Исследуем психологию - стр. 20 - Взаимоотношения в группе - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Исследуем психологию  (Прочитано 132689 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Исследуем психологию
« Ответ #570 : 01.02.14 16:40 »
Зимой?
А что тут такого????

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Исследуем психологию
« Ответ #571 : 01.02.14 16:40 »
Можете доказать, что он ничего не делал? Стоял и наблюдал, как другие гробятся?
Не знаю. Стоял, не стоял, люди погибли. Ночевать нужно соблюдая правила ТБ. Чье решение ночевать на склоне?

Добавлено позже:
А что тут такого????
Ничего. Просто я хочу знать зимой вы гитару брали в поход? Да или нет?
« Последнее редактирование: 01.02.14 16:41 »

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Исследуем психологию
« Ответ #572 : 01.02.14 16:45 »
Не знаю. Стоял, не стоял, люди погибли. Ночевать нужно соблюдая правила ТБ. Чье решение ночевать на склоне?

Добавлено позже:Ничего. Просто я хочу знать зимой вы гитару брали в поход? Да или нет?
Ну брали, только честно скажу, я всего пару раз зимой в походах была. Но гитару брали!!!!

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #573 : 01.02.14 16:46 »
Не сутками же они шли там
Вы пожалуйста прочитайте воспоминание группы туристов которая в это же время прошла маршрут и осталась жива ,
Где у них было время на МАНДОЛИНУ , только три дня в пургу ,  но там так было холодно не до СТРУННОГО инструмента .
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Исследуем психологию
« Ответ #574 : 01.02.14 16:47 »
Ну брали, только честно скажу, я всего пару раз зимой в походах была. Но гитару брали!!!!
Странно, что вы из похода вернулись все живые, по логике подобных авторов  *JOKINGLY*

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Исследуем психологию
« Ответ #575 : 01.02.14 16:48 »
Ну брали, только честно скажу, я всего пару раз зимой в походах была. Но гитару брали!!!!
Замечательно, а поход с гитарой сколько дней был?

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #576 : 01.02.14 16:49 »
я всего пару раз зимой в походах была.
Смелая девушка  *THUMBS UP*
И все походы по перевалу СЕВЕРНОГО УРАЛА ?
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Исследуем психологию
« Ответ #577 : 01.02.14 16:50 »
Странно, что вы из похода вернулись все живые, по логике подобных авторов  *JOKINGLY*
Да... мандолина, как главный виновник гибели туристов... или гитара. Прям магия какая-то с инструментом связана.

Вот ежели б не она, - всё было бы хорошо... Железная логика...

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #578 : 01.02.14 16:50 »
Странно, что вы из похода вернулись все живые
Сложно ответить почему живые ФАРТУНА и шеф был опытный наверное  *THUMBS UP*
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Исследуем психологию
« Ответ #579 : 01.02.14 16:52 »
Смелая девушка  *THUMBS UP*
И все походы по перевалу СЕВЕРНОГО УРАЛА ?
Спасибо за комплимент.

Походы не по Северному Уралу.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Исследуем психологию
« Ответ #580 : 01.02.14 16:52 »
Вот ежели б не она, - всё было бы хорошо... Железная логика...
Это видимо ваша версия гибели туристов. Никто ничего подобного до вас не писал.
Ответьте пожалуйста, когда вы ходили в поход с гитарой, продолжительность этого похода... сколько дней?
« Последнее редактирование: 01.02.14 16:53 »

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #581 : 01.02.14 16:53 »
Прям магия какая-то с инструментом связана.
Что взяли с собой , это показатель к чему готовились , МАНДОЛИНА к веселью и развлечению !
Зато валенок всего три пары ?
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Исследуем психологию
« Ответ #582 : 01.02.14 16:55 »
Зато валенок всего три пары ?
Мандолина важнее, чем дополнительные валенки, носки, ботинки, свитер и т.д. и т.п.


Поблагодарили за сообщение: темерлан

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #583 : 01.02.14 16:55 »
Походы не по Северному Уралу.
Уважаю за честность ,  есть места где гитара МАНДОЛИНА  вполне уместны  , как девушки поцелуи и прочие удовольствия жизни 

Добавлено позже:

Мандолина важнее, чем дополнительные валенки, носки, ботинки, свитер и т.д. и т.п.
В загородной прогулки с девушками , шампанским , шашлычком , ДА , ДА , зачем  там валенки ?
« Последнее редактирование: 01.02.14 16:58 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Исследуем психологию
« Ответ #584 : 01.02.14 16:58 »
Мы постоянно гитару брали в походы. И что?
А то... раз взяли мандолину зимой-значит Дятлов виноват!
Очень просто всё.И нечего тут улыбаться... Распустились тут, паньмаш, мандолина, девочки...
« Последнее редактирование: 01.02.14 17:03 »


Поблагодарили за сообщение: темерлан | Oseifri | Лана2012 | Skarlett | Kidda

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Исследуем психологию
« Ответ #585 : 01.02.14 17:03 »
А то... раз взяли мандолину зимой-значит Дятлов виноват!
Вы второй после Oseifri кто эту версию озвучил.  *JOKINGLY* А что может вы и правы  *JOKINGLY*
Кстати, Oseifri так и не ответила о продолжительности похода с гитарой.
« Последнее редактирование: 01.02.14 17:04 »


Поблагодарили за сообщение: темерлан

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #586 : 01.02.14 17:06 »
Кстати, Oseifri так и не ответила о продолжительности похода с гитарой.
А главное географию где прошёл этот милый поход. *HELP*

Добавлено позже:
НЕ сердитесь на меня за инструмент музыканты но факты факты
« Последнее редактирование: 01.02.14 17:21 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Исследуем психологию
« Ответ #587 : 01.02.14 17:19 »
Кстати, Oseifri так и не ответила о продолжительности похода с гитарой.
А главное географию где прошёл этот милый поход.
А зачем оно нам? Мы же виноватого назначили(правда, самосудом)-осталось приговор вынести. (Ну, и огрести за клевету, но это -потом.Да и то если у кого досуг будет возиться. А так-можно, клевету вернули в УК.)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Исследуем психологию
« Ответ #588 : 01.02.14 17:25 »
Вы второй после Oseifri кто эту версию озвучил.
Фигней не занимайтесь, приписывая мне какую-то версию. Пожалуйста.

Походы  зимние - в бывшей Белоруссии. Полно там глухих лесов и  мест, где запросто сгинуть можно.  Две ночи - три дня.

 

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #589 : 01.02.14 17:28 »
огрести за клевету
Хорошо уже нет ведомство МГБ  , и нет в живых  Л.П. Берии  , а то все сразу в те места поедут ! ]:->

Добавлено позже:
Походы  зимние - в бывшей Белоруссии. Полно там глухих лесов и  мест, где запросто сгинуть можно.  Две ночи - три дня.
Неплохо ! *THUMBS UP*

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Цитирование
1955 – создана специальная сверхсекретная группа (или комитет) по исследованиям НЛО в СССР (в Капустином Яре), а также – Архив МО СССР по НЛО – в подземном бункере на полигонге Красный Кут Саратовской области (в подземном бункере в районе специализированного поселка Березовка-2), по данным Е.Валмера из Саратова. Создание архива было вызвано резонансным случаем наблюдения нескольких НЛО в 1954г. над объектами полигонов Красный Кут и Капустин Яр. Посланные на их перехват истребители исчезли.
« Последнее редактирование: 01.02.14 17:56 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Исследуем психологию
« Ответ #590 : 01.02.14 17:57 »
Хорошо уже нет ведомство МГБ  , и нет в живых  Л.П. Берии  , а то все сразу в те места поедем !
Пока доедем-впору назад поворачивать. По Кодексу 61г клевета-до двух?
А спросить насмелюсь, ув.тамерлана-Вы один дятлосайт частенько цитируете-ети персоны и здесь пописывают иногда--и юный  дерзкий Лосевод/вед, и не менее дерзкий ЛавиносводительЗЗЗЗЗЗ и др.-нам хорошо известны - Вам не прибавят авторитета(не говоря уж об уме) постоянные упоминания продуктов их коллективного творчества-  зачем? Мы так понимаем, Вы-лавинобуянозасланец и Вам на Перевале не сидится, как и медгазу и славным сиамским близнецам? Ваше агрессивное проповедничество "естественных причин" ДТ-не стесняясь подлога-для чего?   
« Последнее редактирование: 01.02.14 18:03 »


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | темерлан

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #591 : 01.02.14 18:12 »
ваше агрессивное проповедничество "естественных причин" ДТ-не стесняясь подлога-для чего?
Нет будем объективны вот еще тема
 http://taina.li/forum/index.php?topic=3264.0
Тут как в религии кто во что верит  *OK*
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Исследуем психологию
« Ответ #592 : 01.02.14 18:18 »
Тут как в религии кто во что верит
Да вот ув.тамерлан, лавинобуянщики(буянолавинщики?) спутали религию и религиозный фанатизм...


Поблагодарили за сообщение: Oseifri

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #593 : 01.02.14 18:37 »
beloff,  Подумал и написал , я верю в простые объяснения  трагедии ГД .
Сугроб (лавина) , ВЕТЕР ,  МОРОЗ , ОШИБКИ туристов все это было . Остальное   возможно но мало вероятно , пускай и интересно .
Поиск ошибок в УД   , СМЭ  ,  и прочие  не дает повода к сомнению в простых причинах трагедии ГД .
Читая дневник группы   С.Н. Согрина понимаешь походу тех лет и в те места  в ту погоду тончайшая грань между смертью и жизнью , простых причин  больше чем нужно для для гибели студентов .
Цитирование
По уровню подготовки Согрин (как и Аксельрод) был тогда опытнее Дятлова, хотя Согрин - на курс младше. Потому, что он занимался туризмом еще с 6-го класса школы (с 1952 года), а Дятлов начал заниматься только с 1 курса института (не ранее 1955 г.). Согрин уже тогда набрал мастерские баллы по туризму, имел 2 разряд и инструкторское звание по альпинизму. Так что, я вижу, - как руководитель, он превосходил Дятлова по всем показателям.
Наличие такого количества опасностей , делает не нужным поиск фантастически мало вероятных причин.
   
« Последнее редактирование: 01.02.14 18:51 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Исследуем психологию
« Ответ #594 : 01.02.14 18:46 »
в бывшей Белоруссии.
А что у нас щас вместо Белоруссии? Чем батька руководит?
По Кодексу 61г клевета-до двух?
Дело шьешь, начальник?
Ваше агрессивное проповедничество "естественных причин" ДТ-не стесняясь подлога-для чего?
А ваше агрессивное неприятие оных - для чего?
религиозный фанатизм...
Да, похоже на это.

Добавлено позже:
И многие из девяти по нескольку раз ходили с Игорем в походы.
Не очень многие. Точнее, очень немногие. Зина и Коля.
« Последнее редактирование: 01.02.14 18:50 »

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Исследуем психологию
« Ответ #595 : 01.02.14 18:51 »
А что у нас щас вместо Белоруссии? Чем батька руководит?
Щас это называется "Республика Беларусь".

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Исследуем психологию
« Ответ #596 : 01.02.14 18:51 »
Уважаемый medgaz, мы с Вами, повторяем обсуждение с Владимиром33 по данному вопросу. Я не против, но давайте, для экономии времени и места, я не буду приводить полную аргументацию для тех выводов, которые делал в той дискуссии.
Там были заготовленные  дрова, готовое место для костра и продукты.
О этих дровах часто вспоминают. Но давайте прикиним, сколько потребовалась бы времени группе из 9 человек с инструментом для заготовки нужного количество дров в овраге для костра. Особенно с учетом их опыта. По поводу продуктов питания, то здесь Вы правы. Но опять же вопрос, а на сколько именно в той ситуации, в которой оказалась группа, они не были предметом первой необходимости. Я считаю, что поддержание теплового баланса участников (костер, одежда, горячая жидкость) в той ситуации было более приоритетной задачей. И для ее решения у группы было все необходимое. Инструмент, ведра находились в "тамбуре" у входа палатки и при любом раскладе могли были легко извлечены. Возвращение утром из оврага к палатке легче и проще, хотя бы даже в плане ее обнаружения. Да и чисто психологический не маловажный аспект - находясь в овраге группа, не буквально конечно, но держала палатку в поле зрения.
Рискну предположить, что бродили туда-сюда в темноте в районе ручья, пытаясь найти лабаз.
Ошибка с потерей ориентации - аргумент интересный, но в группе на момент трагедии было два компаса. А на момент нахождения у палатки аж два фонарика. Уж если группа решила была идти к лабазу, то была еще лыжня, которую группа сделала поднимаясь на перевал и следы которой спасатели найдут через месяц после трагедии. Трудно в такой ситуации так промахнуться с направлением движения. Да и чисто визуально. Если я ничего не путаю, чтобы идти к лабаз, повторяя свой путь, группа должна сначала должна была подняться выше палатки, а не идти сразу вниз. Согласитесь, что если с компасом в суматохе можно еще было напутать, то с ориентацией выше-ниже палатки напутать на склоне с выраженным наклоном проблематично в любую погоду.
Поэтому я не считаю, что группа ошиблась: шла к лабазу, а пришла в овраг. Мне кажется, что группа пришла именно туда, куда планировала придти. Тем более, что "бродили туда-сюда у оврага" они не просто так, а искали путь лабазу в условиях ограниченного времени на его поиск (мороз). А это плохо согласуется с костром у кедра.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Oseifri | Vika11 | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Исследуем психологию
« Ответ #597 : 01.02.14 18:56 »
"Республика Беларусь".
Это у них. В России Белоруссия так и осталась Белоруссией. Австрия ведь не стала Ёстерайхом.

Добавлено позже:
сколько потребовалась бы времени группе из 9 человек с инструментом для заготовки нужного количество дров в овраге для костра.
Инструмента у них не было. Было темно и ветрено. Большинство были раздеты-разуты. Это учитывается?
« Последнее редактирование: 01.02.14 18:57 »

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 403

  • Был 06.02.17 21:01

Исследуем психологию
« Ответ #598 : 01.02.14 18:59 »
Особенно с учетом их опыта.
*THUMBS UP*
Да уж про опыт  %-)
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 29.11.24 10:17

Исследуем психологию
« Ответ #599 : 01.02.14 18:59 »
находясь в овраге группа, не буквально конечно
Из оврага палатка не видна. И от  предполагаемого кедра тоже. Ночью тем более.

Добавлено позже:
в группе на момент трагедии было два компаса.
Компаса самого по себе мало. Нужно азимут взять. Был ли он взят по пути от лабаза к МП - неизвестно.
« Последнее редактирование: 01.02.14 19:03 »