Гипотеза Ивана Иванова

[Иван Иванов]

Так что это такое, коллега?

Это то, коллега, что исследователи ищут давно. Я говорю о настоящих исследователях, не о этих, словофехтовальщиках.

[Иван Иванов]

Нет, дело не в этом "первооткрывательстве". Наши хунвэйбины палатку находят (пусть будет так), они палатку осматривают ( никого не окликая!), находят фотоаппараты, спирт и тд. ,но, в упор не видят ни БЛ, ни "списка неотложных дел"( у входа приклеены!)... И я могу понять ,не видит один, но хунвэйбинов было  двое и оба не видят? Чушь! Отсюда простой вывод , - либо наши хунвэйбины "не были в будке", либо листка и списка не было в палатке. И  оба вывода плодят множество вопросов! Добавим сюда, что свою версию осмотра палатки хунвэйбины затвердили как "Отче наш" и за годы пыток любознательными исследователями ни разу не прокололись... в отличие от Юры Юдина , тот постоянно отвечал по "разному".

  Интересно, двое хунвэйбинов палатку осматривают, а  приклеенных листков не видят... листки видит глазастый, любопытный Потяженко, который палатку и не осматривал. Так заглянул, из любопытства. И увидел! Таких нестыковок в истории масса и я пытался представить эти нестыковки взору столь горячо любимого мною сообщества. Однако, семена исследовательской деятельности И.И. упали на неблагодатную почву и всходов не дали...

 Ещё примеры привести?

[nvry70]

Ещё примеры привести?

Давайте, коллега.

[Иван Иванов]

Давайте, коллега.

Ну, давайте. Фантастическое обнаружение палатки... Вылетели и нашли! Молодцы! С 25 км. разглядели, это надо же! Зрение у Карпушина орлиное... Интересно, в море объект ищут неделями ("Бисмарк" найти не могли, а это не палатка, а английские военные летуны не Карпушин со товарищи!), а тут раз и всё. И с какого перепугу лётчики решили, что это палатка? Там подобных торчков много, местность пересечённая. А с чего все дружно решили, что это и есть искомая палатка? Никто из ищунов не высказался предположительно, только утвердительно. Откуда такая уверенность? Ну, ладно, полетели, нашли. Но! Группа шла по Лозьве и  повернула почти под прямым углом, на Ауспию... Откуда наши ищуны узнали про поворот? Они и маршрут -то знали приблизительно, со слов доброго дяди... Но, получается, что про поворот некие тёмные силы знали и летунов направили правильно. Им же полётное задание даётся, летунам, направление, район поиска...

[Иван Иванов]

Кедр нужный отметили сломанными ветками и срубленными пихтами... Ну, это понятно. Кедров там много и ходить  нашим хунвэйбинам неделю, дабы нужный обнаружить. Ручей этот ,с четвёркой, тоже срубленными пихтами отмечен. Иначе копать не перекопать, пока найдёшь... Занятная картина складывается...

 Но, больше всего мне нравится раздутый Кириленко ураган... Первый секретарь, ну, конечно! Тут же отважно и усердно взял дело в свои твёрдые партийные руки. Надо кинуть идею в массы и массы успокоятся. Тут совсем интересно! Некто посоветовал первому ответственному товарищу не проявлять стремительного  рвения и партийный ураган затих ,так и не начавшись. Кто мог посоветовать первому секретарю заткнуться? Конечно, не крепкий хозяйственник, не военный и не сотрудник спецслужб. Указать на вопиющую ошибку ответственному работнику Кириенко, мог только партайгеноссе  и этот соратник по партии находился на генеалогическом древе КПСС сучков на десять выше нашего Кириенко... То, что Кириенко взялся за этот ураган, говорит о том, что ни черта он не знал...

Добавлено позже:
И не узнал...

[Иван Иванов]

Дело это, уголовное... УД не может быть закрыто с неюридической формулировкой, а наше закрыто. И это при таком богатом многообразии этих самых формулировок, от неустановленных лиц до партийного урагана! И тут не надо быть гениальным сыщиком, чтобы понять простую , в общем - то, вещь, наше любимое УД - филькина грамота, фэйк, по современному. И , коллеги, кто - то задавался вопросом, почему УД закрыто именно с такой формулировкой? Нет, никто... Наоборот, с криками  "... это библия дятловеда!" прогрессивная  общественность с сатанинским упорством так и подстрекала эту филькину грамоту упорно изучать! Не ладно что - то с нашей "прогрессивной общественностью"...

[фугас]

Кириенко

Кириленко. Первый секретарь Свердловского обкома КПСС, одновременно в 1956—1957 годах член Бюро ЦК КПСС по РСФСР. До Свердловска был первым секретарем Днепропетровского обкома КПУ (1950 - 1955 годы, сменил на этом посту Брежнева, а преемником стал Щербицкий). Как раз при нем 17 сентября 1955 г. вышел Указ Президиума ВС СССР «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период ВОВ». Он снимал судимость и поражение в правах, позволял бывшим прислужникам гитлеровцев вернуться из лагерей и эмиграции. Тогда не учли, что многие сбежавшие за границу уже были завербованы спецслужбами США, Британии, ФРГ. Спешили установить мир на Западной Украине…  По данным республиканского МВД, только в 1955–1958 гг. на ПМЖ в УССР прибыло более 25 тыс. амнистированных, из них 7 тыс. – в Львовскую обл. (до указа там проживали только 196). Историки утверждают, что в партийных, общественных и хозяйственных организациях УССР было не меньше трети амнистированных в ­1955–1959 гг. националистов и членов их семей. С годами в обкоме КПСС и райкомах Львовской обл. доля некогда осуждённых бандеровцев превышала 30%. А в Волынской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях их было от 35 до 50%. В итоге после указа от 1955 г. на территорию Украины вернулось более 200 тыс. бывших активных участников оуновского подполья. Причём они осели не только в Западной, но и в Восточной Украине – в Харьковской, Донецкой, Днепро­петровской, Херсонской и других областях.
После Свердловска - член Политбюро (Президиума) ЦК КПСС, Секретарь ЦК КПСС, курировал промышленность (в том числе весь ВПК), капитальное строительство, транспорт и связь.
Есть о чем поразмышлять.

[Иван Иванов]

Кириленко.

Да бог с ней, с фамилией. Он первый после бога был в этом своём обкоме и если задумал ураган - урагану быть! Но, ураган отменили и отменили его вышесидящие товарищи, ураган вышесидящих не устраивал . И отменили без объяснения причин, чем наш первый был очень недоволен. Но, похвалили за партийное чутьё, рвение и оперативность...

Добавлено позже:
Он же не лично решение принимал, партийные решения они коллегиальные, коллективные. А это означает, что было заседание и первый заявил нечто в духе  " ... товарищи, есть мнение, что великий ураган, посетивший гору 1079 привёл к печальным и трагическим последствиям..." . И сказали заседавшие соратники, что ураган видят и ощущают... А тут такой облом! Ураган отменили! М- да... Кириленко должен был чувствовать себя через корову пропущенным.  Вот оно!  Это когда инициатива имеет инициатора...

Добавлено позже:
Я хочу сказать, коллега, что ситуация с группой была настолько серьёзная, что веское партийное мнение первого секретаря никакого значения не имело. Если сказать по народному, вышестоящие товарищи "опустили" первого с его ураганом  перед всем его бюро. Морально, конечно...

 А коллеги тут? Сучки, портянки, тот сказал то , этот это, Маслеников нарисовал...

[Иван Иванов]

Я хочу сказать, коллега, что ситуация с группой была настолько серьёзная, что веское партийное мнение первого секретаря никакого значения не имело.

А с этой точки зрения напрашивается интересный вывод - вся эта история это единый план и создан этот план ещё до события. План не допускал участия нашего Кириленко, этого пособника бандеровцев (судя по посту коллеги!) с его "ураганом", ответственный товарищ просто побежал впереди паровоза. Тут у нас с Владимиром Дмитриевичем разногласие принципиальное, он считает, что сначала было событие, а затем расследование спец.прокуратуры из "ящика". Я считаю иначе.

   А так как реализацией плана занимались интеллектуалы уровня полковника Абеля и Демьянова, шансов раскрыть что - либо у вас, коллеги, практически нет. Ваша "научная", поисковая деятельность в этот план входила и планом учитывалась.

Добавлено позже:
Я понимаю, для дятловеда всё это довольно сложно...

[nvry70]

интеллектуалы уровня полковника Абеля и Демьянова,

А с чего вы взяли,коллега, что эти полковники были интеллектуалами высокого уровня?

Добавлено позже:

Кириленко, этого пособника бандеровцев (судя по посту коллеги!)

Надо же было до такого додуматься.

[Иван Иванов]

А с чего вы взяли,коллега, что эти полковники были интеллектуалами высокого уровня?

А с того, коллега, что эти ребята "обували" государства... Германию, например, вместе с их фюрером. Факт исторический...

[nvry70]

коллега, что эти ребята "обували" государства... Германию, например,

Коллега! Вы бы жаргон поприличней использовали. И эти граждане функционировали в качестве радиоприёмника, для чего большого интеллекта не требуется.

Добавлено позже:

вся эта история это единый план и создан этот план ещё до события.

И в этот "единый план" входила мнимая болезнь Юдина.

Т.е. "болезнь" Юдина - это не "внеплановое" происшествие.

[Иван Иванов]

И эти граждане функционировали в качестве радиоприёмника, для чего большого интеллекта не требуется.

Вот в этом я очень сомневаюсь. Вы Донована почитайте, он довольно близко с Абелем общался.

Добавлено позже:

Т.е. "болезнь" Юдина - это не "внеплановое" происшествие.

Нет. Юдин действительно заболел и ушёл. Это вне плана.

[nvry70]

Вы Донована почитайте,

Коллега! Нашли кого читать. Вы бы ещё по группе Дятлова посоветовали бы, что почитать.

Добавлено позже:

Нет. Юдин действительно заболел и ушёл. Это вне плана.

Не может быть, чтобы вне плана. Таких просчётов у интеллектуалов не бывает.

Всё идёт по плану, и тут вдруг Юдин заявляет, дай-ка я заболею. Так и весь план мог сорваться.

[Иван Иванов]

Вы бы ещё по группе Дятлова посоветовали бы, что почитать.

Меня, конечно! Я же для вас пишу...

Добавлено позже:

Всё идёт по плану, и тут вдруг Юдин заявляет, дай-ка я заболею. Так и весь план мог сорваться.

Это почему? Заболеть мог любой, ногу или руку сломать, вывихнуть... Или не так?

[nvry70]

Или не так?

Не так. Никто заболеть не мог.

[Иван Иванов]

Никто заболеть не мог.

Это почему? От этого никто не застрахован.

Добавлено позже:
  Мог...

[nvry70]

Это почему? От этого никто не застрахован.

Потому что планом не предусматривалось. Разве планом, разработанным большими интеллектуалами, предусматривались болезни?

Добавлено позже:

А так как реализацией плана занимались интеллектуалы шансов раскрыть что - либо у вас, коллеги, практически нет. Ваша "научная", поисковая деятельность в этот план входила и планом учитывалась.

Болезни тоже входили в реализацию планов?

[Иван Иванов]

Разве планом, разработанным большими интеллектуалами, предусматривались болезни?

А почему нет? Интеллектуалы предусматривают всё... элемент случайности, например.

[Иван Иванов]

  М- да... Плохи ваши дела, господа ортодоксы.  Кто и когда установил палатку вам не известно, где туристы копают снег и когда -  тоже. Про следы совсем молчу... Вы чем 30 лет занимались? Что "исследовали"?

[Олег_ВП]

Про следы совсем молчу... Вы чем 30 лет занимались? Что "исследовали"?

Из всего количества следов, самые чужие принадлежат лосям. Но так как  это скучно, то их и не рассматривают.

[Иван Иванов]

Из всего количества следов, самые чужие принадлежат лосям. Но так как  это скучно, то их и не рассматривают.

Ну, следователи следы лосей не фиксировали. Много лосиных следов - это ни о чём...

[Иван Иванов]

Цитата: Advokat47 - вчера в 23:00
Если написанное не доказано, то почему нужно принимать написанное как данность или факт, который фактом может не являться?

      Наши ортодоксы почему - то принимают. Почему - для меня загадка... Я давно достаю этих уважаемых джентльменов и джентльменок  вопросом , откуда Иванов узнал дату происшествия, в ответ - много умных слов и резюме  "сам дурак". Нет у них ответа. Тогда возникает резонный вопрос - что расследовали наши "авторитетные и уважаемые" так долго и с таким усердием?
      Вопрос по дате происшествия это прецендент, коллега. Наши ортодоксы найдут десять объяснений этому преценденту ( чем они ,в основном , и занимаются, объяснения придумывают), но прецендент от этих объяснений прецендентом быть не перестанет. И вопрос более серьёзный, чем наши исследователи себе представляю. Ну, например. Соловьев , Прошкин и примкнувшая к ним Наталья едут в Молдавию пытать Окишева. Они спрашивают  патриарха о всякой лабуде , но ни один не задаёт вопрос по дате. Почему? Это первое, что я бы спросил. Наталья, ладно, корреспондент, ей простительно , но эти - то двое зубры юстиции...

Добавлено позже:
Мэтр наш в своём талмуде тоже этот вопрос обходит... Он о чем тогда, труд сей "научный"?

[Олег_ВП]

1. Ну, следователи следы лосей не фиксировали.
2. Много лосиных следов - это ни о чём...

1. Следователи не имели права их фиксировать, как впрочем и обмотку найденную   в ручье. Следы животного,  как и травмы, выводили экспертов на виновника нападения. Именно это очевидно скрывалось манипуляторами. 
2. Стоит понять, что  для нас  это  единственные следы той реальной сущности, которая  была  способна  нанести такие тяжелые увечья  всем тром  + трещину  черепа Слободина.

[Иван Иванов]

1. Следователи не имели права их фиксировать, как впрочем и обмотку найденную   в ручье. Следы животного,  как и травмы, выводили экспертов на виновника нападения. Именно это очевидно скрывалось манипуляторами. 
2. Стоит понять, что  для нас  это  единственные следы той реальной сущности, которая  была  способна  нанести такие тяжелые увечья  всем тром  + трещину  черепа Слободина.

Оставьте , коллега, в покое беднягу Майку, съели её давно. Вот, у вас есть необходимость провести зимой, на местности, некие действия, но вы не хотите оставлять следы своего присутствия в прямом смысле этого слова. Обуйте лосиные копыта и ходите наздоровье, приём не новый... А потом загоните туда поисковиков со щупами и следы ваши, "лосиные" они изничтожат, дабы зоркие охотники -манси подделку не узрили  и не стали задавать неудобные вопросы. Следов посторонних там до чёрта, я об этом писал и давно...

[Олег_ВП]

1.  Оставьте , коллега, в покое беднягу Майку, съели её давно.
2. Вот, у вас есть необходимость провести зимой, на местности, некие действия, но вы не хотите оставлять следы своего присутствия в прямом смысле этого слова. Обуйте лосиные копыта и ходите наздоровье, приём не новый...
3. А потом загоните туда поисковиков со щупами и следы ваши, "лосиные" они изничтожат, дабы зоркие охотники -манси подделку не узрили  и не стали задавать неудобные вопросы. Следов посторонних там до чёрта, я об этом писал и давно...

1. У нас нет никакой  иной не_фантазийной  сущности, способной нанести такие тяжелые травмы тем кто в ручье. Ракеты? Лавины? Козырек упал? Манси сдурели? Смешно.
2. Не. Не получается все равно.  В таком случае в УД была бы масса свидетельств  о лосиных копытах. Чё скрывать ? А там вообще нет ничего о диких зверях. Т.е. очевидно  это  и  скрывали.
3.  В том-то что и фокус, что до мая щупами  искали где попало, только не в реальном эпицентре событий у кедра. Потому что "эпицентр событий" аккуратно  перенесли  за 1500 метров на перевал. Там и искали.

[Иван Иванов]

У нас нет никакой  иной не_фантазийной  сущности, способной нанести такие тяжелые травмы тем кто в ручье.

Но, о травмах четвёрки вы узнали из перепечаток. Вы уверены, что перепечатки не врут? Перепечатки не юридический документ...

[Олег_ВП]

Но, о травмах четвёрки вы узнали из перепечаток. Вы уверены, что перепечатки не врут? Перепечатки не юридический документ...

Материалы УД это сфальсифицированная перепечатка , на Ваш взгляд?  Такая версия тут впервые.

[Иван Иванов]

Материалы УД это сфальсифицированная перепечатка

Что вы под этим подразумеваете? Перефразируйте вопрос.

[Олег_ВП]

1. Но, о травмах четвёрки вы узнали из перепечаток.
2.  Вы уверены, что перепечатки не врут?
3. Перепечатки не юридический документ...

1. Да. Мы ознакомились с данными только в интернете.  Подавляющее большинство участников не имело возможности лично ознакомиться с делом. Верили тем фото листов из  УД, которые были выложены в сеть энтузиастами.
2.  100% уверенности нет. Лично я УД не видел. Видел только фото страниц. Но меня нет  подозрений в том, что фотоматериалы УД ,  это сфальсифицированная перепечатка.
3. Что  это меняет для случая фотокопий?