Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 437 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1312257 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

В посольстве.
Зачем такие сложности с поездкой, если проще послать бумажку с перечнем вопросов в прокуратуру (или какой другой орган) Молдавии?


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

если ковырнуть все, подчеркиваю, все допросы относительно наблюдения странных небесных объектов, становится очевидно - они представляют собой всего лишь письменное закрепление увиденного свидетелями и не более того.
Это действительно так: все наблюдения очевидцев  внесены в протоколы допросов 7-8 апреля. Исключение составляет допрос Карелина - 15.04., но он по сути дублирует показания Атманаки, и допрос Скорых новолялинским прокурором 29.05. - по понятным причинам.
Амон Ра, не кажется ли вам такая стремительность в проработке ракетной версии бестолковой, если учесть, что более в этом направлении не делалось ровным счетом ничего?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Поручение поручением, но тогда вряд ли шапка была с УПК РФ
« Последнее редактирование: 22.08.22 08:56 »
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Поручение поручением, но тогда вряд ли шапка была с УПК РФ
Поэтому и выходит, что "невзначай" показанный лист с ФИО Окишева есть фейк чистой воды.


Поблагодарили за сообщение: Косатый

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Это действительно так: все наблюдения очевидцев  внесены в протоколы допросов 7-8 апреля. Исключение составляет допрос Карелина - 15.04., но он по сути дублирует показания Атманаки, и допрос Скорых новолялинским прокурором 29.05. - по понятным причинам.
Амон Ра, не кажется ли вам такая стремительность в проработке ракетной версии бестолковой, если учесть, что более в этом направлении не делалось ровным счетом ничего?
А что конкретно по-вашему вы считаете "толковой отработкой ракетной версии" ? Какие конкретно следственные действия вы желали бы увидеть в материалах УД - которые бы убедили бы вас?


Поблагодарили за сообщение: Амон Ра | Григорий Комаров

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Который из них?  ;)

1-е секретари Свердловского обкома ВКП(б)-КПСС

Кабаков Иван Дмитриевич (22 января 1934 — 11 мая 1937)
Столяр Абрам Яковлевич (14 мая 1937 — 31 марта 1938)
Медведев Иван Михайлович (и.о. 31 марта — 27 апреля 1938)
Валухин Константин Николаевич (27 апреля — 30 декабря 1938)
Андрианов Василий Михайлович (30 декабря 1938 — 21 марта 1946)
Недосекин Виктор Иванович (21 марта 1946 — 17 июля 1952)
Кутырев Алексей Михайлович (17 июля 1952 — 2 декабря 1955)
Кириленко Андрей Павлович (2 декабря 1955 — 23 апреля 1962)
Николаев Константин Кузьмич (28 апреля 1962 — 15 января 1963)
Николаев Константин Кузьмич (15 января 1963 — 25 декабря 1964) — 1-й секретарь Свердловского промышленного обкома КПСС
Борисов Александр Васильевич (13 января 1963 — 25 декабря 1964) — 1-й секретарь Свердловского сельского обкома КПСС
Николаев Константин Кузьмич (25 декабря 1964 — 6 января 1971)
Рябов Яков Петрович (6 января 1971 — 2 ноября 1976)
Ельцин Борис Николаевич (2 ноября 1976 — 18 апреля 1985)
Петров Юрий Владимирович (18 апреля 1985 — 16 июня 1988)
Бобыкин Леонид Фёдорович (16 июня 1988 — 12 февраля 1990)
Манюхин Виктор Митрофанович (и.о. 12 февраля — 17 апреля 1990)
Гусев Александр Петрович (7 апреля — 2 июня 1990)
Кадочников Владимир Дмитриевич (2 июня 1990 — 21 ноября 1991)


2-е секретари Свердловского обкома ВКП(б)-КПСС

Строганов Василий Андреевич (январь 1934 — апрель 1935)
Пшеницын Константин Фёдорович (апрель 1935 — май 1937)
Аболяев Константин Васильевич (июнь — июль 1937)
Берман Борис Захарович (1937 — март 1938)
Медведев Иван Михайлович (март 1938 — февраль 1939)
Навозов Фёдор Дмитриевич (февраль 1939 — апрель 1942)
Аристов Аверкий Борисович (апрель 1942 — 1943)
 ???
Панин Алексей Павлович (?—1948)
Шестаков В.М. (1948—1950)
Кутырев Алексей Михайлович (июль 1950 — сентябрь 1952)
Исаев Павел Николаевич (1952—1958)
Ештокин Афанасий Фёдорович (1958—1962)
Довгопол Виталий Иванович (1963—1964) — 2-й секретарь Свердловского промышленного обкома КПСС
Нохрин С.П. (1963—1964) — 2-й секретарь Свердловского сельского обкома КПСС
Довгопол Виталий Иванович (1964—1966)
Рябов Яков Петрович (февраль 1966 — январь 1971)
Колбин Геннадий Васильевич (январь 1971 — апрель 1975)
Коровин Евгений Александрович (1975—1977)
Бобыкин Леонид Фёдорович (февраль 1977 — май 1983)
Лобов Олег Иванович (май 1983 — январь 1985)
Манюхин Виктор Митрофанович (январь 1985 — апрель 1990)
Кадочников Владимир Дмитриевич (апрель — июнь 1990)
Все "изобличаете" и "разоблачаете"? Да никудышный из вас изобличитель/разоблачитель! Не заложила вам Природа стремления к поиску истины. Потому срываете верхушки и фугасите своей разрушительной силой  на уровне весьма примитивной пропаганды.

Романов Валерий Николаевич. Избран Секретарем Свердловского Обкома КПСС в мае 1981 года. Конечно, это не 1959 год, но Романов был фактически единственным обкомовским работником такого уровня, который проявил интерес к происшествию с группой Дятлова и, пользуясь возможностями своего служебного положения, выяснил причину гибели туристов в 1959 году. И не только выяснил ее "для себя" (таких и без него достаточно), но и сделал достоянием общественности, сообщив обо всем журналисту. В том и ценность того, что сделал бывший Секретарь Обкома КПСС. И вашей пропагандой этого не перешибить.

Добавлено позже:
Поэтому и выходит, что "невзначай" показанный лист с ФИО Окишева есть фейк чистой воды.
Зачем гадать?
А вы спросите непосредственно у Варсеговой. Она и объяснит. Это же она привезла Соловьева к Окишеву в Кишинев. А еще лучше спросить у Сунгоркина: он член Общественного совета ФСБ, и он отправлял своих журналистов в эту командировку вместе с Соловьевым.
 Можно еще и у Соловьева спросить:  Влас совсем недавно здесь намекал на свою помошь в такой аудиенции. А если будете интересоваться этим вопросом у Соловьева (вдруг Влас и в самом деле посодействует!), то у Соловьева не худо было бы выяснить, к какому материалу были подшиты письменные объяснения Окишева: по какому "сообщению о совершенном преступлении" проводилась в порядке ст.144 УПК РФ доследственная проверка и какое было вынесено постановление по ее результатам? А еще лучше- если бы Соловьев показал это постановление: вон, копию объяснений Окишева от 28 мая 2015 года он "КП" предоставил, так чего бы не предоставить было тому же Сунгоркину и принятое по этим объяснениям решение? Неужто Соловьев об этом не сообщил? Да не может быть! Ведь "сообщение о совершенном преступлении", по которому в порядке ст.144 УПК проводилась проверка- не иначе как от "КП" и поступило!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
« Последнее редактирование: 22.08.22 10:33 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

фугас


  • Сообщений: 8 925
  • Благодарностей: 7 642

  • Был 08.11.24 20:52

Романов Валерий Николаевич. Избран Секретарем Свердловского Обкома КПСС в мае 1981 года.
Даже не второй секретарь. А всего лишь "курировал сельскохозяйственную политику". До этого всю жизнь в сельском хозяйстве. Соответственно, в ракетной тематике понимал не больше вашего. И высказать мог только установку, спущенную обкому из ЦК партии. Опять ОБС.  *YES*
« Последнее редактирование: 22.08.22 10:25 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | Косатый | Амон Ра

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Добавлено позже:Зачем гадать?
А вы спросите непосредственно у Варсеговой. Она и объяснит. Это же она привезла Соловьева к Окишеву в Кишинев. А еще лучше спросить у Сунгоркина: он член Общественного совета ФСБ, и он отправлял своих журналистов в эту командировку вместе с Соловьевым.
 Можно еще и у Соловьева спросить:  Влас совсем недавно здесь намекал на свою помошь в такой аудиенции. А если будете интересоваться этим вопросом у Соловьева (вдруг Влас и в самом деле посодействует!), то у Соловьева не худо было бы выяснить, к какому материалу были подшиты письменные объяснения Окишева: по какому "сообщению о совершенном преступлении" проводилась в порядке ст.144 УПК РФ доследственная проверка и какое было вынесено постановление по ее результатам? А еще лучше- если бы Соловьев показал это постановление: вон, копию объяснений Окишева от 28 мая 2015 года он "КП" предоставил, так чего бы не предоставить было тому же Сунгоркину и принятое по этим объяснениям решение? Неужто Соловьев об этом не сообщил? Да не может быть! Ведь "сообщение о совершенном преступлении", по которому в порядке ст.144 УПК проводилась проверка- не иначе как от "КП" и поступило!
А почему вы предполагаете - что прокурорская проверка не могла проводиться в порядке Федерального закона от 17.01.1992 N 2202-1  "О прокуратуре Российской Федерации"? И чем именно вы опровергаете правило проведения следственных действий по УПК той страны - где они проводятся? Starhunter - кстати прав - в посольствах и консульствах, в присутствии дипломатических лиц - по УПК РФ допускается. Равно как и собранные по УПК других стран доказательства, переведенные на русский язык могут быть признаны допустимыми нашими судами (по моей практике - собранные по УПК РК доказательства - весьма, вполне и даже очень использовались в суде)  Не понятно  вы предлагаете "Зачем гадать?" - это юристам давно известно.
« Последнее редактирование: 22.08.22 11:15 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 036
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:18

Раз обещал, напишу...
Вчера виделся с соседями-паталогоанатомами. Подробно описал ситуацию. Муж и жена в один голос отвергают возможность перетекания трупных пятен и возможность посмертной трещины черепа Слободина. Про Слободина опять сказали, что должна была быть какая-то травма сначала...
Не для спора, обещал - выложил...
« Последнее редактирование: 22.08.22 12:04 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Дмитриевская | totato | Иван Иванов | adelauda_glasha

totato


  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 1 199

  • Заходил на днях

Вчера виделся с соседями-паталогоанатомами. Подробно описал ситуацию. Муж и жена в один голос отвергают возможность перетекания трупных пятен
Мы не говорим о "перетекании" трупных пятен. Задайте им вопрос по-другому: возможно ли отложенное образование трупных пятен, когда свежий труп попадает под сверхнизкие температуры (-200С), потом долго лежит при обычных отрицательных температурах, а потом размораживается в морге уже в другой позе.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 036
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:18

Мы не говорим о "перетекании" трупных пятен. Задайте им вопрос по-другому: возможно ли отложенное образование трупных пятен, когда свежий труп попадает под сверхнизкие температуры (-200С), потом долго лежит при обычных отрицательных температурах, а потом размораживается в морге уже в другой позе.
Точно в дурдом отправят... :(
Хорошо, спрошу. Я описал так - зима, снег, склон горы, мороз от -5 до -40 градусов, сильный ветер, лежали на животе, в морге на спине, месяц после смерти. По поводу трещины в черепе был разговор - сказали, даже если опустить в жидкий азот, череп не треснет... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 22.08.22 13:21 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:31

сказали, даже если опустить в жидкий азот, череп не треснет.
что-то меня это настораживает...
Посмертное растрескивание вроде бы известное явление
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

totato


  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 1 199

  • Заходил на днях

Хорошо, спрошу. Я описал так - зима, снег, склон горы, мороз от -5 до -40 градусов, сильный ветер, лежали на животе, в морге на спине, месяц после смерти. По поводу трещины в черепе был разговор - сказали, даже если опустить в жидкий азот, череп не треснет...
Температуры от -5 до -40 - это температуры длительного хранения, но в начале надо рассмотреть быстрое замерзание при температурах ниже -200. Туристы вроде как в динамических позах замёрзли, а при обычном морозе такого не должно быть, должны были в "калачик" свернуться. Череп Слободина пока можно оставить в покое, он не приводится как аргумент переворачивания трупов посторонними.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:31

возможность перетекания трупных пятен
Речь о том, что тела сначала быстро замёрзли, а потом...

Я, помнится, долго искала патологоанатомов, которые вскрывали тела погибших в лавине
Почему? Потому, что именно у этих тел посмертное положение тел могло быть любым, хоть вверх ногами, а вот уже "поза оттаивания" на столе у патанатома - более-менее стабильной - "чётко на спине" или "на спине-на боку".

Как бы нам найти таких спецов?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Даже не второй секретарь. А всего лишь "курировал сельскохозяйственную политику". До этого всю жизнь в сельском хозяйстве. Соответственно, в ракетной тематике понимал не больше вашего. И высказать мог только установку, спущенную обкому из ЦК партии. Опять ОБС.  *YES*
Ну, понятно: вам ракетчика подавай! Такого, как вы. Потому что для такого как вы "бравого ракетчика"- дело чести мундира "доказать", что ракета не при чем и все свалить на что угодно, но лишь бы на что-то другое. Видно же, как вы тужитесь по этому поводу.
Вот потому " бравых ракетчиков" к этой теме ( и тем более- к расследованию) близко подпускать нельзя! По причине их заинтересованности. Да и расследование данного происшествия вовсе не требует "ракетных" познаний. Для расследования требуются в первую очередь познания в криминалистике и в судебной медицине. Ведь не будете же вы утверждать, что расследование убийств необходимо поручать убийцам, а расследование изнасилований- насильникам? Или все-таки будете?
И еще. "Бравые ракетчики", если они таковыми и в самом деле являются, давали "подписки о неразглашении", после которых они на публику могут говорить все, что угодно, кроме правды. И что они в таком случае делают в этой теме?
В том числе- и вы: чем вы здесь занимаетесь, если любая правда "о ракетах" для вас- "табу"?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
« Последнее редактирование: 22.08.22 13:58 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 036
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:18

что-то меня это настораживает...
Посмертное растрескивание вроде бы известное явление
Я тоже, в глубине души, надеялся, что начнут отделываться общими фразами, исходя из каких-то разных исходных данных. Нет, уверенно стоят на своем. Причем, с мужем уже не первый разговор на эту тему...
Что-то про швы черепные они говорили, но я сразу сказал, что трещина шла не по шву, а рядом. Черт его знает, я опять в раздумьях, а казалось уже все спросил и стало понятно. Я запомнил, что на морозе череп не трескается... :(

Температуры от -5 до -40 - это температуры длительного хранения, но в начале надо рассмотреть быстрое замерзание при температурах ниже -200. Туристы вроде как в динамических позах замёрзли, а при обычном морозе такого не должно быть, должны были в "калачик" свернуться.
Речь о том, что тела сначала быстро замёрзли, а потом...
В криогенную камеру тела дятловцев никто не клал - это же очевидно...
Вы оба клоните к тому, что не успела завершиться первая фаза образования трупных пятен (всего их три)? Спрашивал, помню фразу "Не забывай, что кровь не вода и температура замерзания у нее ниже, чем у воды". Там еще термины употребляют всякие, которые у меня тут же из головы вылетают, потом начинают объяснять на пальцах и я совсем все забываю, кроме выводов... :(

Ладно, спрошу еще раз про быстрое замораживание и возможность перетекания трупных пятен после разморозки...

Как бы нам найти таких спецов?
Это точно не у меня по соседству... :(
« Последнее редактирование: 22.08.22 14:12 »

totato


  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 1 199

  • Заходил на днях

В криогенную камеру тела дятловцев никто не клал - это же очевидно...
Конечно, никакой криогенной камеры там не было. А вот окатить распылённым в воздухе "новым топливом <жидкого> водорода" (Сopy Right Кузьминов) вполне могло. Тут и кончик носа вполне может отвалиться. Так что спросите, если не трудно.  *THANK*

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

А почему вы предполагаете - что прокурорская проверка не могла проводиться в порядке Федерального закона от 17.01.1992 N 2202-1  "О прокуратуре Российской Федерации"? И чем именно вы опровергаете правило проведения следственных действий по УПК той страны - где они проводятся? Starhunter - кстати прав - в посольствах и консульствах, в присутствии дипломатических лиц - по УПК РФ допускается. Равно как и собранные по УПК других стран доказательства, переведенные на русский язык могут быть признаны допустимыми нашими судами (по моей практике - собранные по УПК РК доказательства - весьма, вполне и даже очень использовались в суде)  Не понятно  вы предлагаете "Зачем гадать?" - это юристам давно известно.
Прокурорская проверка в рамках "Закона о прокуратуре..."- это одно. Доследственная проверка сообщения о преступлении в порядке ст.144 УПК- совсем другое. Да и органы этими вопросами занимаются разные.
Соловьев, к слову сказать, это не прокуратура, это- СК.
Разобрались бы сначала- ведь все-таки юрист!
А после этого- нашли бы для начала то, что пишет о визите Соловьева к Окишеву та же Варсегова- на этом форуме много материалов по этому вопросу было.Также поинтересовались бы тем, что сообщил сам Соловьев ( и такое тоже было). А если что не поняли- задали бы свои вопросы Варсеговой: на этом форуме есть специальный раздел,он так и называется.
А уж после этого бы продвигали свои " юридические идеи".

Ведь визит Соловьева к Окишеву уже состоялся, и доказывать, что "его не было" вряд ли разумно.
« Последнее редактирование: 22.08.22 17:35 от Нэнси »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:31

Вы оба клоните к тому, что не успела завершиться первая фаза образования трупных пятен (всего их три)? Спрашивал, помню фразу "Не забывай, что кровь не вода и температура замерзания у нее ниже, чем у воды". Там еще термины употребляют всякие, которые у меня тут же из головы вылетают, потом начинают объяснять на пальцах и я совсем все забываю, кроме выводов...
Может быть вы попросите разрешение записать на диктофон непонятные вам термины?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

А вы понимаете, о чем пишете?
Прокурорская проверка в рамках "Закона о прокуратуре..."- это одно. Доследственная проверка сообщения о преступлении в порядке ст.144 УПК- совсем другое. Да и органы этими вопросами занимаются разные.
Соловьев, к слову сказать, это не прокуратура, это- СК.
Разобрались бы сначала- ведь все-таки юрист!

А уж после этого бы продвигали свои " юридические идеи".

Ведь визит Соловьева к Окишеву уже состоялся, и доказывать, что "его не было" вряд ли разумно.
То есть визит состоялся со слов Варсеговой? И еще а прокурор ничего поручить следователю СК не имеет права?   
ДОГОВОР
между Российской Федерацией и Республикой Молдова
о правовой помощи и правовых отношениях
по гражданским, семейным и уголовным делам*

Ратифицирован
 Федеральным Законом РФ
 от 4 августа 1994 года N 14-ФЗ
« Последнее редактирование: 22.08.22 16:11 »

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Посмертное растрескивание вроде бы известное явление
Делалась экспертиза,если верить записи в шапке документа то делал судебный медик и не просто медик а зав кафедрой,там есть упоминание про травму Слободина что могла быть посмертной.
« Последнее редактирование: 22.08.22 16:55 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 036
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:18

Может, я что-то своими словами не так рассказал. Хотя, вроде все описал... *DONT_KNOW*
Может быть вы попросите разрешение записать на диктофон непонятные вам термины?
Делалась экспертиза,если верить записи в шапке документа то делал судебный медик и не просто медик а зав кафедрой,там есть упоминание про травму Слободина что могла быть посмертной.
Диктофон не получится, могут послать... :)
Распечатаю пока Акт Слободина и спрошу про криогенную заморозку в плане образования ТП. Вернее, того, что первая фаза их образования еще не закончилась и не могли ли эти ТП образоваться уже в Морге через месяц после смерти...
Как получится, доложу... :)
« Последнее редактирование: 23.08.22 08:44 »

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Вернее, того, что первая фаза их образования еще не закончилась и не могли эти ТП образоваться уже в Морге через месяц после смерти...
Как получится, доложу...
Про процесс имбибиции спросите,на странице про Слободина это есть.

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Добавлено позже:Владимир, согласен с Вами. Но спрашивать не буду ни у кого. Какой смысл? Сеять дрязги? И так понятно, что история с Соловьевым притянута за уши. И предыстория проясняется. Шоб я так жил: полковник юстиции едет отбирать объяснения  по материалу о якобы заявлении о якобы преступлении... Романтик))) Наверняка в дежурке сидел, анекдоты травил, когда люди с заявлением пришли... вот и принял напрямки к своему производству, а чё?
Вам виднее- выяснять всё это или не выяснять. Вот только этот вопрос имеет и другую сторону. Предположим, никакой Соловьев ни к какому Окишеву в Кишинев не приезжал и никаких объяснений от Окишева в порядке ст. 144 УПК РФ не получал, а всё это «изобразила» известная всем журналистка с известными ей целями. Тем более, что подобного рода грех за ней числится. В одном из видеофильмов известной журналистки был показан «потомственный ракетчик» Андрей Николаев. Этот «ракетный офицер» был показан «против света» (для конспирации, разумеется- чтобы лица видно не было!), и он измененным голосом (естественно, посредством специального устройства для изменения голоса- тоже для конспирации, разумеется) сообщил известной журналистке о том, что «с Байконура» был произведен запуск «гептиловой ракеты», и именно этой ракетой, упавшей прямо на палатку, и были убиты туристы группы Дятлова. Лично у меня после просмотра этого «ролика» возникли сомнения: уж очень не совпадало место пуска данной ракеты с тем, что мне стало по воле случая известно от Б.А.Возрожденного о том, откуда эта ракета (по выражению Возрожденного) "пришла". Вот я тогда и попытался найти этого Андрея Николаева- возникли у меня к нему вопросы. Поскольку возможности у меня для этого невелики, я сделал просто: разместил объявления с предложениями ко всем, кому что-то об этом Андрее Николаеве  известно, связаться со мной. За это дятловеды тогда меня  подняли на смех и подвергли разного рода изысканным дятловедческим издевательствам. Разумеется, как я и предполагал, никакого «Андрея Николаева» найти не получилось. Но зато со мной связался  один осведомленный человек, который сообщил, что «Андрея Николаева» не существует, это- журналистская выдумка, а для «изменения голоса» журналисты «КП» используют большую кастрюлю, надеваемую на голову их коллеге, который зачитывает в микрофон заранее заготовленный текст- вот и получается «измененный голос». А «против света» обычно снимают такого же коллегу-журналиста.
Ну так вот. Если будем исходить из того, что письменные объяснения Окишева, которые были продемонстрированы в известном фильме- это  «фейк», а на самом деле ничего такого и не было, то ведь тогда получается, что Окишев никогда не «отпирался» от того, что он сообщил журналистам «КП» и присутствовавшему при этом  адвокату Прошкину о том, что в 1959 году существовало расследование техногенного происшествия в районе перевала, которое производила Прокуратура СССР!  Разве не так получается? А если так- сами видите, что выходит «с обратного конца»
 
« Последнее редактирование: 23.08.22 19:23 »


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров | Дед мазая | adelauda_glasha

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

тогда получается, что Окишев никогда не «отпирался» от того, что он сообщил журналистам «КП» и присутствовавшему при этом  адвокату Прошкину о том, что в 1959 году существовало расследование техногенного происшествия в районе перевала, которое производила Прокуратура СССР!  Разве не так получается? А если так- сами видите, что выходит «с обратного конца»
Нет...  так не получается.
Один фейк не делает правдою другой фейк.
=
Адвоката Прошкина кто к Окишеву притащил?  Разве не те же самые журналисты КП?  И с какой целью ?
Да и кто то конкретно задавал Окишеву вопрос про интервью КП и разговор с Прошкиным? Может Окишев фильм со своим участием и видеть то не видел и не слышал?

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

от Б.А.Возрожденного о том, откуда эта ракета
И откуда он предположил?

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Ну так вот. Если будем исходить из того, что письменные объяснения Окишева, которые были продемонстрированы в известном фильме- это  «фейк», а на самом деле ничего такого и не было, то ведь тогда получается, что Окишев никогда не «отпирался» от того, что он сообщил журналистам «КП» и присутствовавшему при этом  адвокату Прошкину о том, что в 1959 году существовало расследование техногенного происшествия в районе перевала, которое производила Прокуратура СССР!  Разве не так получается? А если так- сами видите, что выходит «с обратного конца»
Вообще в такой схеме отобрания объяснений, помимо прямого нарушения договора о правовой помощи между РФ и Молдовой - очень много странного - о чем корреспонденту КП и Варсеговой не знать простительно - а юристу-криминалисту -нет. 1.Если Соловьев отбирал объяснения у Окишева в порядке ст.144 УПК РФ - какую юридическую функцию при этом выполняли присутствовавшие здесь же корреспонденты КП и адвокат Прошкин? Кто их допустил к участие в деле? На каком основании? 2. Если считать доказанным, что в этом непонятном действии присутствовал адвокат Прошкин - то с кем у него было заключено соглашение об оказании юридической помощи? Проще говоря -кто являлся клиентом Прошкина? 3. Если Окишев заключил соглашение об оказании ему юридических услуг адвокатом Прошкиным - есть ли подпись последнего под объяснениями? 4.Если адвокат Прошкин выполнял свои обязанности по соглашению с кем-то из родственников погибших туристов - зачем ему вообще понадобилось участие представителя СК Соловьева - если у него есть законная возможность самому отбирать объяснения в порядке ст.86 УПК РФ?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Косатый, вопрос - кого быстрее пошлёт далеко - бывший следователь, это адвоката или следователя?
INTER ARMA SILENT LEGES

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

И откуда он предположил?
А вы, извините, с чего взяли, что Возрожденный что-то там  «предположил»? Возрожденный вовсе ничего не «предположил», он мне в 1983 году вполне конкретно сообщил, откуда ракета «пришла». То, что он сообщил- это никогда не было предположением. Это было информацией, которая ему стала известна в 1959 году от следователя- т.е. от Иванова. Также, как и о существовании свидетелей, которые наблюдали "свечение": Возрожденный в 1983 году знать не мог, что в настоящее время сообщит Окишев относительно существования свидетелей, которые вечером 1 февраля 1959 года, возвращаясь после окончания киносеанса, наблюдали вспышку в стороне Отортена!   
 
И всё это настолько не соответствовало бытовавшим в то время «в народе» местам запуска ракет (я тогда, как и полагалось среднему советскому человеку, знал только про «Байконур», да еще слышал «краем уха» про Кап.Яр и Плесецк), что подумал: не ошибся ли Борис Алексеевич? Оказалось- не ошибся.
А сейчас у вас должен возникнуть закономерный вопрос: почему я не сообщил дятловедческой публике то, что мне стало известно от Возрожденного?
Да, чуть было не сообщил всё, что мне стало от Возрожденного известно. Но своевременно одумался. Надо полагать, профессиональная интуиция подсказала. Те, кто следит за этой темой с 2016 года, знают «историю вопроса». Всё это в хронологическом порядке зафиксировано на данном форуме. Но вы появились здесь сравнительно недавно и «историю вопроса» не читали. Поэтому, чтобы вам было понятно, могу для вас пояснить, почему я не стал выкладывать на этом форуме абсолютно всё, что мне стало известно в своё время от Б.А.Возрожденного. И, возможно, вам станет понятно- почему нормальные люди и реальные источники информации (а такие есть, и некоторых из них я знаю) избегают связываться с дятловедами. И, надо сказать, правильно делают! На собственном опыте имел возможность в этом убедиться.
Я ведь поначалу, как только по воле случая встрял в это дятловедение, полагал, что дятловеды озабочены выяснением истины об обстоятельствах происшествия с группой Дятлова. Это уже «опосля» пришло понимание того, что дятловедение-это «Поле Чудес» из всем известной Страны. И целью истинного дятловеда является продвижение в массы его «выстраданной» версии. А истина этому только мешает.
И как можете увидеть, если поинтересуетесь хронологией возникновения данной темы, которая считается «моей», несмотря на то, что к её открытию я не имею никакого отношения, кидать «камни» в мою скромную персону и «уличать» меня во вранье и выдумках относительно того, что сообщил мне Возрожденный, начали уже 2 февраля 2016 года. И одним из первых «зафугасил» такой «камень» известный всем Фугас.
И начали дятловеды наперегонки «доказывать», что Возрожденный мне ничего не сообщал, а всё это якобы выдумал я сам- чтобы прославиться в «их дятловедении»! Но превзошла всех в своей изобретательности известная вам Хельга, с которой поначалу (и по её инициативе) у меня установились исключительно дружеские отношения. Вот Хельге я тогда чуть было и не выложил всё, о чем в 1983 году рассказывал Б.А.Возрожденный. Но что-то помешало. Профессиональная интуиция подсказала не торопиться. Как впоследствии выяснилось, Хельга тайно записывала разговоры со мной (встречались мы на ежегодных конференциях, которые с 2016 года я в те времена посещал регулярно) с целью «изобличить» меня во вранье и в выдумках и «доказать», что всё то, что мне стало известно от Возрожденного, я сам и выдумал! Об этом она сама заявила на данном форуме, когда посчитала свою «спецоперацию» успешно завершенной, а меня- полностью «изобличенным». И любезно (лично я против этого не возражал- мне скрывать нечего!) выложила здесь свои «тайные записи» с их расшифровкой. Надо заметить,  что «уличение» моей скромной персоны в выдумках и лжи существовало только в воображении Хельги- в этом могли убедиться все, прослушавшие «тайные записи» Хельги и прочитавшие ею же произведенную их расшифровку.
Ну а я прекратил всякое обсуждение того, что мне стало известно от Возрожденного, после того, как задолго до этого саморазоблачения  Хельги мне сообщили, что Хельга демонстрирует тайные записи разговоров со мной  своим дятловедческим единомышленникам и хвастается своими успехами в «изобличении» моей скромной персоны.
И я тогда объявил, что обсуждение  вопросов, связанных с информацией, полученной от  Возрожденного  и выкладывание какой-либо дополнительной информации на этот счет, я прекращаю. С тех пор и придерживаюсь того, о чем тогда объявил. Потому и то, откуда ракета «пришла», и осталось «необъявленным». Сами понимаете: дал слово- надо его держать!
А если для  дятловедения враньё, подлости и предательства- это норма его существования, так ведь я НЕдятловед. И у меня совсем другая «референтная группа»- где не врут и подлостей не делают и их  не прощают. 
Надеюсь, понятно объяснил, почему я не буду здесь выкладывать  сведения о том, откуда ракета «пришла». И, надеюсь, вы не держите меня за выжившего из ума тщеславного дурака, который при таких обстоятельствах будет давать повод для очередной порции дятловедческих издевательств, сообщив  конкретно, откуда эта ракета «пришла». Кроме того, эти сведения лично для меня служат проверочным критерием бытующих и появляющихся в дятловедении мест запуска ракет. И весьма помогают отсеивать дятловедческие выдумки на сей счет. 
Если бы меня вызвали для получения объяснений в процессе проводимой прокурорской проверки (моя фамилия была в списке лиц, который Фонд предоставил прокуратуре для вызова и получения объяснений), я бы, разумеется, рассказал всё, что мне стало известно. Но прокуратуру этот список не заинтересовал, и  никого из этого списка прокуратура вызывать не стала… Прокурору, разумеется, виднее.     

Если поняли- тогда с этим вопросом и закончим.             

 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм


Поблагодарили за сообщение: YangierBola | adelauda_glasha | Евгений71