Загадочная смерть в панамских джунглях

[GreK]

В начале тропы дома, рестораны, магазины.

Они на связь так влиять не могут, сигналы огибают их и всё, для сигнала это препятствие, ему всё равно гора, холм или дом.

Получается, что отсутствие сигнала начинается с -113, тогда -115=-113. Но до отметки -113 им надо дойти или нет? Чтобы сигнал стал навечно -113.
Почему именно -113 у всех смартфонов обозначает отсутствие сети? Это что международный стандарт?

Не нужно никуда доходить, просто смартфон перезагрузить и станет -113. Ну так приняли в apple наверно, когда свою систему IOS разрабатывали. В android может -115 приняли. Каждый сам решает при каком уровне связь можно считать ненормальной для работы.

[smitten]

А GreK считает, что у них были часы безделья, когда они крутили фотик и удаляли фото.

Ну я же не Grek. Я о том, что ЧП может сделать ведение записей второстепенным делом, о чем мы говорим.

К вопросу, чем могли заниматься, много вероятностей, Grek предлагал такой. Что еще в теории можно сделать – ну вот что-то записать, если кому-то легче станет, либо пытаться выбраться, если есть возможность, либо лежать и ждать, многого не сделаешь. Но отсутствие чего-то из этого списка, например записи сообщений, ничего не значит в плане определения версии, ведь каждый будет вести себя по-разному. Нет одинакового набора действий, ну кроме вызова в службу спасения, что мы видим и в этом деле. Дальше люди по ситуации что-то могут делать и предугадать нам невозможно.

[Baru]

Сигнал -82 не менялся, значит телефон не перемещался, всё чётко зафиксировано   а как они на Мирадор попали если 44 минуты не двигались

Нужно рассматривать работу датчика уровня сигнала. Параметры Reference Signal Received Power  имеют  значение от от -40 до -140 дБм. Он не залипает. через каждые несколько секунд датчик измеряет уровень сигнала, и записывает данные при зафиксированных  изменениях. Они 44 минуты и двигались и не двигались. Но, на 44 минуте при том же уровне сигнала (-82) связь появилась. Датчик записал все данные, при которых связь появилась. Еще через 40 минут, в 13-14 датчик записывает уровень сигнала -91, а связь не прерывается. Еще через 24 секунды уровень сигнала увеличивается до -82 и связь присутствует. А через 15 секунд уровень сигнала -87 и связь присутствует. Через 55 секунд уровень сигнала -76 и связь отличная. Через 17 секунд уровень сигнала  -89 и связь присутствует. А через 22 минуты и 11 секунд, т.е. в 13:38:31 уровень сигнала падает до -94 и связь отсутствует. В 16-39-26 и в 16-40-07, при попытке позвонить в Службу спасения, датчик фиксирует все те же -94 дВм. Это означает, что 3 часа перемещения айфона не было, не смотря на то, что он все это время был включен. Если бы перемещение было, то изменение уровня сигнала было бы зафиксировано программой RSRP. А 2 и 3-го уровень сигнала фиксируется на отметке -113, несмотря на то, что связи на таком уровне сигнала вообще и не было и не могло быть.

[Lisbeth]

По косвенным признакам мы можем предполагать либо несчастный случай перешедший в криминал, либо чистый криминал.

По каким конкретно признакам у вас получается криминал?

Вообще,  я бы предложил объединить усилия всех форумчан, интересующихся этим делом, и отфильтровать всё, что известно об этом деле от фейков, неподтвердившихся слухов и т.д.

Тут постоянно пытаются это делать.

Если Вы не можете это воспроизвести сознательно, то случайное событие считается невозможным.

Для точного воспроизведения данного события нужно воспроизвести все условия, в которых был фотоаппарат.
Это ваш, конечно, личный выбор, считать что-то невозможным, но специалисты так уверенно этого не заявили.

[Baru]

Они на связь так влиять не могут, сигналы огибают их и всё, для сигнала это препятствие, ему всё равно гора, холм или дом.

Длина волны в сотовой связи измеряется в см. при длине волны 60 см. волна может огибать предметы шириной в см. https://yandex.ru/q/question/predpolozhite_diapazon_dlin_voln_na_sviaz_a9d5bbd8/
 Другое дело длинные волны. У них длина волны 500 метров. Такая волна и холмы и здания может обогнуть. Такая длина волны применяется для связи с подводными лодками, а в сотовой связи нет.

[Temperance]

Они на связь так влиять не могут, сигналы огибают их и всё, для сигнала это препятствие, ему всё равно гора, холм или дом.

Я не об этом, а о том, что там может быть источник излучения. Например, в каком-то из домов живет экспат, который усиливает сигнал сотовой связи или ещё какой-то девайс замутил. Как это влияет и есть ли там что, не знаю. Поэтому пишу "может быть".

Дальше люди по ситуации что-то могут делать и предугадать нам невозможно.

Да. Но это и с рукописными дневниками работает. Что-то захотели записать, что-то нет. Бумаге не доверили.

[smitten]

Да. Но это и с рукописными дневниками работает. Что-то захотели записать, что-то нет. Бумаге не доверили.

Да. Но в то же время мы можем сравнить данные из дневника еще с фотокамерой, чтобы посмотреть, вдруг они о чем-то писали в дневнике, но не сняли на фото, или сняли на фото, но не написали в дневник. При сравнении видно, что знаменательные события девушки отмечали как записью в дневнике, так и запечатлели на фотографиях. Это касается как походов в какие-то места, даже просто центр города, так и общения и времяпровождения с кем-то, на фотках и в дневнике. Поэтому на это можно опираться и было бы «честно» сказать, что тогда и поход с теми же парнями на ручей, так и в принципе времяпрепровождение с кем-то, должно было быть отмечено как в дневнике, так и на фото, либо хоть в одном ресурсе, принадлежавшим непосредственно девушкам, чтобы делать это вероятным.

[Temperance]

Не нужно никуда доходить, просто смартфон перезагрузить и станет -113.

А до какого уровня надо доходить? Т.е. смартфон включился, померил сигнал, он ему не понравился, и он ставит -113? Хотя цифра другая, но он ее не ставит, чисто из вредности.
Вообще-то, судя по таблице IP, всегда была 1 палка. Это не полный ноль, это надежда.

Добавлено позже:

Поэтому на это можно опираться и было бы «честно» сказать, что тогда и поход с теми же парнями на ручей, так и в принципе времяпрепровождение с кем-то, должно было быть отмечено как в дневнике, так и на фото, либо хоть в одном ресурсе, принадлежавшим непосредственно девушкам, чтобы делать это вероятным.

Так потерли же.

[Baru]

Да. Но это и с рукописными дневниками работает. Что-то захотели записать, что-то нет. Бумаге не доверили.

Нидерландский язык, действительно сложный язык. Переводом с нидерландского на русский должен заниматься переводчик, знающий и нидерландский и русский язык, а не английский и русский. При переводе с нидерландского на русский получается совершенно другой смысл фраз, если перевод делает нидерландец, а не англичанин.

https://pikabu.ru/story/filologicheskoe_yetot_strannyiy_niderlandskiy_yazyik_6291842
Филологическое: этот странный нидерландский язык
Для непосвященных нидерландский язык (его еще называют голландским, что неправильно)  – жуткая тарабарщина, поток сознания в форме чего-то совершенно непонятного. Хотя, справедливости ради, в тонкости этого довольно таки редкого языка не посвящены почти все.

Как-то ко мне подошел коллега из диких лесов Арендонка (есть такое место в провинции Антверпен) и сказал:
- «Уоауоуау, аууоаооауоо.»
- «Шо?» – переспросила я.
- «Уоауоуау, аууоаооауоо!!» - повторил дядька с выражением.
- «Так и шо?» - я прикинулась, что поняла, о чем речь.
- «Уоауоуау, аууоаооауоо, potverdomme!!» , что является искаженным выражением «... », но можно и перевести как «срань господня»).
- Ну так бы и сразу сказал, что тормоза в машине издают металлический звук трения.

http://linguis.net/12-facts-nederlands-language/
12 интересных фактов о нидерландском языке
2. Нидерландский характеризуется наличием сотен диалектов. 
3. Структуру нидерландского языка хорошо описывает шутливая пословица, согласно которой «Нидерландский язык появился, когда пьяный немец начал разговаривать на английском». 
В то же время есть немало и отличительных черт. Например, в нидерландском языке исключительно распространены двойные гласные: gemeente, vaal, gaan, doorn.
Голландцы смягчают конец целого ряда слов, добавляя к ним уменьшительно-ласкательные окончания.  , если Вашего существительного в таблице не указано, то его правильная форма образуется прибавлением окончания -je.

https://www.langust.ru/review/xeno_nli.shtml
С другой стороны, голландцы никогда не стеснялись заимствовать слова из других  языков. «jus d'orange» (фр. «апельсиновый сок»).
Голландцы смягчают конец целого ряда слов, добавляя к ним уменьшительно-ласкательные окончания. , если Вашего существительного в таблице не указано, то его правильная форма образуется прибавлением окончания -je.
Диалекты нидерландского языка:
https://maxlang.ru/niderlandskiy-yazik.html
французско-фламандские говоры

[smitten]

Добавлено позже:Так потерли же.

На фотографиях дневника никаких следов, что какие-то записи стирались. Также если общение имело место быть еще до похода и оно только спровоцировало поход как повод похищения, фотографии должны были бы быть еще до 1 апреля с новыми знакомыми на том же ручье или в принципе. А данных, что какие-то фото пропали до 1 апреля, так же, как 509, нет. И в рукописных дневниках нет упоминания других ребят в Бокете и распорядок дня совпадает с фотографиями.

[Криминайка]

Последняя запись в дневнике была 1 апреля за 31 марта. Но там либо есть то самое оно,которое никто не может понять, либо решением пойти на тропу было молниеносным.

[Temperance]

На фотографиях дневника никаких следов, что какие-то записи стирались.

Я не про бумажные дневники и не их фото. Фотографии в фотоаппарате потерли.
Из вотсапа тоже могли диалоги снести. Из контактов удалить. (но насчет смартфонов не уверена, что там в логах было по этому поводу и попадает ли это в логи).

[Lisbeth]

либо решением пойти на тропу было молниеносным.

Спор же не о решении пойти на тропу как таковом, а о походе туда с какими-то парнями. Решить пойти на тропу самим можно было и утром 1 апреля, но познакомиться, задружиться и договориться пойти туда с парнями они должны были заранее, в предшествующие дни.

[smitten]

Я не про бумажные дневники и не их фото. Фотографии в фотоаппарате потерли.

Мы про дневники и фото, поскольку они соответствуют и свидетельствуют об образе жизни девушек в путешествии, посещаемых местах и их знакомых. Поэтому мы и говорим о возможности подтвердить то или иное знакомство, походы на ручьи с парнями с помощью них. Но таких данных нет.

 У нас есть данные, что прям исчезло только 509 фото. Остальные, которые были удалены еще девушками, могли быть восстановлены. Если какие-то фото удалили без следа, то и 509 тоже бы можно было удалить без следа. Если 509 удалили и это отображается, у нас бы была информация о других пропавших по такому принципу фото. 

[Криминайка]

Спор же не о решении пойти на тропу как таковом, а о походе туда с какими-то парнями. Решить пойти на тропу самим можно было и утром 1 апреля, но познакомиться, задружиться и договориться пойти туда с парнями они должны были заранее, в предшествующие дни.

Ну да. Только след пошёл по другому пути. Они познакомились с мужчинами 1 апреля в обед.

[smitten]

Фотографии в фотоаппарате потерли.

К тому же, они и в бумажных дневниках могли написать о событиях и людях, которые могли быть на потертых фото, но в дневниках ничего нет и их не терли, хотя обо всем, что на фото, они писали.

[Lisbeth]

Только след пошёл по другому пути. Они познакомились с мужчинами 1 апреля в обед.

Вот только никаких свидетельств тому нет.

[Temperance]

У нас есть данные, что прям исчезло только 509 фото. Остальные, которые были удалены еще девушками, могли быть восстановлены. Если какие-то фото удалили без следа, то и 509 тоже бы можно было удалить без следа. Если 509 удалили и это отображается, у нас бы была информация о других пропавших по такому принципу фото.

С 509 косяк. Например, на место стремных фото можно записать пейзаж или фото с девушками, но с другого фотоаппарата. Тогда это будет не заметно и на нумерации не скажется. Поменять EXIF не проблема.

Добавлено позже:

К тому же, они и в бумажных дневниках могли написать о событиях и людях

А могли и не.

[smitten]

Добавлено позже:А могли и не.

Все путешествие они писали, как прошел тот или иной день, и это совпадает с фото.

[Криминайка]

Вот только никаких свидетельств тому нет.

Работник в ресторане же был. Вообще если так подумать хронология событий более менее просматривается еще до рюкзака.

[Temperance]

Все путешествие они писали, как прошел той или иной день, и это совпадает с фото.

Всё-всё совпадает? Как в карты играли написано? И кто выиграл?

[Lisbeth]

Работник в ресторане же был.

Работник в ресторане - свидетельство чему?

Вообще если так подумать хронология событий более менее просматривается еще до рюкзака.

Давно уже призываю криминальщиков эту хронологию расписать.

[Temperance]

Работник в ресторане же был. Вообще если так подумать хронология событий более менее просматривается еще до рюкзака.

Кстати, пересматривала видео с Оливией. Ее забраковали за то, что она сказала, что погода портится. А на самом деле она сказала им, вы поздно идете, сегодня облачный день и стемнеет раньше.

[Криминайка]

Давно уже призываю криминальщиков эту хронологию расписать.

При чем тут криминальщики,вместе же разбираемся. Того что к ним подошли мужчины.

[smitten]

Всё-всё совпадает? Как в карты играли написано? И кто выиграл?

Необязательно доходить до того, что должны описывать каждое моргание или когда кто-то в туалет сходил. Мы говорим о глобальных вещах, как прошел день. Сам факт знакомства и даже имена они как упомянули в дневнике, так и видно на фото ребят. Когда ходили туда или сюда, писали о том, что посетили - пляжи, школы, центр и города и так далее 

[Lyarvik]

Хотелось бы прочесть уже законченную версию  разворачивающихся  событий в варианте  с криминалом?
Как то уже подустал читать про уровни каких то сигналов

Например от того места, где сделано фото 0508.

... типа оглянувшись Лиссан увидела незнакомца..  или .. подняв глаза, Крис встретилась с злобным взглядом из кустов..

[Lisbeth]

При чем тут криминальщики,вместе же разбираемся. Того что к ним подошли мужчины.

Простите, как к ним в обед могли подойти мужчины в каком-то там ресторане, если в обед 1-го апреля они уже за мирадором?
И можно пруф на то, что к ним вообще подходили мужчины, я видела только информацию о том, что девушки завтракали (а не обедали) одни.
Криминальщики тут притом, что все эти знакомства с секретными мужчинами и соответствующая хронология - у криминальщиков, поэтому раз просматривается, то распишите, пожалуйста, версию уже. 

[Temperance]

Необязательно доходить до того, что должны описывать каждое моргание или когда кто-то в туалет сходил.

Вообще-то я должна ставить  . Потому что я в начале нашего диалога уже всё написала. Но воспитание мне не позволяет.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума

[Криминайка]

Кстати, пересматривала видео с Оливией. Ее забраковали за то, что она сказала, что погода портится. А на самом деле она сказала им, вы поздно идете, сегодня облачный день и стемнеет раньше.

Сложно конечно что то анализировать без знания испанского языка. Но в другом источнике я читала что ничего она им не сказала. Потому что они не понимали испанский язык. Просто подумала. Эта так же как с владельцем ресторана который тоже не говорил на английском.
Единственный кто говорил на английском это работник в Нелвисе где они кушали "утром"  поэтому он "немного поговорили с ними"
Но они не могли кушать утром в Нелвисе потому что утром они кушали в семье.
Так же по хронологии телефонов они находились возле или в Нелвисе 25 мин.Непонятно... что значит общественный вай фай?  Разве в ресторане общественный?

[bjanca]

Общественный - это от города, бывает в парках,  у фонтанов, на остановках и в специальных зонах, в центре. Если там в зоне, где концертрируются кафешки, вай-фай от города, то кафешки на него могли не тратиться, в смысле не раздавали посетителям.

Но, возможно, имеется в виду "общественная сеть" в настройках - тогда это любой не домашний вай-фай, а тот, куда может подключиться много незнакомых людей, то есть и в кафе тоже.

Удивляет, конечно, упоротость во мнении, что девушки должны были заранее познакомиться с парнями. Нет, они могли 1 апреля познакомиться и даже на тропе.