Гипотеза Ивана Иванова

[фугас]

Ортюкова вполне могла внедрить команда Жукова. Если в трагедии как-то были замешаны спецслужбы ( детище Жукова)

Не было никакой команды у Жукова. У него во время войны в бытность первым заместителем Верховного Главнокомандующего команды то не было, а уж в мирное время в отставке и подавно. (см. Б. Сичкин. "Я из Одессы, здрасьте..." СПб., 1996.)

[Олег_ВП]

Вы не могли бы уточнить , что за "команда Жукова"? История об этом умалчивает...
 А вот детали трагедии никто и не думал убирать, наоборот...

В конце 1958 - начале 1959 шел самый горячий этап реформы КГБ.
Логично допустить, что во всех углах страны в авральном режиме ( а это спешка и оплошности ) происходил процесс переформирования и передислокации личного состава.
1 февраля был не только буран.  До бурана 1 февраля у спецслужб случился некий инцидент, прямо или косвенно приведший к гибели 3 туристов в ручье. ( давайте допустим, что Синюкаев сказал правду в беседе Навигом ).
2 февраля выжившая часть спецслужбы сообщила всю правду о трагедии высшему начальству в Свердловск.
НО!
Не в партийные органы!
А кто там у нас выше? Мы не в курсе. Но мы в курсе, что руководить поисками на перевале вдруг примчался больной и старый Ортюков, - самое доверенное лицо Жукова ( напомню , что пострадал маршалл именно за свои некорректные отношения со спецслужбами СССР). Логично допустить, что и первой (секретной) фазой поисков руководил именно Ортюков.
К 16 февраля в штабе спецслужб уже был готов свой план действий, который выводил их из-под удара за некую причастность к трагедии в ручье.
Палатку уносят за 1500 метров от эпицентра событий, а тела тяжелораненых оставляют в заснеженном овраге, затягивая их находку до последнего.
И план сработал.
20 февраля всё завертелось! НО!!! Уже на официальном и публичном уровне. О трагедии узнает самый большой начальник всего Урала Кириленко.
Он  тогда был ещё независим и стоял на позициях справедливого расследования. Если бы тогда обнаружились тела тяжелораненых, то события завертелись бы по другому.
Началось юы выяснснеи причин  таких тяжелых трам. Тут и ружье всплыло бы и прочие подробности... А зачем это спецслужбам?
Далее.
Кириленко , услышав 20 февраля  о причастности к событиям спецслужб, тут же звонит Хрущеву ( понимая, что спецслужбы это самая больная мозоль Никиты Сергеича).
27 февраля из Москвы приходит грозный приказ о поисках.
10 марта Кириленко собирает парт_актив и дает все указания. 27 марта все его указания были выполнены на отлично, а резолюция уехала в Москву к Хрущеву. Генсек СССР наконец-то успокоился.
Таким образом,  после 27 марта Кириленко и Жуков уже были в одном лагере и никакие новые открытия/вещдоки не могли ничего изменить, ибо это уже был бы удар напрямую по Кириленко.
Тела с тяжелыми травмами официально в мае нашли ( напомню , что о тяжелых травмах  Синюкаев знал ещё 16 февраля), но как-то повлиять на ход расследования было уже нельзя. Репутация руководства спецслужб была спасена.
Вроде логично.

Добавлено позже:

Не было никакой команды у Жукова. У него во время войны в бытность первым заместителем Верховного Главнокомандующего команды то не было, а уж в мирное время в отставке и подавно. (см. Б. Сичкин. "Я из Одессы, здрасьте..." СПб., 1996.)

Речь не  идет о неком  официальном постановлении ЦК КПСС "О создании команды  Жукова".  Такого быть не могло.
Речь  о неформальном лидерстве Маршала Победы, которое невозможно без команды единомышленников.

[Владимир Хроменко]

Сейчас можно строить сколько угодно версий о причастности КГБ к этой трагедии, вот только хотя бы одно доказательство их причастности, конкретное а не надуманное.

[Олег_ВП]

Сейчас можно строить сколько угодно версий о причастности КГБ к этой трагедии, вот только хотя бы одно доказательство их причастности, конкретное а не надуманное.

В таком случае не было бы дятловедения.

[фугас]

Речь  о неформальном лидерстве Маршала Победы, которое невозможно без команды единомышленников.

Не было у него единомышленников. Не терпел он рядом с собой хоть кого-то равного себе. Поэтому в 57-м на Пленуме ЦК за него никто не вступился.

[Иван Иванов]

Логично допустить, что во всех углах страны в авральном режиме ( а это спешка и оплошности ) происходил процесс переформирования и передислокации личного состава.

Вам следует придумать причину передислокации ,откуда и куда...

Добавлено позже:

1 февраля был не только буран.

Это неизвестно.

Добавлено позже:

До бурана 1 февраля у спецслужб случился некий инцидент, прямо или косвенно приведший к гибели 3 туристов в ручье.

Надо придумать причину инцидента... Вообще, коллега, ГКБ - организация аналитическая, по своей сути, и любое убийство в этой организации - ЧП. Это дятловеды считают, что бегают сотрудники по стране и валят народ за один косой взгляд. Чтобы убить кого - то нужна санкция на уровне председателя, не все так просто. Зачем КГБ убивать туристов? Ну , выйдут и скажут, что устанавливают карантинную зону оцепления , не уйдёте  - в карантин вас всех и на месяц...

Добавлено позже:
Ну, и т. д. Кириленко ,он первый секретарь, почти член политбюро, кандидат в небожители. Станет он заниматься какой -то непонятной вознёй  с укрывательством - покрывательством? Нет, конечно...

Добавлено позже:

К 16 февраля в штабе спецслужб уже был готов свой план действий,

Вариант абсолютно фантастический ,но, допустим... Самый простой вариант - закинуть убиенных в ручей и вместе с палаткой, и каким - то хитромудрым способом это всё засекретить. В половодье вода тела растащит на километр и ни один патанатом ничего толком  не определит.

Добавлено позже:
Любая версия имеет право на жизнь, коллега...

Добавлено позже:

Сейчас можно строить сколько угодно версий о причастности КГБ к этой трагедии, вот только хотя бы одно доказательство их причастности, конкретное а не надуманное.

Если вы адепт ортодоксальной теории плохи ваши дела. Доказательств вы не найдёте...

[Олег_ВП]

Не было у него единомышленников. Не терпел он рядом с собой хоть кого-то равного себе. Поэтому в 57-м на Пленуме ЦК за него никто не вступился.

Этот  т.н.  пенсионер по первой же просьбе нахаляву получил прямиком от Брежнева "Чайку", коих в те годы было по пальцам  (единственный правительственный автомобиль СССР) .

Добавлено позже:

1. Вам следует придумать причину передислокации ,откуда и куда...
2.  Вообще, коллега, ГКБ - организация аналитическая, по своей сути, и любое убийство в этой организации - ЧП. Это дятловеды считают, что бегают сотрудники по стране и валят народ за один косой взгляд. Чтобы убить кого - то нужна санкция на уровне председателя, не все так просто. Зачем КГБ убивать туристов?
3 Ну, и т. д. Кириленко ,он первый секретарь, почти член политбюро, кандидат в небожители. Станет он заниматься какой -то непонятной вознёй  с укрывательством - покрывательством? Нет, конечно...
4.  Самый простой вариант - закинуть убиенных в ручей и вместе с палаткой, и каким - то хитромудрым способом это всё засекретить. В половодье вода тела растащит на километр и ни один патанатом ничего толком  не определит.

1. Скажем есть личный путь  "Якша ->Ивдель -> Свердловск".   Спецы уходили  на переподчинении из МО к  ЦК КПСС. Путь лежал только через обл центры.( допросы психологические комиссии итп) .  Переформирования такого рода   это ещё и отбор самых надежных  бойцов.
2.  Никто, никого не убивал. КГБ тем более. Виноватых нету. Или  Вы уже засомневались  ?
Зато были косвенно причастные. В  реалиях  СССР  это очень серьезный промах, для случая конкуренции  в рамках партийной дисциплины.
3. Он до 27 марта никогда бы на стал заниматься укрывательством, а вот после 27 марта попал в безвыходное положение. Отчитался Хрущеву о стихийной силе и вдруг
 в мае  тяжело травмированные . Трое( !)  Косяк, -  который перечеркивал его путь в кресло заместителя Суслова.  Будет молчать как рыба.
4. До 27 марта  этого  сделать было нельзя. После 27 марта  это делать уж было поздно.

[nvry70]

за что и был принят в члены..

Не за это,коллега.

Добавлено позже:

ценность их показаний стремится к нулю.

Это действительно так.

Добавлено позже:

Ординарец он не пуговицы чистит, это доверенное лицо и круг обязанностей там довольно широкий.

А с чего вы взяли, что он ординарец? У Жукова таких "ординарцев" сотни были. К тому же Жуков уже к тому времени лет семь, как уехал из Свердловска.

[Иван Иванов]

Нет, не обычная. Понимаете, коллеги, у наших туристов нет одного необходимейшего аксессуара, именуемого в наше, продвинутое время, туалетной бумагой... Её просто нет и это озадачивает. В те дремучие времена вся страна использовала в столь интимных целях старую добрую партийную прессу, газеты, за редким исключением, выходили на двух листах и довольно больших, а партия и правительство на это действо смотрело сквозь пальцы, что и понятно, советский человек должен расширять свой политический кругозор в любых обстоятельствах. У каждого из наших туристов газет этих должно быть штуки четыре, не меньше, но обтирочного материала нет и его отсутствие входит в логический конфликт с фото из похода. Фото говорят поход был, а отсутствие столь необходимого аксессуара говорит о том , что нет, похода не было. Единственное, что тянет на эту т. б. это та книжка, что подарили кому - то из лесорубов, предмет компактный и с бумагой соответствующего качества. Ситуация непонятная...
  Наши ортодоксы могут возразить, что ребята были настоящими упертыми турменами, готовыми ночевать в снегу по зову сердца, а в качестве т.б. использовать девственный уральский снег и молодые побеги хвойных древ... Но, думаю, это уже слишком.

[fktrc33]

а в качестве т.б. использовать девственный уральский снег и молодые побеги хвойных древ

Топят снег и получают водичку для гигиенических нужд. В чем проблема?  Туристы же не сибариты

[nvry70]

Нет, не обычная. Понимаете, коллеги,

Не понимаем, коллега. Это такова ваша гипотеза на фекальную тему? Очень ценное наблюдение.

[Владимир Хроменко]

Действительно, как это следствие пропустило , кто, где и чем испражнялся и чем подтирался.

[Иван Иванов]

Не понимаем, коллега. Это такова ваша гипотеза на фекальную тему? Очень ценное наблюдение.

Ну, коллеги много чего не понимают, век видосиков и смартфонов, м - да... Вы спрашиваете, кто контролировал набор в в группу. Я не знаю, но точно не Дятлов. Подбор кандидатов производился по определённым правилам... но это долгая история. Меня всегда интересовало, какого чёрта два выпускника и сорокалетний мужик попёрлись в этот третьей категории сложности?

[фугас]

Этот  т.н.  пенсионер по первой же просьбе нахаляву получил прямиком от Брежнева "Чайку", коих в те годы было по пальцам  (единственный правительственный автомобиль СССР) .

Утверждение, что "Чайки" принадлежали нашим именитым соотечественникам – неверно. "Чайки" просто были прикреплены к ним и обслуживались, например, Московской автобазой №12 (позже Первый Автокомбинат). Автомобиль же Жукова являлся, по сути, заменой устаревшему ЗиСа-110.

[Олег_ВП]

Утверждение, что "Чайки" принадлежали нашим именитым соотечественникам – неверно. "Чайки" просто были прикреплены к ним и обслуживались, например, Московской автобазой №12 (позже Первый Автокомбинат). Автомобиль же Жукова являлся, по сути, заменой устаревшему ЗиСа-110.

Вот! Видите?
 "Старый, больной,всеми позабытый" пенсионер СССР получил Чайку вместе с шофером, причем нахаляву.
А нам тут пытались рассказать насколько невлиятелен стал Жуков.

[фугас]

Вот! Видите?
 "Старый, больной,всеми позабытый" пенсионер СССР получил Чайку вместе с шофером, причем нахаляву.
А нам тут пытались рассказать насколько невлиятелен стал Жуков.

Он стал персональным пенсионером союзного значения. И при этом остался в номенклатуре ЦК. Со всеми полагающимися привилегиями. Но безо всякого влияния.

[Олег_ВП]

1. Он стал персональным пенсионером союзного значения. И при этом остался в номенклатуре ЦК. Со всеми полагающимися привилегиями.
2. Но безо всякого влияния.

1. На Ваш взгляд  это признак потери влиятельности Жукова?
2. Нелогично. Вы где-то видели бывших маршалов Советского Союза?  Тем более, что Хрущев так по хамски вел себя с военными, что фигура Жукова автоматически становилась  центральной, в плане концентрации вокруг него недовольных силовиков СССР.

[фугас]

На Ваш взгляд  это признак потери влиятельности Жукова?

А вы в этом видите влиятельность Жукова после его отставки? Он получил то, что положено номенклатурщику высшего ранга.

[фугас]

Вы где-то видели бывших маршалов Советского Союза?

Что значит бывший? По выходу с действительной военной службы Маршал Советского Союза становился Маршалом Советского Союза в отставке.

[фугас]

Тем более, что Хрущев так по хамски вел себя с военными, что фигура Жукова автоматически становилась  центральной, в плане концентрации вокруг него недовольных силовиков СССР.

Жуков не менее, а то и более хамски вел себя по отношению к офицерcкому и высшему начальствующему составу ВС СССР. Особенно будучи Министром Обороны. Поэтому на Пленуме ЦК 57-го года его никто не поддержал.

https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1003837

[Олег_ВП]

1. Жуков не менее, а то и более хамски вел себя по отношению к офицерcкому и высшему начальствующему составу ВС СССР. Особенно будучи Министром Обороны.
2. Поэтому на Пленуме ЦК 57-го года его никто не поддержал.

1. Жуков не раздавал западу военные базы СССР направо и налево. Это делал Хрущев.
2. Вы готовы опровергнуть Макиавелли и доказать нам,  что короля не делает свита?  Пленум  57 -  это личная свита Хрущева .

[Владимир (из Екб)]

Жуков не менее, а то и более хамски вел себя по отношению к офицерcкому и высшему начальствующему составу ВС СССР.

Это верно. Когда Жуков командовал Уральским военным округом, он среди подчиненных такую память о себе оставил, что даже я слышал, какими недобрыми словами и выражениями его поминали те, кому довелось служить под его начальствованием. Единственный положительный отзыв о Жукове я услышал только  от Д.И.Зыгаря, с сыном которого Ваней учился в одном классе, да и то только потому, что Д.И.Зыгарь был большим другом Жукова, и Жуков поспособствовал его служебному продвижению, будучи командующим УрВО и не забывал его, будучи переведенным в Москву.

[фугас]

Поэтому на Пленуме ЦК 57-го года его никто не поддержал.

Добавлю текст стенограммы заседания Пленума

[Олег_ВП]

Это верно. Когда Жуков командовал Уральским военным округом, он среди подчиненных такую память о себе оставил, что даже я слышал, какими недобрыми словами и выражениями его поминали те, кому довелось служить под его начальствованием. ..

Как это могло успокоить Хрущева?  Давайте будем критиковать логические промахи, того или иного предположения.
Полагаю, что в феврале 1959 у Хрущева были  все основания вести себя очень осторожно в отношении Жукова.
Докажите, что я не прав.

[фугас]

Полагаю, что в феврале 1959 у Хрущева были  все основания вести себя очень осторожно в отношении Жукова.

Приведите эти основания.

[Олег_ВП]

Приведите эти основания.

Хрущев точно не мог знать какое  количество спецслужб могло быть в тайном  управлении Жукова.

[Владимир (из Екб)]

Хрущев точно не мог знать какое  количество спецслужб могло быть в тайном  управлении Жукова.

Ну вы, однако, напридумывали! После постановления Пленума ЦК 1957 года- ВСЁ!  Конец.  Для того и принималось это постановление.
Вся власть в стране тогда была у высшего партийного руководства КПСС. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Так было устроено государство в  то время.

[Олег_ВП]

1. Ну вы, однако, напридумывали! После постановления Пленума ЦК 1957 года- ВСЁ!  Конец.  Для того и принималось это постановление.
2.Вся власть в стране тогда была у высшего партийного руководства КПСС. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Так было устроено государство в  то время.

1. Не совсем так. Постановление это конец июня 57. Но это отнюдь не "ВСЁ!" и не "Конец". Давайте все-таки будем реалистами и поймем, что это только начало.
 Прежде всего начался неспешный  процесс  осмысления.  Тянули столько, сколько могли. Кому нужен лишний головняк? Как-то раскачались только к средине 1958. Самый пик суеты  пришелся как раз на конец 58 начало 59. И тут вдруг такое громкое недоразумение.  Ясно что Хрущев испугается больше всех.
2. Никто не спорит, что вся власть была у КПСС, но мы должны хорошо понимать, что бюрократия бессмертна.  По взмаху волшебной палочки в СССР тоже ничего не происходило.

[фугас]

Хрущев точно не мог знать какое  количество спецслужб могло быть в тайном  управлении Жукова.

Вы стенограмму Пленума читали?

[Олег_ВП]

Вы стенограмму Пленума читали?

Вам шашечки или ехать? Какое отношение имеют резолюции и хотелки пленума к реалиям? 
Реалии были  вот такими-->

... Вслед за тем в октябре 1957 года Хрущев избавился от волевого и популярного министра обороны. Затем пришел черед Ивана Серова.

В 1958 году поводом для очередного спора между первым секретарем ЦК и главой госбезопасности стало письмо начальника Ленинградского управления КГБ Николая Миронова, в котором тот предлагал преобразовать работу органов госбезопасности в свете идей "дорогого Никиты Сергеевича". Прежде всего Миронов предлагал больше заниматься профилактикой подведомственных госбезопасности правонарушений. Однако Серов, которому Хрущев передал письмо, счел предложение Миронова чушью: если враг есть, его нужно сажать.

Во время ожесточенного спора с Хрущевым в кабинет первого секретаря по какому-то делу зашел недавний вождь комсомола Александр Шелепин, только что назначенный заведующим отделом ЦК КПСС. Хрущев немедленно поинтересовался его мнением. Шелепин не раздумывая встал на сторону Хрущева и получил задание подготовить записку о реформе КГБ. Вскоре последовало кадровое решение: Серов был назначен начальником военной разведки (ГРУ), Шелепин — председателем КГБ, Миронов — заведующим курировавшим оба эти ведомства административным отделом ЦК.

Дальнейшие события развивались с калейдоскопическою быстротой. 8 декабря 1958 года Серов покинул Лубянку, а месяц спустя, 9 января 1959 года, президиум ЦК КПСС утвердил "Положение о Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР", где проводилась главная мысль всех производимых в КГБ перемен...
https://www.kommersant.ru/doc/2025030

Очевидно, что именно конец 1958 года стал самым критическим для всех спецслужб СССР.