Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[SKAD]

Юмора здесь нет
Подобные предметы носили исключительно священное назначение. Манси не обрабатывали металл, не владели кузнечным мастерством, эти фигурки они находили в тайге после племен, которые владели технологией металлообработки, но ушли с этих земель.

Юмор в том, что Вы сами себе противоречите!..
То есть манси к роду изготовителей не относились!
Легко пришло - легко ушло!
Манси такие же "чёрные копатели"! Или в чём разница?

[ЁлыПалы]

Нет, она не на пути ко второму Северному. Там Китовая пасть на пути. Но они ее очень поздно проходили.

Было ли там какое-то подобное место, ради сокрытия посещения которого им могло бы потребоваться искажать даты и время в дневниках? Факт искажения есть: либо дятловцами, либо фальсификаторами. Ошибку с датой можно было бы понять, но ошибка со временем (вечер вместо утра) вряд ли возможна, тем более - с указанием, что через два часа стало темнеть.

[Дмитриевская]

Юмор в том, что Вы сами себе противоречите!..
То есть манси к роду изготовителей не относились!
Легко пришло - легко ушло!
Манси такие же "чёрные копатели"! Или в чём разница?

я обьяснила в чем. Они их считали священными, а не просто найденным мусором.
 

[SKAD]

я обьяснила в чем. Они их считали священными, а не просто найденным мусором.

Если гипотетический Киреев нашёл такую вещицу, это не значит, что какой-либо манси когда-то её видел или держал в руках!
А если этот гипотетический Киреев покажет такую вещицу манси,
разве манси имеет право сказать, что это в любом случае наша священная (родовая) реликвия?

[Дмитриевская]

Если гипотетический Киреев нашёл такую вещицу, это не значит, что какой-либо манси когда-то её видел или держал в руках!
А если этот гипотетический Киреев покажет такую вещицу манси,
разве манси имеет право сказать, что это в любом случае наша священная (родовая) реликвия?

он должен сдать ее в музей. Поэтому мне крайне интересно каким образом к не условному Кирееву попали артефакты

[SKAD]

он должен сдать ее в музей. Поэтому мне крайне интересно каким образом к не условному Кирееву попали артефакты

Попался манси-атеист!... Ну, и договорились...

[Дмитриевская]

Было ли там какое-то подобное место, ради сокрытия посещения которого им могло бы потребоваться искажать даты и время в дневниках? Факт искажения есть: либо дятловцами, либо фальсификаторами. Ошибку с датой можно было бы понять, но ошибка со временем (вечер вместо утра) вряд ли возможна, тем более - с указанием, что через два часа стало темнеть.

Кроме Китовой пасти не  было. Но она на виду на проходе, в ней врядли бы что то ценное держали бы. Я думала про искажения дат, но поняла так, что это сама Зина исправляла позже.

[ЁлыПалы]

но поняла так, что это сама Зина исправляла позже.

Для этого должна быть какая-то цель. И это написано в дневнике группы, а не в её личном. Я пока не думаю, что там - шифровки...

[YangierBola]

жертвоприношения в Индии

Какое это отношение имеет к манси и их жертвоприношениям?

[Дмитриевская]

Какое это отношение имеет к манси и их жертвоприношениям?

Думаю, что те, кто поставили благодарность прекрасно поняли какое.

[YangierBola]

поняли какое

В Индии женщина не причём была, просто хотели задобрить своё божество. Жертвоприношения не только манси практиковали, также сатанисты и сейчас этим занимаются

[Eleby]

Доброго времени суток! Давно, очень давно не была на форуме, но вновь "затянуло". Не так давно наткнулась в сети на "версию Киреева", где привлекло внимание мнение, что орудием убийства был мансийский молот-колотушка и т.д. Подскажите, пожалуйста, обсуждалось ли в этой теме подобное или конкретно соображения г-на Киреева? Если да, очень хотелось бы почитать, но столько страниц в теме не осилить быстро.

С уважением.

[Дмитриевская]

Доброго времени суток! Давно, очень давно не была на форуме, но вновь "затянуло". Не так давно наткнулась в сети на "версию Киреева", где привлекло внимание мнение, что орудием убийства был мансийский молот-колотушка и т.д. Подскажите, пожалуйста, обсуждалось ли в этой теме подобное или конкретно соображения г-на Киреева? Если да, очень хотелось бы почитать, но столько страниц в теме не осилить быстро.

С уважением.

Здравствуйте ! Я крайне отрицательно отношусь к господину Кирееву по многим причинам. Если говорить о колотушке, то вопросы надо задавать ему.
1. Если убийство было ритуальным , то в каких ритуалах применяется колотушка ? Является ли она ритуальным предметом ?
2. Если она не является ритуальным предметом , а убийство было бытовым, какая необходимость в ее применении если убить можно и без нее ? Зачем ее таскать ?

Эти вопросы надо задавать авторам подобных придумок. . . Не мне. В моей версии никаких колотушек и молотов нет ( молот вообще кузнечный инструмент  отсутствующий у манси как класс )

[Хэтфилд]

чёй то сразу мансийская колотушка ,  у меня такая возле Североуральска в кедровнике стоит  шишку ей колотим .   хлопотно ей махать ,чтоб убить кого нибудь    летом покажу

[Дмитриевская]

чёй то сразу мансийская колотушка ,  у меня такая возле Североуральска в кедровнике стоит  шишку ей колотим .   хлопотно ей махать ,чтоб убить кого нибудь    летом покажу

Колотушка была озвучена и осмеяна задолго до Киреева, так что он не первый такой " умник ". Но вцепился с дуру в нее и носится с ней везде. 

[Temperance]

хлопотно ей махать ,чтоб убить кого нибудь

Не то чтоб хлопотно, а странно, молотком\колотушкой обычно по голове, а не по корпусу работают.

[YangierBola]

обычно по голове

Обычно её по назначению используют, а при драке наверно куда попадёт. Зимой человек скован сильно тёплой одеждой и пока ей замахнёшься самого несколько раз ударить смогут. Как оружие при драке она не пойдёт

[Мишаня]

Не то чтоб хлопотно, а странно, молотком\колотушкой обычно по голове, а не по корпусу работают.

Кудой попадут по молодому комсомольцу, тудой и работають.
К слову сказать: без колотушки все травмы простыми руками делаются, ежели умело.

[Мишаня]

Кудой попадут по молодому комсомольцу, тудой и работають.
К слову сказать: без колотушки все травмы простыми руками делаются, ежели умело.

https://www.youtube.com/watch?v=UQ_dHWgHxtk#

[Eleby]

Колотушка была озвучена и осмеяна задолго до Киреева, так что он не первый такой " умник ". Но вцепился с дуру в нее и носится с ней везде.

Благодарю 
Еще вопрос, уважаемым знатокам именно мансийско-ритуальной темы: почему ушел Ю. Юдин? Что (или кто отвёл) его от того, что случилось с остальными? Интуиция, предчувствие? (на фоне чего, к примеру, могли развиться психосоматические проблемы с ногой)? Возможно, упоминалось уже в теме, но не все еще осилила. С уважением

[ЁлыПалы]

1. Если убийство было ритуальным , то в каких ритуалах применяется колотушка ?

Судя по травмам и высказываниям о них экспертов, на них либо сбросили массу, либо применили какую-то давилку. Есть ли подобные способы ритуального умерщвления?

[Дмитриевская]

Есть ли подобные способы ритуального умерщвления?

Есть. Но я больше ничего не озвучиваю в открытом доступе по причине постоянного воровства своих наработок.

[Дмитриевская]

Думаю, что это мой последний год в дятловедении. Тема себя изживает и продолжать ее бесконечно я не вижу смысла.
 

[Мишаня]

Думаю, что это мой последний год в дятловедении. Тема себя изживает и продолжать ее бесконечно я не вижу смысла.

Уминца!
Пора, пора за кандидатскую  садиться: мене академики  заставляли по совокупности работ... без проблем и шаров...   

[YangierBola]

продолжать ее бесконечно

Версия просто тупиковая. Также можно было лесорубов к гибели приплести или незаконных золотоискателей, что более вероятно. То что манси проживали рядом и попали под подозрение, а также что они совершают жертвоприношения (только какое это имеет отношение к гибели нескольких туристов) единственное на чём основана это версия. На поставленные вопросы нет вразумительных ответов, а только какие-то отговорки не имеющие к реальности никакого отношения. Например в палатку закинули что-то дымящееся и прочие фантазии людей не имеющих достаточного житейского опыта в подобных вещах. Манси, будь их намного больше могли и в суд подать на защиту чести и достоинства, потому что обвинения не имеют под собой достаточных оснований и по сути это клевета

[Дмитриевская]

Ссылка на новый канал по Перевалу Саши Ветра
https://youtube.com/@user-iu8zb4qv7k

Ссылка на канал Елены Дмитриевской
https://youtube.com/@user-hw5fb9ym2f

Ссылка на канал Виктории Лоухи
https://youtube.com/@LOUHIkarjalainen

[Temperance]

Версия просто тупиковая.

А какая не тупиковая?

[YangierBola]

не тупиковая?

Природная, учитывая их физ. подготовку и по психологические качества. Возможно если и была какая-то драка, то между ними

[adelauda_glasha]

. Возможно если и была какая-то драка, то между ними

У Зины лицо разбито.
Думаете, это в походах в порядке вещей?

[Иван Иванов]

У Зины лицо разбито.
Думаете, это в походах в порядке вещей?

Да все они избиты... Интересно, зачем? Вот, в этом не было никакой необходимости. Если исходить из такой логики то, чтобы принести в жертву оленя, надо было предварительно оленя хорошенько отмудохать  "... по рогам ему и промеж ему..." и коллективно, всем родом. И только потом отправить олешку к духам. Обухом топора, конечно... Жуть!