Гипотеза Ивана Иванова

[Иван Иванов]

Тогда их кто-нибудь должен был искать. На плато Отортен 3 вершины, записка Гудкова была снята с одной из них Согриным.
Якобы увидели и хорошо рассмотрели тур на останце, Согрин залез по обледенелому останцу в валенках и нашёл записку.
Закладка Дятлова/Золотарёва не обязательно разместилась бы на видном месте. 
Иван Иванов,  есть у нас данные что Отортен осматривали после схода снега?

Понимаете, коллега, это предположение и довольно смелое. И основывается это предположение на двух фактах, - первое группа технически могла дойти до Отортена и подняться на вершину. А вот второе... У палатки была найдена коробка с киноплёнкой и это была коробка с неотснятой плёнкой, но, должна быть ещё одна такая же коробка с отснятыми плёнками... В вещах туристов я не могу найти коробку, где они хранили отснятый материал, она должна быть и с отснятыми плёнками. А что если эта коробка всё ещё там, на Отортене, и в ней листы из дневников? Я такой возможности исключить не могу.

Добавлено позже:
Я хотел бы попросить Шамиля или Шуру...

[adelauda_glasha]

Понимаете, коллега, это предположение и довольно смелое. И основывается это предположение на двух фактах, - первое группа технически могла дойти до Отортена и подняться на вершину. А вот второе... У палатки была найдена коробка с киноплёнкой и это была коробка с неотснятой плёнкой, но, должна быть ещё одна такая же коробка с отснятыми плёнками... В вещах туристов я не могу найти коробку, где они хранили отснятый материал, она должна быть и с отснятыми плёнками. А что если эта коробка всё ещё там, на Отортене, и в ней листы из дневников? Я такой возможности исключить не могу.

Почему обязательно коробка? 
Записку можно мелко скрутить и всунуть...  скажем в пузырёк от лекарства с герметичкой крышкой. Можно усилить герметичность и водонепроницаемость воском с горячей свечи.

А с коробкой плёнки нам известно одно - "из палатки выкатилась коробка с киноплёнкой".
Нам не известно ни куда эта коробка потом "закатилась", ни в каком состоянии киноплёнка была.
Об отснятых фотоплёнках, запакованых надлежащим образом, сведений тоже нет. Как и о общем количестве ф/п в группе.

[Иван Иванов]

Записку можно мелко скрутить и всунуть...  скажем в пузырёк от лекарства с герметичкой крышкой. Можно усилить герметичность и водонепроницаемость воском с горячей свечи.

Согласен. А если писать и капать нет времени? Или невозможно? Я бы не поленился и полазил там с металлоискателем... Палатку зачем - то перенесли на эту, 1079... Не по этой ли причине?

[Anatolii10]

Из блокнотов Григорьева
На горе Отортен Аксельрод нашел записку. Группа туристов химфак МГУ в составе 9 человек
-39- совершает поход по маршруту Вижай-Гумпкапай-Отортен-Печера-г.Печера.

[Иван Иванов]

Из блокнотов Григорьева
На горе Отортен Аксельрод нашел записку. Группа туристов химфак МГУ в составе 9 человек
-39- совершает поход по маршруту Вижай-Гумпкапай-Отортен-Печера-г.Печера.

И что?

Добавлено позже:
Аксельрод и тут поспел! Прям, вездесущий... Коробку из -под киноплёнки он искал, а не эту, с химфака. А вот нашёл ли? Если Аксельрод поднимался  на Отортен, то и дятловцы там побывали. Вот какой фокус - покус...

[Snow 2]

А нашим уважаемым исследователям - "походникам" не приходила в голову идея, что вырванные из дневников листы запрятаны где - то на Отортене? Нет?

Вы имеете в виду, их запрятали сами дятловцы?

[Иван Иванов]

Вы имеете в виду, их запрятали сами дятловцы?

Да, сами. Я не могу исключить такую возможность. Но, чертовски сложно найти там что - то спустя 60 лет...

[adelauda_glasha]

Да, сами. Я не могу исключить такую возможность. Но, чертовски сложно найти там что - то спустя 60 лет...

Если не знать что искать 

[Иван Иванов]

Если не знать что искать 

Само собой. Никто не будет искать нечто на основе предположений И.И. Но, палатку зачем - то перенесли на 1079...

[adelauda_glasha]

Само собой. Никто не будет искать нечто на основе предположений И.И. Но, палатку зачем - то перенесли на 1079...

Коллега, что там зимой найдешь? Вот летом-осенью милое дело.

[Иван Иванов]

Коллега, что там зимой найдешь? Вот летом-осенью милое дело.

Ну, какие поиски зимой? Конечно, летом... Шамиль пойдёт и найдёт!

[adelauda_glasha]

Ну, какие поиски зимой? Конечно, летом... Шамиль пойдёт и найдёт!

Коллега!  SHS до Отортена ещё не дошёл.

[Иван Иванов]

Коллега!  SHS до Отортена ещё не дошёл.

Ему бы летом сходить на Отортен и с этим, с миноискателем. Шансы не велики, конечно ... Но, если ребята там что - то оставили, они бы молчали, они бы не нарушили коллективную договорённость.

[adelauda_glasha]

Ему бы летом сходить на Отортен и с этим, с миноискателем. Шансы не велики, конечно ... Но, если ребята там что - то оставили, они бы молчали, они бы не нарушили коллективную договорённость.

Логично, коллега. Но тут необходима экспедиция не меньше чем на 2 месяца.
Плюс погружение в Лунтхупсаптур.

[Иван Иванов]

Логично, коллега. Но тут необходима экспедиция не меньше чем на 2 месяца.
Плюс погружение в Лунтхупсаптур.

Да . И результат не предсказуем.

[Anatolii10]

Ему бы летом сходить на Отортен и с этим, с миноискателем

Металлоискатель на бумагу не реагирует
Георадар найдет  - только если ямку рыли и зарыли.

[Иван Иванов]

Металлоискатель на бумагу не реагирует
Георадар найдет  - только если ямку рыли и зарыли.

Я думаю, всё это находится во второй коробке из под киноплёнки. Могло ли сохраниться? Трудно сказать... Цинковали тогда хорошо. Мог и Аксельрод найти... Всё возможно.

[Иван Иванов]

А сказать вам, коллеги, почему вы годами топчитесь на месте? Так, в порядке дружеской помощи?

[adelauda_glasha]

А сказать вам, коллеги, почему вы годами топчитесь на месте? Так, в порядке дружеской помощи?

Да! 

[Anatolii10]

И не надейтесь, все равно ничег о не скажет.
У уважаемого коллеги годами только одно  -знаю все, но вам сказать не могу

[nvry70]

А сказать вам, коллеги, почему вы годами топчитесь на месте? Так, в порядке дружеской помощи?

Давайте, коллега. Только ошибки сначала исправьте, а то вы предлагаете нам

годами топчитесь на месте

[Иван Иванов]

Бывает, расследование штука азартная.

[nvry70]

почему вы годами топчитесь на месте?

Ошибка, коллега. И кавычки здесь не  при чём. Изучайте грамматику, коллега.

[Иван Иванов]

Ошибка, коллега. И кавычки здесь не  при чём. Изучайте грамматику, коллега.

Непременно воспользуюсь вашим советом!

Добавлено позже:
А вы подглядываете, да? Ай - яй! Нехорошо... Шпиён!

[Иван Иванов]

Да! 

М- да... С чего бы начать? Начнём с начала!
   Уважаемые коллеги, увязли вы насмерть в этих своих исследованиях - расследованиях по очень простой причине. Вы расследуете собственные домыслы, как это не печально... Я попробую объяснить, в чём проблема.
  1. Палатка. (та, которую КАН к горе 1079 восемь лет пристраивает).
 Возьмите книгу мэтра, что - то из КП или иное бессмертное произведение наших уважаемых писателей и писательниц и вы найдёте там строки, что -то в духе "... 1 февраля туристы прошли всего 2,5 км. ,поднялись на лысый склон  горы 1079 , установили палатку в 150 метрах от вершины и стали готовиться к ночёвке...". Текст может варьироваться согласно "писательскому таланту", украшаться винегретом из лирических отступлений, но суть одна. Так вот, коллеги, из всего этого верно только одно. Палатку действительно обнаружили на склоне 1079 и в палатке находились вещи туристов. Всё остальное - домыслы! Мы не знаем, поднимались ли туристы в эту гору, ставили ли они эту палатку и к чему готовились. Всё это - "тайна , покрытая мраком". Свидетелей нет, следов нет, экспертиз нет. Но, почему- то мантра о 1 февраля автоматически воспроизводится поколениями дятловедов.  Колдовство, не иначе...

[nvry70]

Мы не знаем, поднимались ли туристы в эту гору,

И вы, коллега, не знаете?

[Иван Иванов]

Пойдём дальше.
  2. Следы. Тут ещё интереснее. "... туристы разрезали палатку и побежали вниз по склону..." Вот они, следы! И,да, о боги! Следы действительно были, следы видели поисковики, сохранились фото этих следов - столбиков и следы были направлены вниз по склону. Так вот, коллеги, чьи это следы мы не знаем, когда следы появились - тоже. Не знаем мы и кто резал палатку. Свидетелей не было, экспертиз не проводилось, принадлежность следов тоже не устанавливалась, мы не можем привязать конкретный след к конкретному туристу! У нас, по факту, разрезанная кем - то палатка и неустановленные следы. Всё! Домыслы перечислять не буду, дабы нежные души дятловедов не травмировать.
 И, так, в этом "сухом остатке" у нас
  1. Палатка на склоне с вещами туристов.
  2. Разрезы на палатке и неустановленные следы.
 Это всё, что у нас есть, коллеги, всё остальное - домыслы и фантазии "исследователей", э... материал для "исследований".

 Можно написать про кедр, про найденные тела, но, с этим, думаю, исследователи справятся. Дело не хитрое разделить факты и домыслы...

Добавлено позже:

И вы, коллега, не знаете?

Меня на этой горе не было...

[nvry70]

Это всё, что у нас есть, коллеги, всё остальное

Это, коллега, ещё не всё.

Ещё у нас есть, что Золотарёв остался жив. И это, коллега, не домыслы.

[Иван Иванов]

Это, коллега, ещё не всё.

Ещё у нас есть, что Золотарёв остался жив. И это, коллега, не домыслы.

Очень даже возможно. Это ваш дедушка?

[Иван Иванов]

   Так вот, уважаемые коллеги, все эти мантры "... туристы поставили...", "... туристы пошли..." , "... туристы залезли и обломали...", "... туристы простроили..." не стоят ломаного гроша. Это домыслы, вбитые в головы одних дятловедов другими, "авторитетными и уважаемыми" дятловедами, а   "авторитетным и уважаемым" эти домыслы вбил в голову Лев Никитич своим знаменитым "УД". Для этого "УД" и создавалось. Периодически эти мантры и домыслы превращались в литературные произведения, перечислять не буду, по количеству домыслов все они все примерно одинаковы. Пора бы это понять...
   Повторю ещё раз, для тугодумов ,мы не знаем, кто там что "ставил", куда " ходил или залезал", нет свидетелей, нет экспертиз, нет и следов...

                                                                          "А король - то голый!" Вот так -то , коллеги ...