Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Annushka777]

Отсюда и безразличие всех родственников к разыскным действиям. Все понимают, что в Елены  нет.

Вообще-то суицид - трагедия для близких людей. Но у Логуновых всё не по-людски и им действительно  безразлично что с ЕЛ: может то, а может сё

[ArinaK]

Вы оригинальное сообщение прочитайте прежде чем на людей кидаться))

кидаются собаки,  а я лично с вами вела беседу и дискуссию и конкретно привела примеры, почему не считаю вашу позицию логически обоснованной.
Согласна, что причина всей конфликтной ситуации в семьях могли быть деньги, но не согласна, что там кто-то один "алчный" злодей, а второй белый и пушистый зайка. Скорее, как это в жизни и бывает - все хороши.

Оффтоп (текст не по теме)

И прочитала я оригинальное сообщение, спасибо обратила внимание, что пишете "предполагаю", а потом прочла второе, где вы уже все "фактом" назвали и случился диссонанс от вас))) то ли вы предполагаете, то ли уже утверждаете, что это вынесенный приговор.
И прошу фразы "кидаются", "заламывают руки" и прочий стеб оставляйте для себя, не способствует такое отношение конструктивному диалогу.

[Kейт]

Мне  кажется, что звонки НК  о предстоящем  суициде Елены и вопрос, где хоронить будем ( а не "куда могла уехать?"), говорит о том, что она очень с большой вероятностью допускала суицид. А поскольку тело не находили, она пошла на тв - чтобы ускорить процесс и похоронить по-человечески (не
что зять  с ней сделал или с кем могла сбежать НК интересовало, а именно похороны). Отсюда и безразличие всех родственников к разыскным действиям. Все понимают, что в Елены  нет. И следствие это понимает и понимает, что родственники не при чем.

Она объясняла это иначе. Когда Елена так и не появилась и ее в первые дни не нашли (как и тело), то некие подозрения в отношении мужа у нее все таки появились. По крайней мере, что он что-то скрывает. Все что она могла и хотела у него спросить , cпросила еще по телефону, когда он ей сообщил о пропаже, и потом вечером 25 числа, когда вернулись домой. И в случае суицида тело скорее всего нашли бы достаточно быстро. И Л-вых всех долго проверяли. А вы считаете, что они не при чем. И сейчас АЛ остается под наблюдением. Вот тело спрятали так, что найти не могут. Прослеживаются направленные действия преступника по сокрытию трупа.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Она объясняла это иначе. Когда Елена так и не появилась и ее в первые дни не нашли (как и тело), то некие подозрения в отношении мужа у нее все таки появились. По крайней мере, что он что-то скрывает. Все что она могла и хотела у него спросить , cпросила еще по телефону, когда он ей сообщил о пропаже, и потом вечером 25 числа, когда вернулись домой. И в случае суицида тело скорее всего нашли бы достаточно быстро. И Л-вых всех долго проверяли. А вы считаете, что они не при чем. И сейчас АЛ остается под наблюдением. Вот тело спрятали так, что найти не могут. Прослеживаются направленные действия преступника по сокрытию трупа.

Под каким наблюдением он остаётся?  Шумякиной? Живет себе человек, воспитывает детей, работает, на дачу ездит. Тут и наблюдать не надо. Займи позицию возле окна в подъезде да и наблюдай себе.

[BigCityLife]

Под каким наблюдением он остаётся?  Шумякиной? Живет себе человек, воспитывает детей, работает, на дачу ездит. Тут и наблюдать не надо. Займи позицию возле окна в подъезде да и наблюдай себе.

Вы думаете, человек под наблюдением не совершает перечисленных вами действий? Как раз в его интересах вести себя обычным образом. Информация про нахождение под наблюдением пришла от Исторического любителя, который общается с адвокатом АЛ. Кто тут кого, в таком случае, хотел дезинформировать, если вы не верите этой информации? И какова цель дезинформации?

[elma]

Мне  кажется, что звонки НК  о предстоящем  суициде Елены и вопрос, где хоронить будем ( а не "куда могла уехать?"), говорит о том, что она очень с большой вероятностью допускала суицид. А поскольку тело не находили, она пошла на тв - чтобы ускорить процесс и похоронить по-человечески (не
что зять  с ней сделал или с кем могла сбежать НК интересовало, а именно похороны). Отсюда и безразличие всех родственников к разыскным действиям. Все понимают, что в Елены  нет. И следствие это понимает и понимает, что родственники не при чем.

Откуда Вам известно, что интересовало и интересует НК и что все все понимают? Тем более, что понимают следователи?
Может, НК с такой же большей вероятностью допускает убийство, а следователи понимают, что труп уничтожен и его не найти, а АЛ при этом улыбается следователям в глаза?
Про похоронить по-человечески соглашусь. 

[dbl]

Информация про нахождение под наблюдением пришла от Исторического любителя, который общается с адвокатом АЛ.

Так вот в чём дело, посмотрел ролики его по этому делу, обьективность мягко говоря хромает.Никогда не нравился этот типок.

[Effekt]

Вообще-то суицид - трагедия для близких людей. Но у Логуновых всё не по-людски и им действительно  безразлично что с ЕЛ: может то, а может сё

Ну а с чего вы взяли что им безразлично!? Если люди не выступают медийно, то это сразу превращается в безразличие? И вину?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Так вот в чём дело, посмотрел ролики его по этому делу, обьективность мягко говоря хромает.Никогда не нравился этот типок.

После «пятна на крыше» мне не интересно смотреть на его ролики….Это уже выжатое из пальца

[dbl]

После «пятна на крыше» мне не интересно смотреть на его ролики….Это уже выжитое из пальца

Мне и раньше не особо заходило

[Грейп-а-Фрукт ли?]

На другом форуме, "Криминал" обсуждают то, что была якобы информация от Эффекта касаемо какой-то машины, которая могла Лену куда-то подвезти. Я не могу найти вообще комментарий про эту машину, но очень интересно...

[Rose]

Вообще-то суицид - трагедия для близких людей. Но у Логуновых всё не по-людски и им действительно  безразлично что с ЕЛ: может то, а может сё

Так они ещё относят себя к глубоковерующим православным людям...

[dbl]

На другом форуме, "Криминал" обсуждают то, что была якобы информация от Эффекта касаемо какой-то машины, которая могла Лену куда-то подвезти. Я не могу найти вообще комментарий про эту машину, но очень интересно...

Вбросы и забалтывание, что здесь, что там.Не выходила она из подьезда.

[Effekt]

На другом форуме, "Криминал" обсуждают то, что была якобы информация от Эффекта касаемо какой-то машины, которая могла Лену куда-то подвезти. Я не могу найти вообще комментарий про эту машину, но очень интересно...

А он есть... Тут. От меня лично. Февраль смотрите.

[Rose]

На другом форуме, "Криминал" обсуждают то, что была якобы информация от Эффекта касаемо какой-то машины, которая могла Лену куда-то подвезти. Я не могу найти вообще комментарий про эту машину, но очень интересно...

Да, было, якобы девушка похожая на  Елену в тот день в обед настойчиво цеплялась к человеку, который подошёл на стоянку во дворе к своей машине - чтобы он ее куда то отвёз.
И это, естественно, была не она. Не надо считать себя умнее Ск и адвокатов. Это бы мигом вычислили + и никаких ТВ программ не было.

Добавлено позже:

Ну а с чего вы взяли что им безразлично!? Если люди не выступают медийно, то это сразу превращается в безразличие? И вину?

Потому что они все знают. И не ищут, и ни одного поста и не хотят себя оправдать хотя бы перед теми Кощелевыми, другие бы в грудь себя били, они ж православные, должны быть гораздо смиреннее и терпеливее и людей любить должны, а тут, наоборот.

[Effekt]

Да, было, якобы девушка похожая на  Елену в тот день в обед настойчиво цеплялась к человеку, который подошёл на стоянку во дворе к своей машине - чтобы он ее куда то отвёз.
И это, естественно, была не она. Не надо считать себя умнее Ск и адвокатов. Это бы мигом вычислили + и никаких ТВ программ не было.

Добавлено позже:Потому что они все знают. И не ищут, и ни одного поста и не хотят себя оправдать хотя бы перед теми Кощелевыми, другие бы в грудь себя били, они ж православные, должны быть гораздо смиреннее и терпеливее и людей любить должны, а тут, наоборот.

Лично у меня другое мнение. И факты. Можно спорить сколь угодно долго. Бесполезно это все.

[Rose]

Лично у меня другое мнение. И факты. Можно спорить сколь угодно долго. Бесполезно это все.

Все может быть! Но поведение мужа в тот день - это просто прямая улика, согласитесь?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Лично у меня другое мнение. И факты. Можно спорить сколь угодно долго. Бесполезно это все.

А в какое примерно время это могло происходить? И почему многие говорят, что это не она? Не Лена

Добавлено позже:

Да, было, якобы девушка похожая на  Елену в тот день в обед настойчиво цеплялась к человеку, который подошёл на стоянку во дворе к своей машине - чтобы он ее куда то отвёз.
И это, естественно, была не она. Не надо считать себя умнее Ск и адвокатов. Это бы мигом вычислили + и никаких ТВ программ не было.

Добавлено позже:Потому что они все знают. И не ищут, и ни одного поста и не хотят себя оправдать хотя бы перед теми Кощелевыми, другие бы в грудь себя били, они ж православные, должны быть гораздо смиреннее и терпеливее и людей любить должны, а тут, наоборот.

Вы о ком, кто себя умнее считает? Не понял. И время обеда это какое? Кто-то в 12 обедает, а кто-то в 16 часов.

[Rose]

А в какое примерно время это могло происходить? И почему многие говорят, что это не она? Не Лена

Добавлено позже:Вы о ком, кто себя умнее считает? Не понял. И время обеда это какое? Кто-то в 12 обедает, а кто-то в 16 часов.

Так Эффекта и спросите - ему это сказали в реале.

[Kейт]

После «пятна на крыше» мне не интересно смотреть на его ролики….Это уже выжатое из пальца

Про пятно на крыше не его ролик, если правильно помню. Исторический любитель скорее на стороне АЛ, судя по его комментариям.

[Юлия Капкова]

Откуда Вам известно, что интересовало и интересует НК и что все все понимают? Тем более, что понимают следователи?
Может, НК с такой же большей вероятностью допускает убийство, а следователи понимают, что труп уничтожен и его не найти, а АЛ при этом улыбается следователям в глаза?
Про похоронить по-человечески соглашусь.

Очень забавно, когда диванные эксперты считают себя умнее прокуратуры. Или в вашей картине мира  Логуновы настолько умнее следователей, что их нельзя расколоть?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[Толмач]

и ни одного поста и не хотят себя оправдать хотя бы перед теми Кощелевыми, другие бы в грудь себя били, они ж православные, должны быть гораздо смиреннее и терпеливее и людей любить должны, а тут, наоборот.

Апелляция к православности вряд ли уместна. Православные духовные авторитеты учат не оправдываться в тех случаях, когда на тебя клевещут или возводят напраслину. Во всяком случае, не перепираться попусту с теми, кто убежден в твоей виновности, если речь не идет о законном суде. Логика здесь следующая: есть абсолютно справедливый и всеведущий Бог, Он знает правду и восстановит справедливость, когда будет нужно. И восстановит навсегда.
Не знаю, кто там и насколько православен. Но логика рассуждений может быть и такой.

Как раз с позиций людей, не верующих во всесправедливого и всезнающего Бога, логично стремиться оправдаться перед всеми людьми и как можно скорей. Но тут практически неразрешимая проблема: как оправдаешься перед людьми, которые не верят ни одному твоему слову?

[rosalie]

что их нельзя расколоть

А где кого из них кололи? И как именно? Можно узнать?

[алчущий правды]

А где кого из них кололи? И как именно? Можно узнать?

На очной ставке АЛ признался, что периодически толкал жену. Значит, теоретически мог и в этот раз толкнуть.  Некоторые форумчане в самом начале обсуждения  заметили  синяки на теле Елены (на фото, которых в интернете достаточно). Елена могла и скрывать, предпочитала не жаловаться на такие "мелочи" родственникам, так как любила АЛ и считала тычки  не опасными для жизни. Не бьёт смертным боем, да и ладно. Вероятно, и сама   мама  замечала на дочери синяки, но молчала, дабы не  вмешиваться в отношения и не  быть обвинённой в разладе семьи. Не совсем ясно, как вести себя  в таком случае родителям , если они видят синяки на теле взрослой дочери, но дочь не разрешает вмешиваться в её личную жизнь или скрывает подлинную ситуацию. Высвечивается тонкая грань . Разъяснили бы служители Фемиды простым смертным  касательно данного вопроса. Что делать, как вести себя родителям, куда обращаться, чтобы и с дочерью отношения не испортить и уберечь её от непоправимого.
Ещё подозрительным мне кажется наезд АЛ на НК с таблетками, которые якобы по её совету принимала дочь. Не кроется ли в этом наезде другой смысл - например, не мог ли сам АЛ или  по совету своих родственников подсыпать однократно  или подсыпать периодически  Елене что то в пищу, ведущее к её смерти или ухудшению состояния.

[BelayaBelka]

Очень забавно, когда диванные эксперты считают себя умнее прокуратуры. Или в вашей картине мира  Логуновы настолько умнее следователей, что их нельзя расколоть?

А что вы подразумеваете под словом "расколоть"?

[Annushka777]

Лично у меня сложилась мнение что АЛ и тем более его родственникам плевать на исчезновение Лены. Даже так: это вызвало у них облегчение в какой-то мере. Любовь АЛ прошла (сужу по его безэмоциональному рассказу о жене и безактивности в её поисках) , Лена стала высказывать больше претензий и этим раздражать, со сватами скандал. Так и до развода недалеко, и любимых малышек можно будет видеть только с позволения их мамы. А теперь  - баба с возу, кобыле легче. И чтобы оправдать свои эти нехорошие чувства, в первую очередь для себя же, начинают ерунду какую-то про Лену плести, её маму. Типа, "это не мы плохие, что не ищем её и вообще без неё нам гораздо лучше , это она сама сбежала, нагуляется и вернётся когда Анечка пойдёт" и т.д. Это если Лена всё-таки вышла из квартиры сама и они на самом деле не знают что с ней случилось. . А если АЛ всё же  руку приложил, то всё тоже самое, сама виновата - до греха довела + надо извернуться и попытаться избежать наказания, что у них неплохо получилось. Моё мнение, возможно ошибаюсь, но пока так.

[BelayaBelka]

Лично у меня сложилась мнение что АЛ и тем более его родственникам плевать на исчезновение Лены. Даже так: это вызвало у них облегчение в какой-то мере. Любовь АЛ прошла (сужу по его безэмоциональному рассказу о жене и безактивности в её поисках) , Лена стала высказывать больше претензий и этим раздражать, со сватами скандал. Так и до развода недалеко, и любимых малышек можно будет видеть только с позволения их мамы. А теперь  - баба с возу, кобыле легче. И чтобы оправдать свои эти нехорошие чувства, в первую очередь для себя же, начинают ерунду какую-то про Лену плести, её маму. Типа, "это не мы плохие, что не ищем её и вообще без неё нам гораздо лучше , это она сама сбежала, нагуляется и вернётся когда Анечка пойдёт" и т.д. Это если Лена всё-таки вышла из квартиры сама и они на самом деле не знают что с ней случилось. . А если АЛ всё же  руку приложил, то всё тоже самое, сама виновата - до греха довела + надо извернуться и попытаться избежать наказания, что у них неплохо получилось. Моё мнение, возможно ошибаюсь, но пока так.

Абсолютно такое же мнение.
Что бы не произошло, "сама виновата".

[dbl]

Очень забавно, когда диванные эксперты считают себя умнее прокуратуры. Или в вашей картине мира  Логуновы настолько умнее следователей, что их нельзя расколоть?

Некоторые диванные эксперты сами из бывших или текущих... но чаще первое.

Люди работающие в какой либо сфере, как правило, грамотнее остальных в вопросах касающихся этой сферы, в силу большей осведомлённости и опыта.Именно грамотнее, а не умнее.И какой именно ум подразумевается, академический, социальный или какой то другой.

Раскалывать никого не надо, нужно установить при каких обстоятельствах пропал человек.Если есть виновные, пусть понесут заслуженное наказание.У людей есть запрос на справедливость, не считаться с этим глупо, особенно сейчас.

[gildar]

Так вот в чём дело, посмотрел ролики его по этому делу, обьективность мягко говоря хромает.Никогда не нравился этот типок.

А можно поконкретнее) В каком месте "объективность хромает". Может заодно представитесь

Добавлено позже:

После «пятна на крыше» мне не интересно смотреть на его ролики….Это уже выжатое из пальца

Можно ссылку на мой ролик про "пятно на крыше". Даже интересно стало

Добавлено позже:

Вы думаете, человек под наблюдением не совершает перечисленных вами действий? Как раз в его интересах вести себя обычным образом. Информация про нахождение под наблюдением пришла от Исторического любителя, который общается с адвокатом АЛ. Кто тут кого, в таком случае, хотел дезинформировать, если вы не верите этой информации? И какова цель дезинформации?

Давайте внесу ясность. Видимо я неправильно выразился. Не надо воспринимать мои слова про "под наблюдением" буквально. Я так понимаю что как только выясняется (не знаю как) что Александр Логунов, например, едет за город или идет в лес, это проверяется. То есть могут тут же поехать посмотреть. Круглосуточно за ним никто не наблюдает

[BigCityLife]

Не надо воспринимать мои слова про "под наблюдением" буквально. Я так понимаю что как только выясняется (не знаю как) что Александр Логунов, например, едет за город или идет в лес, это проверяется. То есть могут тут же поехать посмотреть. Круглосуточно за ним никто не наблюдает

Не понятно. Совсем. Как же технически можно узнать, что человек едет в лес, если за ним не наблюдать постоянно?? Может, кто-то на форуме может объяснить подобный феномен?