по лыжам Лили Татьяна Маслакова. - Я видела потом маму Лили. Она замуж вышла. Маленький мальчик у нее родился. Мы до сих пор с ней здороваемся и общаемся. А вот папу Лили я не видела уже давно.

Силовики думали, что преступник бежал через границу

Теперь Маслаковы и родители Лили каждый год ездят на кладбище на могилу девочки. Но обе семьи делают это отдельно друг от друга.

- Лилю я все время вспоминаю. Даже спустя 13 лет я не могу сказать, что у меня отлегло. Тем более, что с ее родителями мы почти не общаемся. Мне кажется, они винят нашу семью в том, что их дочь ушла к нам на тренировку, - вздыхает подруга Лили Даша.

Сама же семья спустя 13 лет потеряла веру, что убийцу когда-нибудь отыщут.

- Все эти годы я вспоминала свою дочку. Каждый день, - поделилась с «КП» мама девочки Ирена. – Я думала, что убийцу не задержат, раз его сразу не смогли найти. Своих версий о том, кто это был, я старалась не выдвигать. Мне было очень тяжело.

Мать, отец и сестра девочки сейчас живут отдельно. Они периодически созваниваются, но всегда стараются не говорить вслух о горе.

- Я тоже все эти годы вспоминаю Лилю. Я просто не знала, как с этим быть, - признается сестра школьницы Диана. – Но сам случай с родителями мы не обсуждали даже сейчас, когда убийцу поймали…

«СЫНУ ПОМОГЛА УВАЕЖАЕМАЯ МАТЬ-СУДЬЯ»

Подозреваемого в убийстве задержали только спустя 13 лет. И хоть его искали по всему миру, оказалось, что все это время он жил в соседнем доме. И даже поначалу был задержан милиционерами. Но позже отпущен… Дело в том, что им оказался сын местной уважаемой судьи…

Сын судьи отрицал свою вину

Сейчас Андрею 57 лет. Местные всю жизнь считали его странным. И 13 лет назад все свидетели указывали именно на него.

- Изначально, когда Лиля пропала, все сразу на него думали, - признается подруга Лили Даша. – Когда меня на допрос вызывали, я на него указывала. Потому что у нас он всегда вызывал подозрения еще до этого случая. Дело в том, что он часто приходил к девочкам в парк, где мы тренировались. Все время смотрел на нас, наблюдал. Вечно подойдет к ребенку, попробует поговорить. Он пытался втереться в доверие. Спрашивал у нас: «Любишь лошадок?». Или: «А что вы тут делаете?». Странный был. И доверия у детей к нему не было.

На мужчину давали показания не только дети, но и взрослые.

- Были подозрения на него, потому что он всегда был один, все время ходил и смотрел на детей, - негодует тренер по лыжам Татьяна Маслакова. – Он никогда нигде не работал. И мы часто видели его в том самом парке. За всеми подсматривал. С девушками пытался знакомиться. Но у него не особо получалось. Потому что он маменькин сынок такой. Они жили только вдвоем. И он от нее сильно зависел. Мать постоянно все делала за него. Даже дрова собирала она одна. Его же я никогда не видела за работой.

Андрея поначалу задержали и даже, как говорят местные, держали в камере. Но мать Андрея – уважаемая судья, как говорят местные, стала защищать сына.

- Она была очень влиятельной, - делится Татьяна Маслакова. – Ее имя достаточно громко звучало в городе. О ее полномочиях говорит даже то, что она сумела перебраться к нам сюда в дом возле Романовки. Хотя здесь в тот момент не селили уже никого. А наоборот – расселяли. Ведь в планах было построить мост, уже и проекты все были. А дома мешали. Но она каким-то образом повлияла, купила себе участок, а мост не возвели до сих пор.

Имя и фото народной судьи до сих пор можно найти на сайте Кингисеппского суда в разделе история. Представительница Фемиды кроме всего прочего была жительницей блокадного Ленинграда и членом общественных организаций.

- Ее сына допрашивали, но поначалу он не сознавался, - делится подруга Лили Даша. – И, как я поняла, мать ему помогла. Сами подумайте, у судьи дома произошло изнасилование и убийство девочки – в такое не каждый поверит.

«ЗАМАНИЛ К СЕБЕ С ПОМОЩЬЮ ЛОШАДОК»

Сейчас судья уже умерла, старое дело подняли и стали изучать. Все указывало на Андрея и его вновь задержали.

- В июне 2008 года у парка «Романовка» мужчина встретил девочку и пригласил к себе домой, где совершил изнасилование, после чего задушил ребенка, - рассказывают в ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти. – Затем ночью он вынес труп девочки в парк «Романовка». Задержанного мужчину сотрудники уголовного розыска передали в следственные органы для проведения процессуальной проверки.

Сейчас мужчину отравили под арест

К себе домой девочку подозреваемый заманил с помощью… лошадей. Судя по всему, сказал, что у него есть картинки или литература на эту тему.

- Сейчас я понимаю, что Лиля в плане животных была ведомом ребенком, ее можно заинтересовать только словами: «Пойдем, на лошадок посмотрим». Сейчас в этом деле все сходится, - вздыхает подруга Лили Даша. – Все знали, что Ляли любила лошадок. Мы ведь с ней все время гуляли и их разглядывали. Видимо, этим преступник и воспользовался. Но мой главный вопрос – почему его поймали только сейчас?

Сейчас мужчину уже взяли под арест. Как сообщают, он уже признал вину. Ему грозит вплоть до пожизненного лишения свободы. Но местные боятся, что обвиняемого признают невменяемым и вместо колонии отправят в больницу…

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/28347/4494709/

 итог (октябрь 2022):

Разворачиваемый текст
12 декабря в Ленобласти оправдали 58-летнего жителя Кингисеппа Андрея Орелкина

 Мужчину обвиняли в убийстве и изнасиловании 10-летней Кати Макаровой.
 
Тело девочки обнаружили в парке в июле далекого 2008 года, однако наказать убийцу местные органы правосудия не могут до сих пор. И это при том, что виновника задержали в тот же день. Его подержали в камере, а затем отпустили. Уж больно непростой адвокат оказался у педофила — его мать, которая всю жизнь была важной судьёй.
 
Сработала психология — женщине удалось убедить суд, что у уважаемого человека не может родиться маньяк. Время прошло, дело поставили на паузу. В 2014 году мать Андрея Орелкина скончалась. А затем снова взялся следователь, которого прозвали тем, кто занимается неотомщёнными детьми.
 
Он провёл обыск в квартире великовозрастного маменькиного сынка, нашёл фото омерзительного содержания, специальную аппаратуру для подглядывания в парке, а затем вывез подозреваемого на допрос.
 
Поразительно, но Андрей Орелкин добровольно рассказал, как насиловал и душил 10-летнего ребёнка. Педофил сознался, что заприметил, как школьница постоянно ходит через парк, что девочке нравятся лошади. И решил заманить её к себе в квартиру, мол, много знает про лошадей и книжки интересные есть. Но всё пошло не по плану — девочка начала сопротивляться. Она занималась спортом и оказалась сильнее, чем рассчитывал извращенец. Тогда он попросту задушил школьницу. А на следующий вынес тело в парк.

Несмотря на это признание, судебная коллегия вынесла оправдательный приговор. Только двое присяжных назвали Орелкина насильником и убийцей, шестеро решили его оправдать.

есть фото подозреваемого
https://ok.ru/group/62107170701420/topic/155470626779244
« Последнее редактирование: 21.06.23 09:18 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

Несмотря на это признание, судебная коллегия вынесла оправдательный приговор. Только двое присяжных назвали Орелкина насильником и убийцей, шестеро решили его оправдать.
Это как вообще?  %-)


Поблагодарили за сообщение: Flavia

gudoklubvi


  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 282

  • Был 15.11.24 17:10

Это как вообще?  %-)
все -таки много лет прошло, и получается, что кроме признания (а мы помним много случаев, когда от него отказывались в итоге) и каких-то косвенных улик, найденных в квартире, ничего нет...

Afinna


  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 02:39

Это как вообще?  %-)
Вот так. Никакой, видимо, доказательной базы нет. Хотя тело нашли быстро и биоматериала должно быть немало. Что касается признания, то психически нездоровые люди очень любят признаваться, даже в том, чего не совершали. Шестерых присяжных, видимо, следствие убедить не смогло. Если они вышли в суд только с его признанием, и разговорами о том, какой он странный, жил недалеко от парка и смотрел на занятия конноспортивного клуба, то неудивительно, что большая часть присяжных не смогла вынести обвинительное заключение. Что то не встретилось - прокуратура обжаловала  вердикт?
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!

Электрик


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 42

  • Был 26.11.24 15:02

В апелляционном представлении от 26 декабря 2022 г. (есть у «АГ») прокуратура, в частности, указала на несостоятельность вынесенного в ходе судебного разбирательства председательствующим судьей решения о том, что протокол явки с повинной не является доказательством. «Явка с повинной получена с соблюдением норм процессуального права, в присутствии адвоката, после разъяснения положения ст. 51 Конституции РФ, написана и подписана самим О-м и его защитником без каких-либо замечаний», – отмечено в этом документе. Прокуратура добавила, что в ходе судебного разбирательства подсудимый и его защитник доводили до присяжных недопустимые сведения, высказывали сомнения в полученных следствием доказательствах
« Последнее редактирование: 21.06.23 13:14 »

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

В тайге в Амурской области ведутся поиски 11-летнего мальчика

Поиски 11-летнего мальчика ведутся в тайге в Приамурье, сообщает МЧС России.
Отмечается, что ребёнок отправился на охоту вместе с отцом, а затем потерялся.
«О помощи попросил отец. Вместе они отправились на охоту. В районе реки Малый Урил мальчик отошел в лес и потерялся», - говорится в сообщении ведомства в Telegram.
Мальчика ищут спасатели и кинологи МЧС. Кроме того, к поискам подключились волонтёры. В частности, речь идёт о волонтёрах Национального Центра помощи пропавшим и пострадавшим детям и отряде «Амур».
Волонтёры отряда «Амур» рассказали агентству РИА Новости, что у них есть параплан, который запустят, чтобы изучить местность с воздуха.
Волонтёры Национального Центра обследуют лес и ведут поиск с помощью БПЛА.
Кроме того, в зону поиска из Хабаровска вылетел вертолёт Ми-8 МЧС России, а также отправлены квадроциклы и плавсредства.

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

В тайге в Амурской области ведутся поиски 11-летнего мальчика
Спустя сутки поисков удалось найти живым 12-летнего мальчика, который накануне пропал в лесу в Амурской области во время охоты с отцом и дядей.
Об этом сообщили в поисково-спасательном отряде «Амур» и в Следственном управлении СКР по региону.
«Ребенок найден живым, мальчика нашли спасатели на вездеходе», — рассказали ТАСС представители поискового отряда.
Толя более суток оставался в лесу под мощным грозовым ливнем. Ночью его грела собака. Заметить с вертолета мальчика смогли благодаря красной кофте.
Мальчика нашел его родной дядя по имени Сергей. Он сильно не пострадал — немного покусан комарами, немножечко.

https://www.gazeta.ru/social/2023/06/28/17204030.shtml


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada | Flavia | gudoklubvi

Afinna


  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 02:39

Спустя сутки поисков удалось найти живым 12-летнего мальчика, который накануне пропал в лесу в Амурской области во время охоты с отцом и дядей.
Об этом сообщили в поисково-спасательном отряде «Амур» и в Следственном управлении СКР по региону.
«Ребенок найден живым, мальчика нашли спасатели на вездеходе», — рассказали ТАСС представители поискового отряда.
Толя более суток оставался в лесу под мощным грозовым ливнем. Ночью его грела собака. Заметить с вертолета мальчика смогли благодаря красной кофте.
Мальчика нашел его родной дядя по имени Сергей. Он сильно не пострадал — немного покусан комарами, немножечко.

https://www.gazeta.ru/social/2023/06/28/17204030.shtml
Хорошо, что все хорошо. Такие новости, как бальзам на душу. Кстати, всегда рекомендуют, отправляясь куда то в поход, надевать что то яркое. В случае чего шансы найтись повышаются.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: Flavia | gossgirl

gudoklubvi


  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 282

  • Был 15.11.24 17:10

Стало известно, что Василиса Целовальникова страдает аутизмом и может плохо ориентироваться в пространстве, об этом рассказали волонтеры «ОренСпаса».

Только не понятно, это частный дом или многоквартирный?
« Последнее редактирование: 01.07.23 10:12 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl