Загадочная смерть в панамских джунглях

[Фото509]

прочитав последние три страницы,  решил ещё раз обозначить некоторые моменты, ибо похоже не все  владеют информацией которая была добыта в процессе поисков.
Ботинок был с частью ступни.. ДНК исследование проведено и совпало с имеющимися данными
Найденный клок кожи,  не человеческий
упасть и разбиться на маршруте до  заброшенных хижин,  как утверждают эксперты, не где... Как впрочем и заблудиться
фото 0509 не было удалено.
Эксперты провели опыты... при любом удалении остались бы следы фото на карте памяти.( Либо такие махинации нужно делать профессионалам на компьютере)
Единственный вариант... карта была извлечена. вставлена другая... сделано фото 509... и карта памяти снова меняется на старую.

тут напрашивается следующее развитие событий : фотоаппарат падает,  возможно вместе с хозяйкой... карта памяти теряет контакт, следующий кадр делается  с недовставленной картой.. счётчик срабатывает но файл не записывается. Либо была ещё одна карта. Но смысла вставлять её для одного фото я не вижу... разве что проверить работоспособность фотоаппарата на другой карте памяти

1)Никакой второй карты не было.
2) SD карта не может потерять контакт. Она в специальном гнезде, защелкнутая.  Если Вы сможете такое воспроизвести, замечу , делая сознательно, значит, это рабочая версия

[Николай Викторович]

(Про тропу слева.) Это начало трека. Видно, что Romain там шевелится, только рубашку сменил, наверное с перерывом снимает.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Lisbeth]

Не помню я там про вспышку, напомните уж пожалуйста.

Если посмотреть на фото у Хуана, например (или у Скарлетт, но у меня ее фото не грузятся почему-то), то видно, что все объекты вблизи фотографа имеют более сильное освещение, чем просто лунный свет, допустим. Все эти фотографии сделаны со вспышкой, а не какие-то три.

По тексту статьи:

The “spots” were caused by objects lit up by the camera flash.  Those objects must be close to the camera in order to be lit by the relatively weak flash of the Canon Powershot SX270 HS.

The orbs are caused by light being reflected back into the lens.  The light can have several sources, for example flashlights or headlights but in this case is a reflection of the flash from a red/pink object, thus the red/pink color of the orb.  The shape of the orb is formed by the aperture of the camera lens.

Those “bright blobs” are caused by a skin colored object close to the camera. The effect occurs when an out of focus object near the camera is lit up by the camera’s flash.

With my Canon Powershot SX270 HS it is not possible to take a photo in the dark without the flash firing, which indicates that all night photos must have had the flash fire, unless it was disabled for some images.  It is not likely but possible that the flash was disabled inadvertently and images were taken and then this error noticed and the flash turned back on.  It is somewhat easy to disable the flash as all that is necessary to press the multicontroller on the back of the camera to the right.  It is possible that this happened when holding on to the camera.  It is however not very likely that this happened several times.

Мне лень переводить, извините, загоните в переводчик, если нужно.

Вывод: все или почти все (кроме косячных) фоток были сделаны со вспышкой.

Добавлено позже:

(Про тропу слева.) Это начало трека. Видно, что Romain там шевелится, только рубашку сменил, наверное с перерывом снимает

А почему основная тропа идет параллельно квебраде? Она ж вроде пересекать ее должна, а вдоль русла не идет?

[GreK]

А почему основная тропа идет параллельно квебраде? Она ж вроде пересекать ее должна, а вдоль русла не идет?

Да, он прав, это тропа основная в начале, она так и идёт до пересечения немного. Видно что дрон на базу возвращается откуда запускался.

[Lyarvik]

Это какие эксперты такое сказали?

в данном конкретном случае экспертами можно считать всех местных жителей, включая полицию.
Именно они утверждали, что даже продолжая идти дальше после вершины... тропа вполне различима и по ней можно вернуться. И  лишь дойдя до места , где стоит хижина... тропа теряется и разветвляется.

[марфа]

Никто не замечает-как идёт голосование за НС или КС ? В посл. время ровно по 1 голосу; один раз в день стабильно +1 за НС.  Прям не удивилась даже открыв сегодня и увидев ещё +1. ( не 2, не 3... а ровно по одному)

[Lisbeth]

Никто не замечает-как идёт голосование за НС или КС ?

Кому интересно это дело, тот не за голосовалкой следит, а информацию по делу изучает и обсуждает.

Добавлено позже:

Именно они утверждали, что даже продолжая идти дальше после вершины... тропа вполне различима и по ней можно вернуться.

Тропа различима =/= нельзя потеряться.
Посмотрите видео Ромэйна, там прекрасно видно, и где можно сойти, и где можно упасть.
К чему эти цитирования каких-то непонятных "экспертов", если можно увидеть прямо почти своими глазами?

[Lyarvik]

1)Никакой второй карты не было.
2) SD карта не может потерять контакт. Она в специальном гнезде, защелкнутая.  Если Вы сможете такое воспроизвести, замечу , делая сознательно, значит, это рабочая версия

Ваше первое утверждение всего лишь ваше предположение ни на чём не основанное
Я к примеру взял бы запасную карту, отправляясь в длительное путешествие в места с красивыми видами... Знаете эти карты как раз  бывает что и глючат в самое неподходящее время
Второе ваше утверждение то же голословно. SD карта запросто может потерять контакт.. особенно при ударе . У меня такое было.. например в вдеорегистраторе.. колдобина и уже появляется сообщение нет SD карты или ваша карта не отформатирована

Фотик у них был дешёвенький.. так что вполне мог быть не контакт 

[Lyarvik]

Нерасторопность властей, проволочки и отложенные поиски на следующий день не дали возможности спасти девушек..
Поисковых групп было много, но искали их абсолютно в разных местах.. не зная точного куда они пошли..
увы квадрокоптеров тогда ещё были не в таком ходу как сейчас

[Lyarvik]

ропа различима =/= нельзя потеряться.
Посмотрите видео Ромэйна, там прекрасно видно, и где можно сойти, и где можно упасть.
К чему эти цитирования каких-то непонятных "экспертов", если можно увидеть прямо почти своими глазами?

В том то и дело что у девушек не было квадрокоптера.. и вид с высоты чел. роста совсем иной а глаза в джунглях очень часто подводят и более искушённых туристов . Так что это видео  вообще ни а чём.  другое время, другой год,  всё по иному выглядит, потому что с верху
В таких местах нужно опираться только  на проводников  ... а это как известно либо местные, либо те кто 100 раз прошёл по всему маршруту. Если местные говорят что до пастбищ не заблудишься, а потом запросто... то я поверю им .

Кстати видео это для меня ещё одно доказательство , что заблудится там раз плюнуть.. где вы там увидели тропу... сплошные заросли, скользкие камни... шум реки заглушает голос... жуть сплошная.. это ж надо было  додуматься туда пойти

[Lyarvik]

а никого не настораживает факт, что девушки ни разу не запускали приложение GPS на своих мобильниках.. как известно после исследования телефонов эксперты выяснили все действия , которые совершали девушки на своих телефонах и какие открывали приложения..  GPS никто из них даже не попытался включить.
О чём это говорит? Они не видели в этом смысла, потому что находились в природной ловушке, и задача стояла даже не найти дорогу назад, а просто выбраться . Это им не удалось.
Причём понятно, что блуждали они совсем не долго.. иначе скорей всего бы попытались всё таки включить GPS просто хотя бы поддавшись паники. Но нет...

Похоже сама судьба была против них.  Например спасатели с собаками появились слишком поздно.. будь они там с 3 по 8 апреля... нашли бы их однозначно и возможно даже живыми, а уж трупы так точно нашли бы и

[Lisbeth]

В том то и дело что у девушек не было квадрокоптера..

Я не о последнем видео, а о тех, в которых Ромэйн прошел с камерой на себе, там вид - от лица человека, идущего по тропе как раз, без видов сверху.

В таких местах нужно опираться только  на проводников  ... а это как известно либо местные, либо те кто 100 раз прошёл по всему маршруту. Если местные говорят что до пастбищ не заблудишься, а потом запросто... то я поверю им .

Ну вы же понимаете, что местные судят по себе, а они, будучи местными, хорошо ориентируются в родной природе и на маршруте, которым часто ходят? Чего нельзя сказать об иностранках из совсем другой местности, попавших на этот маршрут впервые. 
Я тоже не потеряюсь в месте, где часто бываю, даже если там сойду с тропы, у меня в голове по сути карта, я представляю, как объекты расположены по отношению друг к другу, знаю ориентиры. А если такого представления нет и все эти горы, пастбища, речки и овраги одинаковые с непривычки, то достаточно чуть-чуть отойти, чтобы потерять ориентацию на местности.
Я бы наоборот к мнению неместных прислушивалась, они более реально отражают восприятие Крис и Лисанн.

[Lyarvik]

Я бы наоборот к мнению неместных прислушивалась, они более реально отражают восприятие Крис и Лисанн.

ну так я не местный.. прислушайтесь к моему. По тропе Эль Пианисты я бы заблудился даже ещё на пути к вершине. Поэтому пару индейцев  надо брать сразу.. +мешок с продуктами, +собаку  ( кстати какая то собака там мелькает, но увы... злой рок не дал ей побежать за девушками).  так же нужно поставить в известие полицию, посольство и поисковые организации.
Ну и конечно не идти 1 апреля.. я бы пошёл до сезона дождей и с самого утра... с постоянным созвоном со станцией спасения.

Вот это уже что то... вот это я понимаю   прогулка.. а не то, что устроили эти девочки на свою беду

[GreK]

девушки ни разу не запускали приложение GPS на своих мобильниках.. как известно после исследования телефонов эксперты выяснили все действия , которые совершали девушки на своих телефонах и какие открывали приложения..  GPS никто из них даже не попытался включить

GPS - это не приложение. Берём включаем его на Iphone допустим, он съедает много батареи, определяет местоположение. И что дальше? Карты то нет, интернета откуда её взять нет. Появится 08° 52` 39,5` N 82° 24` 30,2` O  - а вокруг пустота. Даже если теоретически на карте покажет местоположение - то не видно никаких троп, ориентиров - ничего, идёшь в скалу упёрся, куда дальше, справа обрыв слева заросли непроходимые. Максимум по реке идти или рядом используя её как ориентир, и то это до первого-второго водопада и тупик, на него не вылезешь. Остаётся только вниз прыгать и спускаться по течению.

[Lisbeth]

По тропе Эль Пианисты я бы заблудился даже ещё на пути к вершине.

Отзыв такого туриста о тропе сюда приносили.

Хотя большинство отзывов про тропу до Мирадора более благостные, народ туда ходит с гидами и без. Вот дальше из туристов мало кто ходит, видимо. Помню пару отзывов, там были подготовленные мужчины со снарягой и/или гидом.

[Фото509]

GPS - это не приложение. Берём включаем его на Iphone допустим, он съедает много батареи, определяет местоположение. И что дальше? Карты то нет.

Ну в их положении вспомнить, что карты не появятся было бы странно. "Крис, включи GPS,  может там встроенные карты есть". 
Но всё это из области возможного, не более того. Есть вероятность, что у них и вторая карта была и третья. И видеокамера.  Но это совершенно ничем не подтверждено.

[Simple]

Приветствую всех. Grek, а что Вы думаете насчет маршрута Route 2? Он доходит до реки что он из себя представляет и как выглядит речка интересно далее вправо, до соединения со вторым притоком?
Есть какая-то информация по этому поводу?

[GreK]

Grek, а что Вы думаете насчет маршрута Route 2? Он доходит до реки что он из себя представляет и как выглядит речка интересно далее вправо, до соединения со вторым притоком?
Есть какая-то информация по этому поводу?

Раз по нему перестали ходить, значит есть какая-то тому веская причина, не просто так же. Если пойти по Route 1 то можно сэкономить время и силы, и быстрее дойти до места назначения, так же не нужно переходить аж целых 2 моста, т.е. безопасней. В дождь там не перейти, я в этом уверен, но в сухой сезон ходить можно. Видимо раньше на развилке думали - ага, сухо, перейти реально - идём по Route 1, дожди были или будет или идёт, течение сильное, уровень высокий - идём по Route 2, чтоб не рисковать и наверняка. Теперь на пути Route 2 что-то изменилось, обвал, деревьев много упало, камни - вообщем стало тяжеловато по ней ходить, протоптали путь который есть сейчас. Route 1 я думаю действующий, как и Route 2, но так как по нему мало кто ходит, он зарастает. Только местные их знают, но всё равно предпочитают не ходить почему-то, видимо тяжело пробираться по зарослям и препятствиям, быстрее по тропе хотя она длинее.
По поводу как выглядит река вниз по течению - будет видео с дрона, Romain снимал и обещал выложить. Просто нужно дождаться. Пока можно фото посмотреть https://www.lostinthejungle-thebook.com/images-frank-van-de-goot/

[Lyarvik]

GPS - это не приложение. Берём включаем его на Iphone допустим, он съедает много батареи, определяет местоположение. И что дальше? Карты то нет, интернета откуда её взять нет.

Карта была, это указано в материалах расследования.. на айфон Крис перед тем как отправляться по тропе, была скачана карта района с Google Maps. для  использования в offline. Если бы они серьёзно заблудились и не знали куда идти  однозначно бы пытались пользоваться GPS ( даже не смотря на то,  что в 4 айфоне не полноценный GPS, а так называемый A-GPS мало пригодный в удалённых от цивилизации районах)

Отсутствие попыток включить навигацию  явно говорит о том, что девушки попали в природную ловушку, а не серьёзно заблудились

[GreK]

Карта была, это указано в материалах расследования.. на айфон Крис перед тем как отправляться по тропе, была скачана карта района с Google Maps. для  использования в offline. Если бы они серьёзно заблудились и не знали куда идти  однозначно бы пытались пользоваться GPS ( даже не смотря на то,  что в 4 айфоне не полноценный GPS, а так называемый A-GPS мало пригодный в удалённых от цивилизации районах)

А если внимательно почитать то карта была скачана на Samsung, а на Iphone не скачивалась. А если ещё внимательно посмотреть и подумать то GPS включался скорее всего на Samsung за час до звонков первых, только ничего он не дал и не помог, поэтому все желание включить его на Iphone - напрочь отсутствовало ввиду полной бесполезности.

[Lyarvik]

Давайте посчитаем немного. Последнее дневное фото сделано  в 13.54.  а в 16.39 был набран номер 112
Мы так же уверены, что девушки пошли дальше со смотровой площадки на вершине, а не вернулись назад
Могли ли девушки за 2 часа 40 минут заблудится так, что не смогли найти дорогу назад.

Первое пастбище с заброшенной хижиной находится в 2 часах пути от Мирадора
По утверждению местных тропа до хижины вполне безопасна и проходима ... заблудится там негде

Далее тропа становится ЗАПУТАННОЙ.. если всё же правильно выбрать направление то через час можно выйти на второе покатое плато с пастбищами
на одном из них стоит вторая заброшенная хижина..  если идти дальше, то через два часа можно дойти до первого верёвочного моста через Чангвинолу

Вероятнее всего в 16.39 девушки и оказались на  втором покатом плато с хижиной. Поняв, что людей там нет, девушки набрали телефон спасения,понимая, что вернуться обратно они не успевают до темноты.

Первый верёвочный мост находится в 5 часах пути от Мирадора. и в 2 часах пути от хижины на втором плато, где скорей всего ночевали девушки с 1-го на 2 апреля.

2 апреля.. телефон спасения набрали в 7 часов, потом в 8 часов... потом в 10.53  последний раз в этот день..  Т.е, скорей всего проснувшись девушки решили продолжать путь, надеясь  установить мобильную связь на какой ни будь возвышенности по пути. Оставаться на одном месте, где нет приёма сигнала и продолжать  с перерывом в час набирать номер спасения по меньшей мере бессмысленно.

Затем телефон включили 3 апреля в 2 часа ночи..

Так вот  перерыв с 11 часов 2 апреля до 2 часов ночи 3 апреля кажется не естественным.. в это время девушки не пытались больше звонить в службу спасения.

Можно предположить что именно в 11-12 часов 2 апреля что то с ними и случилось, они перестали двигаться по маршруту. и набирать номер спасения стало бессмысленно . Связь не могла появиться там где её не было
 Допустим они пошли от хижины в 7 часов.. пройдя час попробовали позвонить... связи нет... пошли дальше, пройдя ещё 3 часа снова попытка..  В какую сторону они шли определить не возможно.. возможно они заблудились, пытаясь найти место по выше, что бы установить связь   Так или иначе к реке они вышли, поскольку именно у реки были найдены их останки. и там где то сорвались с обрыва или с моста , получив травмы... и выбравшись на какой то сухой карниз над рекой, окружённый отвесными скалами,  провели свои последние дни жизни

[Lyarvik]

В любом случае вся имеющаяся информация  ни каким боком не указывает на присутствие третьих лиц и насилие в отношение девушек. Криминала в этом случае нет

[Фото509]

.

2 апреля.. телефон спасения набрали в 7 часов, потом в 8 часов... потом в 10.53  последний раз в этот день..  Т.е, скорей всего проснувшись..

Проснувшись и отлично выспавшись. Такие бывалые лесные бродяги. Спать в темноте кромешной, голодными, холодными  для них как само собой
.я помню, ночевал один раз в заброшенной избушке на краю поля. Кромешная тьма, а у меня только зажигалка была. Я каждый десять минут щёлкал ей в темноте, чтобы посмотреть , на часы, сколько до рассвета, время как замерло. И это у меня была палка и перочинный нож, я был не в джунглях, а в средней полосе России. А  теперь посмотрим на их поведение.  Да просто выключили телефоны и спать улеглись. И чего с нами может случиться, подумали они..

[Lyarvik]

возможно не последнюю роль в выборе неправильного направления сыграла и офлайн карта, скачанная девушками перед походом.
например они неправильно интерпретировали расстояния на ней..  решили просто прогуляться  ... ведь всё рядом.. судя по карте и не глядя на масштаб.. Возможно они вообще собирались по какому то окружному маршруту , видном на той карте,  вернуться в город..  именно поэтому не вернулись назад, а продолжали идти  вперёд.. ожидая... вот вот за поворотом покажется деревня или город

[Криминайка]

Все эти версии имеют место быть если  бы собаки взяли хоть какой то след.

[Lyarvik]

Проснувшись и отлично выспавшись. Такие бывалые лесные бродяги. Спать в темноте кромешной, голодными, холодными  для них как само собой
.я помню, ночевал один раз в заброшенной избушке на краю поля. Кромешная тьма, а у меня только зажигалка была. Я каждый десять минут щёлкал ей в темноте, чтобы посмотреть , на часы, сколько до рассвета, время как замерло. И это у меня была палка и перочинный нож, я был не в джунглях, а в средней полосе России. А  теперь посмотрим на их поведение.  Да просто выключили телефоны и спать улеглись. И чего с нами может случиться, подумали они..

Нигде не сказано, что они отлично выспались... Да, возможно они не спали всю ночь, а просто ждали рассвета... сути это не меняет., как и логической канвы их действий в дальнейшем
Не было никаких бандитов.. это был несчастный случай, не подготовленных к подобной ситуации туристов.

[Lyarvik]

Все эти версии имеют место быть если  бы собаки взяли хоть какой то след.

На сколько я понял, собаки появились там только 25 мая их привезли из Голландии!!! Т.е собак привлекли искать уже трупы, а не живых людей.
Первая поисковая экспедиция началась 5 апреля!? Без собак и после сильнейшей грозы 4 апреля. Даже если и были следы  их смыло
Это преступная халатность властей как по мне.. бездействие 3 дня

[Lyarvik]

вот вам и прелести цивилизации.. карта гугл мапс , больше запутавшая девушек, чем помогшая, попытка поиска сигнала сотовой станции в джунглях, что привело к потере ориентации на местности и к потери тропы... изначальная расслабуха и неправильная оценка уровня опасности на маршруте, надежда на современные гаджеты оказавшиеся в экстремальной ситуации лишь никому не нужными железками и стали причиной трагедии

[Glaider]

Возможно что они встретили кого-то кому нужна была помощь и звонки в службу спасения были для помощи этому человеку. Не дозвонившись они остались с ним, чтобы не бросить его в беде. Это объясняет для меня такую выдержку в использовании телефонов в первый день.

[SKAD]

А  теперь посмотрим на их поведение.  Да просто выключили телефоны и спать улеглись. И чего с нами может случиться, подумали они..

продолжали идти  вперёд.. ожидая... вот вот за поворотом покажется деревня или город

Возможно что они встретили кого-то кому нужна была помощь и звонки в службу спасения были для помощи этому человеку. Не дозвонившись они остались с ним, чтобы не бросить его в беде. Это объясняет для меня такую выдержку в использовании телефонов в первый день.

... и опять никаких фото...