Пропажа Анастасии Брихунец в Верхнечусовских городках

[gossgirl]

Если все таки такое было - что тело подбросили, то это можно было сделать в ночь с 13 на 14. В ГЛУХОЕ САМОЕ ВРЕМЯ, ЧАСА В 3-4 НОЧИ-УТРА. Вряд ли бы там были свидетели. Или вот как мама девочки пишет:
Мама девочки уверена, что дочь подбросили, когда волонтёры делали паузу для координации поисковых отрядов.

Все равно слабо верится, что такой удачливый похититель.
Откуда он знал, что в это время там никого не будет? Следил, что все ушли? Пока нес (пусть и недолго), в любой момент ему мог кто-то встретиться.

[Obladi-oblada]

Обратите внимание, два следователя смотрят не в колодец, а рядом в приямок. И правый прожектор направлен чуть левее колодца , тоже в приямок. (Ссылка на вложение)

Когда девочку в первые часы после исчезновения искали, эти колодцы-ямы не обследовали, получается, а только мельком заглянули и дальше пошли? Как-то странно, ведь их первым делом нужно было проверить.

[gossgirl]

Кстати, считаю, что СМИ очень приукрашивают всё. И, возможно, никакие дети с ней в этот момент не играли.
Кто-то мог сказать, что они ИНОГДА играли за магазином, а раздули так, что именно тогда, когда Н. пропала.
Зато громкий заголовок статьи и, вуаля, куча просмотров.

[Afinna]

Ну если там целых 20 кубов воды было, откуда столько земли, чтобы она аж присыпала тело, которое лежит на дне? Или это такая отмазка, что плохо щупали?

Я так поняла, что никто ничего не щупал. Просто посветили внутрь, ничего не увидели на поверхности и все.

[Наталья КВ]

Мне вот еще непонятна одна фраза:
Цитирование
стенки сооружения осыпались, и тело Насти продолжало присыпать землей.
При том, что сооружение из бетона, воды там было 1.5 метра - что значит "присыпать землей"?
Как я понимаю, воду 20 кубов  выкачали позже, в последнюю попытку, уже когда нашли тело

вот и я пару страниц ставила этот вопрос - никто что то не поддержал

[Эля 29]

Обратите внимание, два следователя смотрят не в колодец, а рядом в приямок. И правый прожектор направлен чуть левее колодца , тоже в приямок. (Ссылка на вложение)

они смотрят на землю, на ступеньки из земли , ведущие к ямке - луже.
Может там ищут следы,отпечатки обуви не только Насти... мож еще чьи, какие то улики- окурки   ,монеты  слюну, биологические материалы, мож кто пуговицу потерял, шнурок, билетик..  чек,отрывки чего, следы волочения или что нибудь их там странное привлекло.. и тд.
Хотя затоптано уж 3 суток... но что то свое смотрят,  криминалистическим взглядом осматривают МП..
..

[Afinna]

Когда девочку в первые часы после исчезновения искали, эти колодцы-ямы не обследовали, получается, а только мельком заглянули и дальше пошли? Как-то странно, ведь их первым делом нужно было проверить.

Да-да, это вообще странно в любых поисках. Задействованы сотни людей, обыскивают всю округу в радиусе десятков километров, а то, что близко, тщательно не обследуют. Хотя по логике наиболее тщательный поиск должен идти от того места, где последний раз видели пропавшего человека.

[Robin]

Отверстия внутри для грунтовых вод? Странно, пишут, наоборот, что нужно при строительстве бетонных хранилищ гидроизоляцию делать.
Иначе, если внутри  негерметично, то с водами будет и земля попадать, он со временем заилится. Вряд ли там какая-то сложная конструкция, обычная типовая. Но может, дыры в бетоне со временем образовались, им же давно никто не занимался?
P.S. Хотя можно в дне трубу поставить с фильтром (наверное), тогда при подъеме грунтовых вод он будет автоматически заполняться

Тогда смысл в этом резервуаре? К нему должен быть доступ при пожаре.
Вроде кто-то писал, что местные жители могли им пользоваться для полива. Но это только если соседний огород полить. Кстати, как, насос туда опускали?

Ознакомьтесь, здесь описано устройство этого колодца https://59.ru/text/criminal/2022/08/15/71572013/

[Наталья КВ]

Если эта дыра соединена с резервуаром, то, скорее всего, туда Настя и упала

вот в такую дыру - реально провалиться, не заметив ее. В тот люк, который квадратный с приподнятыми бортами и изначально только о нем речь шла - не реально.

[Sole22]

Ознакомьтесь, здесь описано устройство этого колодца https://59.ru/text/criminal/2022/08/15/71572013/

Да, я это читала. Если самонаполняющееся через землю, то скорее всего где-то (в дне, стенке) стоит фильтр для воды. хотя б самый обычный

Кстати, там как раз говорится про провал.

На этом провале тоже как раз была деревянная крышка.

То есть конкретно этот провал выделяет, а не основной люк.
Теперь мне интересно, что за провал и как он образовался, насколько глубок и как он связан с резервуаром. Там что, дыра образовалась в верхнем слое бетона?

[Эля 29]

Игрушка Хагги Ваги эта она из игры.. комьютерной, а случайно в этой игре детской не лазиют ли эти монстры по колодцам, по подземельям... мож насмотрелась Настя и попробовала как в игре?

[Наталья КВ]

Все таки - девочка НЕ дошла до магазина или магазин был УЖЕ закрыт? Кто как понимает? Если родители (а они вроде как адекватные, не считая, что послали девочку одну туда) в 19 ее туда отправили, значит еще должен был работать. Продавщица утверждает, что не видела девочку. Не могло ли произойти нечто в самом магазине?

[Sole22]

После гибели Насти Брихунец правоохранительные органы возбудили еще одно уголовное дело по статье «Халатность» (ч. 2 ст. 293 УК РФ).

Следствие будет проверять действия сотрудников муниципальных и прочих управлений, курирующих вопросы воспитания и безопасности детей.

А содержание пожарных водоемов?

[Эля 29]

В этом возрасте есть ли продуманность?
Может ли поход за чупсом быть только поводом уйти по какому то др.делу  или погулять, побегать ... склонность мож?

Просто убежала поиграть... а может на что то обиделась на родителей, ревность к младшей... пошла назло и спряталась в колодце, чтоб искали, переживали, любили?.

Добавлено позже:

После гибели Насти Брихунец правоохранительные органы возбудили еще одно уголовное дело по статье «Халатность» (ч. 2 ст. 293 УК РФ).

Следствие будет проверять действия сотрудников муниципальных и прочих управлений, курирующих вопросы воспитания и безопасности детей.

А содержание пожарных водоемов?

да администрации поселка прилетит, жестко, за небезопасность сооружений..

[Sole22]

Все таки - девочка НЕ дошла до магазина или магазин был УЖЕ закрыт? Кто как понимает? Если родители (а они вроде как адекватные, не считая, что послали девочку одну туда) в 19 ее туда отправили, значит еще должен был работать. Продавщица утверждает, что не видела девочку. Не могло ли произойти нечто в самом магазине?

Да поди раньше закрыла, как у нас любят делать. Может, девочка и дошла, но дверь уже закрыта оказалась.

[Obladi-oblada]

Все равно слабо верится, что такой удачливый похититель.
Откуда он знал, что в это время там никого не будет? Следил, что все ушли? Пока нес (пусть и недолго), в любой момент ему мог кто-то встретиться.

Пока не нашли тело, на это место наверняка никто внимания не обращал. Ну, прошёл там какой-то человек ночью, и что? Мало ли людей ходит.

[gossgirl]

В этом возрасте есть ли продуманность?
Может ли поход за чупсом быть только поводом уйти по какому то др.делу  или погулять, побегать ... склонность мож?

Сомневаюсь, что в таком возрасте ребенок сможет соврать, чтобы пойти побегать. Соврать-то может, конечно, но хитрый план сказать, что хочет купить чупа-чупс, взять деньги и уйти, но не в магазин... Вряд ли.

Добавлено позже:

Пока не нашли тело, на это место наверняка никто внимания не обращал. Ну, прошёл там какой-то человек ночью, и что? Мало ли людей ходит.

Это место априори очень близко к магазину, куда шла девочка. Не обращать внимания не него - это и есть халатность.

[Slawa]

Преступник мог бояться, что его кто-нибудь увидит с трупом по дороге в лес или в лесу. Он торопился, потому что ( как я поняла) поисковики стали ходить по домам и могли нагрянуть и к нему. А к колодцу можно было пробраться незаметно ( что и вышло), а там попробуй, докажи, что это он.

Не стоит выдумывать " преступника" существование которого ещё не доказано следствием Я думаю если бы был хоть намек на криминальную смерть это однозначно просочилось бы в СМИ.Видимо тут классический несчастный случай и ребенок действительно провалился либо в сам колодец,либо рядом в дыру ,- которую к тому же хрен увидишь в траве.Ну в любом случае причину смерти уже установили эксперты .

[laramironova]

"— Девочка погибла в колодце. Попала она туда, скорее всего, случайно, — говорит Александра Красильникова. — Там возле магазина высокая трава и был открытый колодец. Девочка, не увидев этого колодца, наступила и ушла под воду. Ночью колодцы осматривали местные жители — они молодцы, сразу эту версию взяли в разработку. И так получилось, что этот колодец обследовали и, не увидев там признаков нахождения ребенка, они его прикрыли — крышка лежала рядом.

При этом волонтер также рассказала о всех этапах проверки злополучного колодца.

— Потом эти же колодцы отрабатывали по распоряжению полиции. Ветераны МВД с профессиональным взглядом прошли эти колодцы — также ничего не обнаружили, — говорит волонтер. — Вечером мы еще раз проверили эти колодцы с местным населением, с представителем, который занимался обслуживанием этих колодцев. Мы поставили отметки на карту и еще раз обследовали эти колодцы с палками, с шестами — прокалывали, мусор шевелили. Не было ничего обнаружено. На второй день, когда мы отработали все задачи, волонтеры уже были уставшие, стали сниматься с поисков, чтобы отдохнуть хотя бы одну ночь, стали разъезжаться по домам с уверенностью, что утром вернемся на поиски, где-то в начале 12-го правоохранительные органы в этом колодце нашли девочку..."

Палками и шестами не наткнуться на тело 6-летнего ребенка? Как минимум трижды обследовать колодец и территорию вокруг него. Привести собак, которые не взяли след. 
Смысл в таких поисках тогда, если на таком небольшом пятачке возле магазинчика в деревушке целым табуном, да с ветеранами МВД не смогли ничего обнаружить.

[Rosa Marena]

После гибели Насти Брихунец правоохранительные органы возбудили еще одно уголовное дело по статье «Халатность» (ч. 2 ст. 293 УК РФ).

Следствие будет проверять действия сотрудников муниципальных и прочих управлений, курирующих вопросы воспитания и безопасности детей.

А содержание пожарных водоемов?

Не поняла, при чем тут муниципальные учреждения, курирующие вопросы воспитания детей? Девочка пропала не из дошкольного учреждения, в этот день/вечер она была с родителями, а не с сотрудниками учреждений!

[Наталья КВ]

https://ok.ru/zabnovosti/topic/155703486533704

"Проверяли ни один, и ни два, и даже ни три раза. Вчера вечером в очередной раз пошли к колодцу и сразу же обнаружили игрушку. Затем стали проверять и нашли Настю. Если бы она сама залезла, то колодец был бы открыт, а он был закрыт. Вероятно, тело подкинули", — рассказала одна из жительниц поселка.

 Интересно - где именно обнаружили игрушку? Снаружи или внутри колодца? Кто как понимает?

[Flavia]

https://ok.ru/zabnovosti/topic/155703486533704

 Интересно - где именно обнаружили игрушку? Снаружи или внутри колодца? Кто как понимает?

Откуда это могут знать в "Забайкальских новостях", если местные источники, работающие на месте и опрашивающие всех свидетелей и сельчан этого не писали? Обычный развод на просмотры.

Давайте не будем собирать все нелепые интернет-слухи - кто чего необычного напишет.

Игрушка была обнаружена в колодце, в воде, рядом с ребенком. Она сушилась в отделении полиции вместе со всеми вещами.

[Robin]

Палками и шестами не наткнуться на тело 6-летнего ребенка? Как минимум трижды обследовать колодец и территорию вокруг него.

Выше давала ссылку, где эксперт говорит о размерах этого подземного резервуара: 3 на 6 метров, высота 2 метра. Это можно представить примерно как комнату, закопанную в землю, с люком 40х40 см в потолке. Тело могло быть в любом из углов этой "комнаты", много там нащупаешь через этот маленький люк?

[Flavia]

Это только в сериале "След" тела находят моментально, как только начинают искать. Колодец начали досконально обследовать только тогда, когда специально обученная собака среагировала.

[gossgirl]

Выше давала ссылку, где эксперт говорит о размерах этого подземного резервуара: 3 на 6 метров, высота 2 метра. Это можно представить примерно как комнату, закопанную в землю, с люком 40х40 см в потолке. Тело могло быть в любом из углов этой "комнаты", много там нащупаешь через этот маленький люк?

Наконец-то кто-то некоторым комментаторам объяснил, что представляет собой резервуар.
Складывалось ощущение, что люди не до конца понимают, что под землей резервуар это не прямая труба 40х40 см. И что тело может занести в невидимый для глаз угол.

[Наталья КВ]

Наконец-то кто-то некоторым комментаторам объяснил, что представляет собой резервуар.

Так это ж  давно здесь известно.  Размеры все эти упоминались уже. Я как услышала, что 20 кубов выкачали, сразу полезла в инете смотреть, какого рода конструкция столько содержит. Вот такие примерно:

https://www.ds22.ru/goods/1939373/

 Понятное дело, что речь не о прекции отверстия 40 на 40 см.

У меня вопрос - отчего тело могла быть не под отверстием , через которое оно попало в резервуар? Какие силы могли бы перемещать тело внутри резервуара, пока еще не началось образование газов (в результате чего собственно тело и всплывает впоследствии)?  Ведь это не река с течением.
 Также интересно, тело обнаружили под основным квадратным отверстием или под некой рядом образовавшейся ямкой-углублением (если оно все таки сообщается с резервуаром)?

[laramironova]

с люком 40х40 см в потолке.

соглашусь, это единственное объяснение тому, что искали из рук вон плохо именно рядом с магазином. Через такое отверстие до крайних углов шестами вряд ли дотянуться. Но колодец надо было обследовать первым и досконально.

Наконец-то кто-то некоторым комментаторам объяснил, что представляет собой резервуар.

жаль, что вас там не было. Вы бы с богатыми познаниями о колодцах после прочитанного в теме сразу бы раскрыли дело. За пару плевков.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности

[gossgirl]

жаль, что вас там не было. Вы бы с богатыми познаниями о колодцах после прочитанного в теме сразу бы раскрыли дело. За пару плевков.

Я вас чем-то задела? Просто много комментариев типа "Несколько раз заглядывали, ДАЖЕ палками тыкали - ничего не было. Значит точно подбросили".

[laramironova]

Я вас чем-то задела? Просто много комментариев типа "Несколько раз заглядывали, ДАЖЕ палками тыкали - ничего не было. Значит точно подбросили".

меня -нет, но суть сообщения моего была в том, что даже не специалисты в поисках и не оперативники по роду деятельности, а форумчане пишут эти фразы "ДАЖЕ палками тыкали" и т.д. Это называется халатность в поисках.

Я только, что из темы про Игоря Гаврилова. Останки находят спустя годы там, где "проводились расширенные поиски". Здесь та же ситуация - небольшой пятачок вокруг магазина. Девочка пошла в магазин. Дети (возможно) играли в прятки возле магазина. Есть колодец в нескольких метрах от магазина. Но поискать основательно в этом колодце, раз уж он такой глубокий, и куда мог провалиться 6-летний ребенок, никому не приходит в голову. Зато ищут в лесу, в заброшенных домах.
Приехали оперативники, привели человека, который отвечает за колодцы, но куча взрослых дяденек и тётенек не догадывается, что надо взять багры и проверить колодец досконально. Проходит еще 2 суток. Колодец не обследован по-прежнему от и до.

Вот форумчане и задают одни и те же вопросы про колодец. Потому что явно это чья-то безалаберность.

[Блондинка]

Ребёнка искали живым, по горячим следам. По этому посмотрели поверхностно, ничего не плавает ладно. Зачем время на колодец тратить, который не вызвал изначально подозрений. Хотели спасти живого ребёнка, пока все колодцы досконально бы прочёсывали, время бы уходило, которое могло бы спасти живого ребёнка. Думали заблудилась, спряталась, педофил похитил или цыгане в табор увели. Вот на этих поисках и концентрировались. Вот в Бирюлёво девушка упала в колодец ( свидетели видели её в последний раз сидящей на нём) до сих пор найти не смогли ни тела, ни рюкзака. Хотя искали изначально именно в колодцах.