Гипотеза Ивана Иванова - стр. 118 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Вы узнаете, кто таинственный злодей, вы узнаете, откуда вылетали шары, но вы узнаете и нечто для вас очень неприятное. Вы согласны?  

Да
14 (70%)
Нет
6 (30%)

Проголосовало пользователей: 20

Автор Тема: Гипотеза Ивана Иванова  (Прочитано 605923 раз)

0 пользователей и 32 гостей просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3510 : 10.02.21 15:44 »
Тогда их кто-нибудь должен был искать. На плато Отортен 3 вершины, записка Гудкова была снята с одной из них Согриным.
Якобы увидели и хорошо рассмотрели тур на останце, Согрин залез по обледенелому останцу в валенках и нашёл записку.
Закладка Дятлова/Золотарёва не обязательно разместилась бы на видном месте. 
Иван Иванов,  есть у нас данные что Отортен осматривали после схода снега?
Понимаете, коллега, это предположение и довольно смелое. И основывается это предположение на двух фактах, - первое группа технически могла дойти до Отортена и подняться на вершину. А вот второе... У палатки была найдена коробка с киноплёнкой и это была коробка с неотснятой плёнкой, но, должна быть ещё одна такая же коробка с отснятыми плёнками... В вещах туристов я не могу найти коробку, где они хранили отснятый материал, она должна быть и с отснятыми плёнками. А что если эта коробка всё ещё там, на Отортене, и в ней листы из дневников? Я такой возможности исключить не могу.

Добавлено позже:
Я хотел бы попросить Шамиля или Шуру...
« Последнее редактирование: 10.02.21 15:51 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3511 : 10.02.21 15:56 »
Понимаете, коллега, это предположение и довольно смелое. И основывается это предположение на двух фактах, - первое группа технически могла дойти до Отортена и подняться на вершину. А вот второе... У палатки была найдена коробка с киноплёнкой и это была коробка с неотснятой плёнкой, но, должна быть ещё одна такая же коробка с отснятыми плёнками... В вещах туристов я не могу найти коробку, где они хранили отснятый материал, она должна быть и с отснятыми плёнками. А что если эта коробка всё ещё там, на Отортене, и в ней листы из дневников? Я такой возможности исключить не могу.
Почему обязательно коробка?  %-)
Записку можно мелко скрутить и всунуть...  скажем в пузырёк от лекарства с герметичкой крышкой. Можно усилить герметичность и водонепроницаемость воском с горячей свечи.

А с коробкой плёнки нам известно одно - "из палатки выкатилась коробка с киноплёнкой".
Нам не известно ни куда эта коробка потом "закатилась", ни в каком состоянии киноплёнка была.
Об отснятых фотоплёнках, запакованых надлежащим образом, сведений тоже нет. Как и о общем количестве ф/п в группе.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3512 : 10.02.21 16:12 »
Записку можно мелко скрутить и всунуть...  скажем в пузырёк от лекарства с герметичкой крышкой. Можно усилить герметичность и водонепроницаемость воском с горячей свечи.
Согласен. А если писать и капать нет времени? Или невозможно? Я бы не поленился и полазил там с металлоискателем... Палатку зачем - то перенесли на эту, 1079... Не по этой ли причине?

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3513 : 10.02.21 16:15 »
Из блокнотов Григорьева
На горе Отортен Аксельрод нашел записку. Группа туристов химфак МГУ в составе 9 человек
-39- совершает поход по маршруту Вижай-Гумпкапай-Отортен-Печера-г.Печера.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3514 : 10.02.21 16:19 »
Из блокнотов Григорьева
На горе Отортен Аксельрод нашел записку. Группа туристов химфак МГУ в составе 9 человек
-39- совершает поход по маршруту Вижай-Гумпкапай-Отортен-Печера-г.Печера.
И что?

Добавлено позже:
Аксельрод и тут поспел! Прям, вездесущий... Коробку из -под киноплёнки он искал, а не эту, с химфака. А вот нашёл ли? Если Аксельрод поднимался  на Отортен, то и дятловцы там побывали. Вот какой фокус - покус...
« Последнее редактирование: 10.02.21 16:27 »

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3515 : 11.02.21 03:22 »
А нашим уважаемым исследователям - "походникам" не приходила в голову идея, что вырванные из дневников листы запрятаны где - то на Отортене? Нет?
Вы имеете в виду, их запрятали сами дятловцы?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3516 : 11.02.21 04:32 »
Вы имеете в виду, их запрятали сами дятловцы?
Да, сами. Я не могу исключить такую возможность. Но, чертовски сложно найти там что - то спустя 60 лет...


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3517 : 11.02.21 15:23 »
Да, сами. Я не могу исключить такую возможность. Но, чертовски сложно найти там что - то спустя 60 лет...
Если не знать что искать  :)

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3518 : 11.02.21 15:33 »
Если не знать что искать  :)
Само собой. Никто не будет искать нечто на основе предположений И.И. Но, палатку зачем - то перенесли на 1079...

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3519 : 11.02.21 15:39 »
Само собой. Никто не будет искать нечто на основе предположений И.И. Но, палатку зачем - то перенесли на 1079...
Коллега, что там зимой найдешь? Вот летом-осенью милое дело.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3520 : 11.02.21 15:42 »
Коллега, что там зимой найдешь? Вот летом-осенью милое дело.
Ну, какие поиски зимой? Конечно, летом... Шамиль пойдёт и найдёт!

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3521 : 11.02.21 15:45 »
Ну, какие поиски зимой? Конечно, летом... Шамиль пойдёт и найдёт!
Коллега!  SHS до Отортена ещё не дошёл.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3522 : 11.02.21 16:01 »
Коллега!  SHS до Отортена ещё не дошёл.
Ему бы летом сходить на Отортен и с этим, с миноискателем. Шансы не велики, конечно ... Но, если ребята там что - то оставили, они бы молчали, они бы не нарушили коллективную договорённость.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3523 : 11.02.21 16:06 »
Ему бы летом сходить на Отортен и с этим, с миноискателем. Шансы не велики, конечно ... Но, если ребята там что - то оставили, они бы молчали, они бы не нарушили коллективную договорённость.
Логично, коллега. Но тут необходима экспедиция не меньше чем на 2 месяца.
Плюс погружение в Лунтхупсаптур.


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3524 : 11.02.21 17:12 »
Логично, коллега. Но тут необходима экспедиция не меньше чем на 2 месяца.
Плюс погружение в Лунтхупсаптур.
Да . И результат не предсказуем.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3525 : 11.02.21 17:21 »
Ему бы летом сходить на Отортен и с этим, с миноискателем
Металлоискатель на бумагу не реагирует
Георадар найдет  - только если ямку рыли и зарыли.


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3526 : 11.02.21 17:26 »
Металлоискатель на бумагу не реагирует
Георадар найдет  - только если ямку рыли и зарыли.
Я думаю, всё это находится во второй коробке из под киноплёнки. Могло ли сохраниться? Трудно сказать... Цинковали тогда хорошо. Мог и Аксельрод найти... Всё возможно.


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3527 : 25.02.21 12:47 »
А сказать вам, коллеги, почему вы годами топчитесь на месте? Так, в порядке дружеской помощи?

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3528 : 25.02.21 14:02 »
А сказать вам, коллеги, почему вы годами топчитесь на месте? Так, в порядке дружеской помощи?
Да!  :sm55:

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3529 : 25.02.21 14:04 »
И не надейтесь, все равно ничег о не скажет.
У уважаемого коллеги годами только одно  -знаю все, но вам сказать не могу

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3530 : 25.02.21 14:35 »
А сказать вам, коллеги, почему вы годами топчитесь на месте? Так, в порядке дружеской помощи?
Давайте, коллега. Только ошибки сначала исправьте, а то вы предлагаете нам

годами топчитесь на месте

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3531 : 25.02.21 14:41 »
Бывает, расследование штука азартная.
« Последнее редактирование: 25.02.21 14:47 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3532 : 25.02.21 14:48 »

почему вы годами топчитесь на месте?
Ошибка, коллега. И кавычки здесь не  при чём. Изучайте грамматику, коллега.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3533 : 25.02.21 14:54 »
Ошибка, коллега. И кавычки здесь не  при чём. Изучайте грамматику, коллега.
Непременно воспользуюсь вашим советом!

Добавлено позже:
А вы подглядываете, да? Ай - яй! Нехорошо... Шпиён!
« Последнее редактирование: 25.02.21 18:05 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3534 : 25.02.21 18:40 »
Да!  :sm55:
М- да... С чего бы начать? Начнём с начала!
   Уважаемые коллеги, увязли вы насмерть в этих своих исследованиях - расследованиях по очень простой причине. Вы расследуете собственные домыслы, как это не печально... Я попробую объяснить, в чём проблема.
  1. Палатка. (та, которую КАН к горе 1079 восемь лет пристраивает).
 Возьмите книгу мэтра, что - то из КП или иное бессмертное произведение наших уважаемых писателей и писательниц и вы найдёте там строки, что -то в духе "... 1 февраля туристы прошли всего 2,5 км. ,поднялись на лысый склон  горы 1079 , установили палатку в 150 метрах от вершины и стали готовиться к ночёвке...". Текст может варьироваться согласно "писательскому таланту", украшаться винегретом из лирических отступлений, но суть одна. Так вот, коллеги, из всего этого верно только одно. Палатку действительно обнаружили на склоне 1079 и в палатке находились вещи туристов. Всё остальное - домыслы! Мы не знаем, поднимались ли туристы в эту гору, ставили ли они эту палатку и к чему готовились. Всё это - "тайна , покрытая мраком". Свидетелей нет, следов нет, экспертиз нет. Но, почему- то мантра о 1 февраля автоматически воспроизводится поколениями дятловедов.  Колдовство, не иначе...


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Snow 2

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3535 : 25.02.21 18:55 »
Мы не знаем, поднимались ли туристы в эту гору,
И вы, коллега, не знаете?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3536 : 25.02.21 19:15 »
Пойдём дальше.
  2. Следы. Тут ещё интереснее. "... туристы разрезали палатку и побежали вниз по склону..." Вот они, следы! И,да, о боги! Следы действительно были, следы видели поисковики, сохранились фото этих следов - столбиков и следы были направлены вниз по склону. Так вот, коллеги, чьи это следы мы не знаем, когда следы появились - тоже. Не знаем мы и кто резал палатку. Свидетелей не было, экспертиз не проводилось, принадлежность следов тоже не устанавливалась, мы не можем привязать конкретный след к конкретному туристу! У нас, по факту, разрезанная кем - то палатка и неустановленные следы. Всё! Домыслы перечислять не буду, дабы нежные души дятловедов не травмировать.
 И, так, в этом "сухом остатке" у нас
  1. Палатка на склоне с вещами туристов.
  2. Разрезы на палатке и неустановленные следы.
 Это всё, что у нас есть, коллеги, всё остальное - домыслы и фантазии "исследователей", э... материал для "исследований".

 Можно написать про кедр, про найденные тела, но, с этим, думаю, исследователи справятся. Дело не хитрое разделить факты и домыслы...

Добавлено позже:
И вы, коллега, не знаете?
Меня на этой горе не было...
« Последнее редактирование: 25.02.21 19:19 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3537 : 25.02.21 19:35 »
Это всё, что у нас есть, коллеги, всё остальное
Это, коллега, ещё не всё.

Ещё у нас есть, что Золотарёв остался жив. И это, коллега, не домыслы.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3538 : 25.02.21 19:48 »
Это, коллега, ещё не всё.

Ещё у нас есть, что Золотарёв остался жив. И это, коллега, не домыслы.
Очень даже возможно. Это ваш дедушка?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #3539 : 28.02.21 18:41 »
   Так вот, уважаемые коллеги, все эти мантры "... туристы поставили...", "... туристы пошли..." , "... туристы залезли и обломали...", "... туристы простроили..." не стоят ломаного гроша. Это домыслы, вбитые в головы одних дятловедов другими, "авторитетными и уважаемыми" дятловедами, а   "авторитетным и уважаемым" эти домыслы вбил в голову Лев Никитич своим знаменитым "УД". Для этого "УД" и создавалось. Периодически эти мантры и домыслы превращались в литературные произведения, перечислять не буду, по количеству домыслов все они все примерно одинаковы. Пора бы это понять...
   Повторю ещё раз, для тугодумов ,мы не знаем, кто там что "ставил", куда " ходил или залезал", нет свидетелей, нет экспертиз, нет и следов...

                                                                          "А король - то голый!" Вот так -то , коллеги ...


Поблагодарили за сообщение: Snow 2