Загадочная смерть в панамских джунглях

[and3223r]

Считают, что этого инстинкта у них не было, когда они пошли дальше гулять после ф508

Кто считает? Этот инстинкт пробуждается (не у всех, конечно), когда вы впереди видите табличку: "Прямо пойдёшь - коня потеряешь..." и т.д. Указателей а ля "смерть вон там" они не видели, и просто куда-то продолжали идти какое-то время. Что тут такого? Причём же тут инстинкт самосохранения? Они не ввверх по отвесной скале без альпинистского снаряжения полезли, а гуляли по обычной Сендеро Кулебра, где гуляли до них многие, с гидами или без.

Когда вы достаточно пообщаетесь с итальянцами, вы поймете, что все, что они рассказывают, нужно делить примерно на 50 %. Они и сами так говорят.

Дык это "платье" можно примерить на любой народ, люди вообще любят болтать (в северных странах, может, меньше), метафоризировать, ссылаться на "одна бабка сказала" и т.д. Но врать постоянно никто не может, как и говорить правду.

от куда они знали куда идти что бы от них только кости нашли?

Не понял. У них цель что ли, по-вашему, такая была?

[Baru]

Бокете это столица Панамы, чего уж там. Большая деревня, и по количеству жителей это видно. На карте такие недалёкие товарищи и поставили, кто мешает, чтоб ну прям вообще криминал казался чётче, вообще бы хижину возле находки рюкзака нарисовали, было бы ещё зловеще.

Я не просто где-то вычитываю о жилье американцев. Это мои реальные друзья. Я в курсе их трат. Но про доходы спрашивать неудобно. Средний градус по больнице не знаю, не читала. Но как можно не накопить за жизнь в Америке 200 тыс. долларов? Уверена, что любой человек среднего класса, не богач, это может. Но это и не важно. В бокете полно американцев, выбравших это место из-за прекрасной природы и безопасной недорогой жизни на пенсии.

Если, друзья реальные, то можно спросить не про их доходы, а про доходы  американцев среднего класса, чтобы не соврать чего-нибудь.
 Средняя зарплата в США $4000-$5000. Заплата полицейского $5000. Никогда они при такой средней заплате не накопят за жизнь $200000. Я уже сообщал адреса сайтов на которых все расписано. Город разрекламировали для привлечения иностранных зажиточных пенсионеров. Да только их всего 3000 человек пока эмигрировало. Остальные местное население."В Бокете есть большая община иммигрантов. По данным La Contraloria General de la Nacion, правительственного учреждения, ответственного за перепись населения, в Бокете постоянно проживает более 3000 иностранцев из более чем 30 разных стран."
 Бокете-это не столица Панамы. Бокете-это столица округа.
 В округ Бокето входят:
Альто-Бокете
Бахо Бокете (столица)
Кальдера
Харамилло
Лос-Наранхос
Пальмира
https://www.hmong.press/wiki/Boquete_District
Численность населения  в Бахо Бокете по переписи за 2008 год  составляет: 19000 человек. Так это только в Бахо Бокете. А в остальных прилегающих поселках, еще 17000 человек. Итого 36 на 2008 год. А на 2014 все 40000 будет.  На 40000 уже не только смотрящий, но и группа должна быть. В провинции Чирики более 400000 человек. В Америке банды имеют большую численность. Им не обязательно находится в Бокете.  Центр банды в Америке мог находится где угодно. В США в 2014 году были такие банды, в которые, кроме США, входили банды еще  с 11 государств. Для банд Америки численность 25000 человек не предел.  В 2014 году в Панаме было 200 банд. Так что, вопрос участия банды в гибели Крис и Лисанн нельзя исключить.

[GreK]

Бокете-это не столица Панамы. Бокете-это столица округа.
В округ Бокето входят:
Альто-Бокете
Бахо Бокете (столица)
Кальдера
Харамилло
Лос-Наранхос
Пальмира
https://www.hmong.press/wiki/Boquete_District
Численность населения  в Бахо Бокете по переписи за 2008 год  составляет: 19000 человек. Так это только в Бахо Бокете. А в остальных прилегающих поселках, еще 17000 человек. Итого 36 на 2008 год. А на 2014 все 40000 будет.  На 40000 уже не только смотрящий, но и группа должна быть. В провинции Чирики более 400000 человек. В Америке банды имеют большую численность. Им не обязательно находится в Бокете.  Центр банды в Америке мог находится где угодно. В США в 2014 году были такие банды, в которые, кроме США, входили банды еще  с 11 государств. Для банд Америки численность 25000 человек не предел.  В 2014 году в Панаме было 200 банд. Так что, вопрос участия банды в гибели Крис и Лисанн нельзя исключить.

Про столицу Панамы - это была ирония, не нужно воспринимать буквально. Ничего не понимаю, Бахо Бокете это то что нас интересует, там всё находилось и происходило, по вашей же ссылке полазил:
Бахо Бокете - это коррехимьенто в районе Бокете , провинция Чирики , Панама . Это центр района Бокете. Он имеет площадь 18,2 квадратных километра (7,0 квадратных миль), а на 2010 год его население составляло 4 493 человека.
Это что город с таким количеством населения? 

[Simple]

Разумеется, я читала все отзывы.

Раз читали, тогда вопросов нет.

Добавлено позже:
Первоначально писали о покусанных пчелами собаках, в итоге оказалась одна. Т.е. препятствий для собак в виде пчел массово получается не было.
Т.е такая большая группа с собаками в радиусе 10 км не смогла ничего найти? Однако...

[штиль]

его население составляло 4 493 человека.

Настоящая деревня. Это тысяча человек трудоспособного населения. Даже в путеводителях написано, что деревня. Почему оскорбились за Бокете? 

[GreK]

Настоящая деревня. Это тысяча человек трудоспособного населения. Даже в путеводителях написано, что деревня. Почему оскорбились за Бокете? 

Да деревня однозначно, где в городах выращивают скот, кофе и остальное.  Дороги без асфальта, посмотрите возле дома Мириам хорошо видно. Большая деревня, может ПГТ.

Т.е такая большая группа с собаками в радиусе 10 км не смогла ничего найти? Однако...

Как вы думаете, постоянные проливные дожди смывают следы, а они шли не один месяц, растительность под дождями растёт, некоторые места зарастают. Они же по тропам ходили и где возможно около/по реке. Не возможно прочесать всё в радиусе, только малый процент территории, по которой можно пройти группой.

[Lisbeth]

Т.е такая большая группа с собаками в радиусе 10 км не смогла ничего найти? Однако...

Они же не все притоки обыскивали.

[GreK]

Если бы с ними обоими, либо с одной из них, что-то произошло на тропе, то они бы на ней и остались или в непосредственной близости. Оставили бы метку какую-либо, знак, шорты и т.п. 2 апреля погода была нормальная, кто-то явно проходил по тропе и заметил бы их метку, или встретил их. 3 апреля ходил целенаправленно сам Feliciano, но тоже ничего не нашёл. 4 апреля уже пошли дожди. за 3 дня они могли дойти до Alto-Romero, но не знали пути. Ничего не мешало им вернутся назад по пройденному пути. Получается что они не находились на тропе, а где-то сошли и потерялись, возможно и травмировались или ещё чего, или много чего всё вместе. Можно ходить по тропе и искать - но их там не было, никто их не встретил именно поэтому.

По травме Lisanne. Голландские судебные антропологи установили - три сломанные плюсневые кости стопы, скорее всего были сломаны при скольжении по скользкой и неровной поверхности. Они могли сказать это по неравномерности переломов, которые также случаются у лыжников. Что намекает что они двигались по quebrada, и она на мокром камне травмировалась. У меня такая мысль на выводах экспертов напрашивается.

[штиль]

Что намекает что они двигались по quebrada, и она на мокром камне травмировалась. У меня такая мысль на выводах экспертов напрашивается.

Вполне вероятно.

Можно ходить по тропе и искать - но их там не было, никто их не встретил именно поэтому.

А у меня еще все не выходит из головы 15-летняя девушка, которая занималась утренней пробежкой в Сочи и сорвалась с 25-метровой высоты с обрыва на камни. Тут писали о ней в теме. Она лежала со сломанным тазом, ребрами, истекая кровью, прямо под прогулочной тропой. Не могла кричать от боли. Через несколько часов заметила, что на нее сверху смотрят люди. Подать голос не могла. С трудом подняла руку и помахала им. Но люди просто ушли.

[Криминайка]

Про наших потом поговорим я хочу сказать,про Питти.Это то о чем я писала до этого.Полиция ничего не взяла под контроль.Почему отец узнал о рейде ? Как гражданского могли допустить к "спецоперации"? Номер телефона был родителей,им сообщали наводки и отец требовал что бы все это проверялось и были действия, но он не хотел ждать а у Питти конечно не было времени это проверять.Почему отец просматривал камеры? Где полиция? Что они там делали? Я даже не хочу на эту тему рассуждать. Таких женщин нельзя в прокуроры это не профессионально.Я так понимаю в Панаме, кто спонсирует тот и ищет. А Зачем тогда вообще полиция нужна?

Дополнение что бы не быть голословной.
"25 апреля родители исчезнувших девушек учредили фонд, призванный спонсировать розыскные работы и аккумулировать всю информацию о судьбе пропавших. Идея была не глупа, её подкинули представители правоохранительных органов, считавшие, что похитителям девушек будет проще вступить в переговоры о выкупе с родителями, нежели с официальными инстанциями. Фонд начал собирать средства на предполагаемый выкуп, проведение поисковой операции с привлечением голландских специалистов, а также оплату информаторов"

[марфа]

Но , есть инстинкт самосохранения,если ты совсем не ДУРАК

Судя по всему, он у них отсутствовал.

Тогда просто удивляет-как же дожили то до своего возраста!

Добавлено позже:

Что такого было на ручье, что это должно быть точкой возврата или нет? Для них это была очередная локация на тропе, с чего вдруг именно дальше ручья не идти? Почему не дальше чего-то другого? То, что вы бы сделали, вы не знаете. Вы посмотрели где была последняя фотка и задним умоем подгоняете. Каждый из нас может попасть в несчастный случай или совершить ошибки, это не значит, что люди идиоты.

Да потому что нарисуется перспектива обратно возвращаться по темноте!

Добавлено позже:

Указателей а ля "смерть вон там" они не видели, и просто куда-то продолжали идти какое-то время. Что тут такого? Причём же тут инстинкт самосохранения? Они не ввверх по отвесной скале без альпинистского снаряжения полезли, а гуляли по обычной Сендеро Кулебра, где гуляли до них многие, с гидами или без.

Да ничего такого! Подумаешь, раздетыми и без еды на тропе какой нибудь переночуем! На раз плюнуть!...

Добавлено позже:

Если бы с ними обоими, либо с одной из них, что-то произошло на тропе, то они бы на ней и остались или в непосредственной близости. Оставили бы метку какую-либо, знак, шорты и т.п. 2 апреля погода была нормальная, кто-то явно проходил по тропе и заметил бы их метку, или встретил их. 3 апреля ходил целенаправленно сам Feliciano, но тоже ничего не нашёл. 4 апреля уже пошли дожди. за 3 дня они могли дойти до Alto-Romero, но не знали пути. Ничего не мешало им вернутся назад по пройденному пути. Получается что они не находились на тропе, а где-то сошли и потерялись, возможно и травмировались или ещё чего, или много чего всё вместе. Можно ходить по тропе и искать - но их там не было, никто их не встретил именно поэтому.

Вот именно! В чём причина того, что ,,сошли с тропы,,???

[HellDog]

Время AM и PM обозначается, ночи нет в этих обозначениях. 2 часа утра, фигня какая-то, 2 часа ночи, 2 часа дня, я ещё понимаю, но 2 часа утра. Нужно ждать русскую, или ещё какую версию книги, может там нормально переведут. И почему в 8 утра, если разница 7 часов, выходит в 7.

На мой взгляд, это обычные "трудности перевода". На голландском языке фраза звучит "получил сообщение в 2 часа". Можно предположить, что если в Европе шкала времени 24-х часовая, и если читать дословно, то два часа - это два часа ночи. Переводчик на английский рассудил, что если просто указать "2 часа", то, например, американская аудитория не поймет, о каком времени идет речь, т.к. есть 2 часа АМ и 2 часа РМ. Поэтому, дополнили фразой "morning", что бы наверняка. Но если сообщение получено в 2 часа ночи в Голландии, то в Панаме это был еще вечер прошедшего дня. 
 

[smitten]

Тогда просто удивляет-как же дожили то до своего возраста!

Да потому что нарисуется перспектива обратно возвращаться по темноте!

Необязательно на том ручье они могли об этом задуматься. Хоть через полчаса, хоть за полчаса до этого. С чего полагать, что именно там резко испугались, что не успеют до темноты.

Добавлено позже:

Вот именно! В чём причина того, что ,,сошли с тропы,,???

Сходить в туалет. Был случай, Geraldine Largay, опытная походница, так заблудилась.

[Lisbeth]

Сходить в туалет. Был случай, Geraldine Largay, опытная походница, так заблудилась.

Или услышали/увидели что-то интересное. Я приносила видео про пару, которая так услышала водопад и пошла на него смотреть через лес с тропы. Посмотрели, обратно пошли не туда и заблудились. У них с собой вообще ничего не было, кроме фотоаппарата, прогулка планировалась короткая: автобус привез - походили вокруг кафе с видами - автобус увез.

[Фото509]

Или услышали/увидели что-то интересное. Я приносила видео про пару, которая так услышала водопад и пошла на него смотреть через лес с тропы. Посмотрели, обратно пошли не туда и заблудились. У них с собой вообще ничего не было, кроме фотоаппарата, прогулка планировалась короткая: автобус привез - походили вокруг кафе с видами - автобус увез.

Их нашли или одно ребро и кроссовок остались?
Это я к тому, что всё возможно. Но по отдельности. Вы просто в комплексе посмотрите, сколько странностей вокруг этого дела.

[Lisbeth]

Их нашли и спасли благодаря случайности. А что, смерть как-то исключает возможность заблудиться? К чему тут ребро?

[штиль]

Вы просто в комплексе посмотрите, сколько странностей вокруг этого дела.

Так в том-то и дело, что в комплексе мы не видим пока чего-то иного, чем несчастный случай. Ни одного слова, выбивающегося из строки, никаких странностей, не подпадающих под НС.

[GreK]

Местные жители, говорят, что когда начинаются дожди, после 1 апреля, они вряд ли придут в этот район, потому что это слишком опасно.

Собаки обыскали дом Feliciano Gonzalez и его окрестности - безрезультатно.

Позже, ближе к концу августа 2014 года, фотографии с камеры Lisanne слил Enrique Arrocha. На этот раз не только панамскому каналу TVN, но и журналисту Demetrio Abrego, который поделился ими через газету Critica.com и его Twitter-аккаунт. Однако следует отметить, что просочившиеся изображения - это фотографии с низким разрешением, относительно оригиналов.

Adelita Coriat журналист La Estrella De Panama - её репортажи были односторонними, и эксперты, которых она перечисляла, цитировались только потому, что они поддерживали ее точку зрения. Аргументы, которые были выдвинуты обычно не подкреплялись каким-либо конкретным обоснованием фактами. Более того, ни она, ни ее эксперты не видели отчётов и не обладали специализированными криминалистическими знаниями. После её статьи про кусок кожи Lisanne, а по факту коровы, с ней всё понятно. Позор таким журналистам и тем кто её защищает и оправдывает.

В его статьях под названием «Потерянные девушки Панамы, полная история», опубликованных 26 августа 2016 года, Jeremy Kryt утверждает, что на фотографии была видна кровь в волосах Kris. Он утверждал, что это может быть свидетельством падения. Что неудивительно, вскоре воспринято интернет-сыщиками как доказательство совершения преступления. Однако на самом деле на оригинале не видно ни капли крови, даже после сильного увеличения. Всё с этим товарищем так же понятно, решил хайпануть и выделиться.

Интересно, я не встретил ни одного журналиста, которому бы можно было поверить в плане достоверности информации по этому делу на 100%, выдумки, сказки, фантазии, свидетели выдуманные, "эксперты" с нужной точкой зрения, хайп, эксклюзив, громкие заголовки, искажённые факты и т.д. - это я встречал. Изучать дело по такой информации, даже не знаю как это назвать. И самое обидное - что никто не отвечает за написанное, пишу что хочу, откровенную дезинформацию - и всё хорошо, продолжаю дальше. И удивляют люди которые всему верят безоговорочно, нельзя заблудится - всё, значит нельзя. А подумать, а зачем, за нас подумали.

[and3223r]

Подумаешь, раздетыми и без еды на тропе какой нибудь переночуем! На раз плюнуть!...

Когда осознаете, что это не было их планом, а лишь возникшей необходимостью по неизвестным нам обстоятельствам, вопрос отпадёт сам по себе. Понятно, что ни один человек в здравом уме не будет нарочно испытывать себя на прочность. И вы будете говорить после этого, что это представители НС делают девушек "безбашенными"? Вроде как только вы такое и пишите.

[GreK]

Откуда пошло про защиту туризма:
30 мая 2014 года Jorge Tovar, президент региональной палаты по туризму, сообщил в газетной статье, что в результате исчезновения Kris и Lisanne, количество туристов в Boquete уже упало не менее чем на 10 процентов. «Эффект плохого имиджа, созданного этим случаем среди туристов, хорошо виден в уменьшении числа туристов. Туристы тратят около 150 долларов в день в Boquete на проживание, еду, транспорт и развлечения. И 75 процентов экономики  Boquete зависит от туризма».
Аж на 10%, караул просто, катастрофа, нужно срочно спасать деревню, загнётся...

Гиды, особенно Gonzalez, не были мягкими в своей критике правительства. Gonzalez открыто говорит, что власти могли действовать быстрее и более основательно. Также говорит, что злится на то, что поиски пропавших девушек шли мучительно медленно. «Полиция только делала что-то когда присутствовали родители голландских девочек», - говорит он. Согласно ему, был даже целый месяц, когда ничего не делалось, месяц при этом родители отсутствовали. «И только когда они присутствовали - опять поднялся переполох и явились власти», - говорит он в интервью голландской газете Volkskrant. Поиск был в основном сделан местными жителями, такими как он и его коллеги-проводники, и коренными жителями. Только когда что-то было найдено, говорит Gonzalez, местные власти прибывают в Alto Romero на вертолёте, чтобы обезопасить все найденные материалы. Они даже не поздоровались и не поблагодарили за поиск.

[Chertovka Fartovaya]

Разворачиваемый текст

1. Не дано вам понять, что в грязь по тропе, которую мы обсуждаем, они не ходят - потому что это очень длинный и опасный путь. Они ходят по джунглям, по местам где мало грязи, или камни под ногами, но это относительно не далеко от их жилья. Ходят в Norteno за продуктами, туда ближе и дорога менее опасная. Это не означает что вообще вот абсолютно никого там нет, по вашему мнению, которое всегда почему-то в крайности впадает, кто-то ходит, но в разы это количество меньше, и если нет дождя какое-то время. Ходят крайне-крайне редко, так понятнее.
2. Авторы книги чётко сообщили, я об этом писал, сезон дождей в 2014 году начался 4 апреля, с этого дня дождь идёт каждый день, 11 самый дождливый день, уровень осадков самый большой за месяц, т.е. апрель.

1.Ну, слав те, прогресс, а, ведь, начинали с того, что местное население покидает свои дома на 8 месяцев, аки перелетные птицы.
2.Значит, индейцы и фермеры перемещались по тропе без всяких помех с 01.04.2014 по 04.04.2014.

Разворачиваемый текст

Почему человек когда прыгает в бассейн с водой допустим, не разбивается, а без воды вдребезги сразу. Почему если телефон кинуть на асфальт он разбивается, а в воду нет, остаётся целым и тонет. Так и рюкзак прыгает с водопада - он на воду приземляется а не на голые камни.

GreK, Вы опять заблуждаетесь, прыжки в воду ничуть не безопаснее, чем прыжки на бетон или асфальт, неопытные прыгуны в бассейне травмировались при падении о воду и с двух  метров:

Разворачиваемый текст

"Считается, что прыжки с большой высоты в воду совершенно безопасны и их нельзя сравнить с падением на асфальт, бетон или просто землю. Однако и практика, и теоретический расчет говорят о другом — падение с большой высоты на воду ничуть не лучше падения с такой же высоты на асфальт.
О том, что прыжки в воду могут приводить к травмам, знают профессиональные спортсмены и любители плавания. Упав даже с двухметровой высоты, можно получить значительные повреждения, а падение с пятиметрового трамплина может стать роковым. Остаться после прыжка целым и невредимым спортсмен может только при правильном выполнении этого самого прыжка".
https://1gai.ru/baza-znaniy/527477-kratkij-gid-dlja-teh-kto-hochet-nauchitsja-pravilno-prygat-v-vodu-s-bolshoj-vysoty.html
https://ekabu.ru/56227-zabluzhdenie-8594-pryzhki-v-vodu-bezopasnee-chem-pryzhki-na-beton-ili-asfalt.html

Разворачиваемый текст

Почему он вдруг стал не плавучим, в нём камней внутри тяжёлых не обнаружено.

Потому что законы физики ...

Разворачиваемый текст

Похоже, без расчетов не обойтись… Плавучесть предмета зависит от плотности, а плотность - это скалярная физическая величина, определяемая как отношение массы тела к занимаемому этим телом объёму (p= m / V). Бутылка не тонет, потому, что p (пластика и воздуха, который находится в ней) < p (воды). Люди не тонут, потому что умеют плавать. Человек, который не могЁт удерживаться на поверхности воды = утопленник, так как p (тела) > p (воды). Деревья не тонут, потому что p (древесины) < p (воды), но промокшее дерево пренепременно окажется на дне, так как впитанная им жидкость увеличит его массу, а, соответственно, и плотность. Так же утонет и  изделие из нейлона: пропитается водой, как и вся синтетика станет тяжелее вдвое и пойдет ко дну вместе с неплавучим содержимым.

Разворачиваемый текст

Они не ввверх по отвесной скале без альпинистского снаряжения полезли, а гуляли по обычной Сендеро Кулебра, где гуляли до них многие, с гидами или без.

Вот именно, гуляли по безопасной тропе, как и многие до них без гидов, но все из этих «многих» вернулись домой, а девочки - нет.

Разворачиваемый текст

Настоящая деревня. Это тысяча человек трудоспособного населения. Даже в путеводителях написано, что деревня. Почему оскорбились за Бокете? 

Разворачиваемый текст

Да деревня однозначно, где в городах выращивают скот, кофе и остальное.

Ссылок на «деревню» Бокете, как я понимаю, не будет? Оно и не удивительно, сама ничего подобного не нашла – везде пишут «город». Даже, любопытно, а что тогда такое для Вас Альто-Ромеро ?

Разворачиваемый текст

Разворачиваемый текст

Бокете это столица Панамы, чего уж там.

Вы, наверное, удивитесь, но мало того, что Бокете - город, так это еще и районный центр .

Разворачиваемый текст

Бокете (Bokete)
(Бокете, Чирикуи, , Панама/PA)
Название населенного пункта (город): Бокете
Международное название: Bokete
Размер населенного пункта: Районный центр или город с населением более 100 тыс.человек
Район: 🔍 Бокете, Bokete
Районный центр: Бокете
Регион (область,штат): Чирикуи, Chirikui
Код ISO области(штата): 4
Областной центр:
Округ:
Страна:  Панама (Республика Панама, Panama, ISO:591) Столица Панама
Часть света: Америка
Код страны (2): PA
Код страны (3): PAN
☎ Телефонный код города Бокете: +507- [как звонить в Бокете]
Длина номера телефона в стране: 11
✉ Почтовый индекс(zip-код):
🚘 Автомобильный код региона:
⌚ Временная зона (Time Zone, UTC, GMT): -5 America/Panama, сейчас в Бокете 02 часов 52 минут
Язык: Испанский
Широта (latitude): 8.78 N
Долгота (longitude): -82.44 E
https://htmlweb.ru/geo/country/pa/city/1356595

Разворачиваемый текст

Дороги без асфальта, посмотрите возле дома Мириам хорошо видно. Большая деревня, может ПГТ.

GreK, а Вы в Бокете кроме дома Мириам еще что-то видели? Все в наличии: и асфальт, и парки, и полиция, и пожарная часть, и здание районной администрации, и рестораны, и школы, и детские сады, и больницы/аптеки,  и филиалы банков, и церкви (https://www.ayda.ru/panama/bajo-boquete-boquete/map/). Вот, Вам видео-экскурсия по городу на байке, восполните пробел:

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/KpGgZHa0dqA

Разворачиваемый текст

Вот именно! В чём причина того, что ,,сошли с тропы,,???

Разворачиваемый текст

Сходить в туалет.

1.Местные ходили - не заметили.
2.Синапрок и Сенафронт днем и ночью искали – не нашли.
3.Собакены, которые, оказывается, были в строю - не унюхали.
4.Вертолеты, летавшие аж за деревню Альто-Ромеро – не обнаружили.
5.Опытные гиды свидетельств «сошедших» с тропы девушек не выявили – ни сломанной ветки, ни обрывка одежды, ни волос, ни следов на земле – ничего. 
Ничёси, сходили девочки по естественным…

Разворачиваемый текст

Всё с этим товарищем так же понятно, решил хайпануть и выделиться.
Интересно, я не встретил ни одного журналиста, которому бы можно было поверить в плане достоверности информации по этому делу на 100%, выдумки, сказки, фантазии, свидетели выдуманные, "эксперты" с нужной точкой зрения, хайп, эксклюзив, громкие заголовки, искажённые факты и т.д. - это я встречал. Изучать дело по такой информации, даже не знаю как это назвать. И самое обидное - что никто не отвечает за написанное, пишу что хочу, откровенную дезинформацию - и всё хорошо, продолжаю дальше. И удивляют люди которые всему верят безоговорочно, нельзя заблудится - всё, значит нельзя. А подумать, а зачем, за нас подумали.

Тоже самое думаю о Юргене Снурене & Марье Уэст и о сторонниках нс.

P.S. Ну, что, GreK, вернем Ф.Гонсалесу его недвижимость за мирадором, о наличии которой свидетельствуют авторы «Lost in the Jungle»? Или дальше упираться будете ?

Добавлено позже:

Разворачиваемый текст

Крайне сомнительно, что эти "опытные гиды" смогли так однозначно констатировать сей факт. Поиски в данном направлении изначально вообще не велись, а спустя некоторое время, следы "сошедших" с тропы можно и не выявить в принципе.

1.А  почему столько недоверия к опытным гидам? Для них эта территория - дом родной, поэтому замечают все мелочи. Про лесничих/егерей слышали? Что-то типа того. Если девочки сошли с тропы в заросли, то должны были оставить следы, так как они там на столько густые, что местные все поголовно ходят с мачете, как отметил Ромен.
2.Спустя какое время? Ф.Гонсалес прошел до загона в первые же дни после исчезновения самостоятельно, затем, с группой коллег-добровольцев.

Добавлено позже:

Разворачиваемый текст

Искать "сломанную ветку в джунглях" - синоним нашей "иголки в стоге сена".

Не приуменьшайте - человеческое тело оставит больше следов, чем одна сломанная ветка. И искать нужно не где-то в джунглях, а вдоль тропы, с которой могли свернуть.

Добавлено позже:

Разворачиваемый текст

Так почему там поиски не шли?

Поиски там шли, не такие масштабные, как у Бару, но территория исследовалась. Помимо гидов-добровольцев, там с Ф.Гонсалесом побывали и профессиональные спасатели, и полиция (5-ого и 7-ого, если не ошибаюсь).

Добавлено позже:

Разворачиваемый текст

Для меня - деревня.

Панамцам фиолетово на чье-то субъективно-оценочное мнение и статус населенного пункта от этого не изменится.

[Allexx77]

5.Опытные гиды свидетельств «сошедших» с тропы девушек не выявили – ни сломанной ветки, ни обрывка одежды, ни волос, ни следов на земле – ничего

Крайне сомнительно, что эти "опытные гиды" смогли так однозначно констатировать сей факт. Поиски в данном направлении изначально вообще не велись, а спустя некоторое время, следы "сошедших" с тропы можно и не выявить в принципе.

[Криминайка]

Крайне сомнительно, что эти "опытные гиды" смогли так однозначно констатировать сей факт. Поиски в данном направлении изначально вообще не велись, а спустя некоторое время, следы "сошедших" с тропы можно и не выявить в принципе.

Так почему там поиски не шли? Они не сразу эти 12 км прошли  считаем  по самой крайней точки найденного ребра вверх по течению. А двигались они очень медленно.

[Allexx77]

А  почему столько недоверия к опытным гидам?

Сторонники криминала тоже относятся к Фелисиано с "подозрением" , слишком он "мутный" тип...

Добавлено позже:

Так почему там поиски не шли?

Ну наверное потому, что никто не предполагал, что они могут отправиться по т.н. "карибскому спуску" - ведь это совсем не туристический маршрут. Искать "сломанную ветку в джунглях" - синоним нашей "иголки в стоге сена"

[штиль]

Ссылок на «деревню» Бокете, как я понимаю, не будет?

Демография
В нем проживает 4 493 человека (2010 г.), расположенных в 980 жилищах.

Возможно, для вас это мегополис. Для меня - деревня.

[Криминайка]

Ну наверное потому, что никто не предполагал, что они могут отправиться по т.н. "карибскому спуску" - ведь это совсем не туристический маршрут. Искать "сломанную ветку в джунглях" - синоним нашей "иголки в стоге сена"

Спорить не буду))) умные девочки следов не оставляют)))  потому знают что их там искать не будут, а вещи портить и силы трать тем более нет необходимости на не туристическом маршруте. А если серьезно когда ищут на местности нет такого "никто" есть чёткие команды координатора поиска который решает где искать а где нет.А координатором поиска была директор испанской школы. Ну а кто ей отдавал команды только ей известно, при нормальных поисках все согласовывается с полицией.

[штиль]

А вообще, Бокете - очень даже живописная деревня. Я бы там пожила среди этих величественных гор. Мило и аутентично.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Букете (Boquete) - это небольшая деревня примерно в 40 км от города Давид, провинция Чирики. Это настоящий рай для тех, кто хочет сделать глоток свежего воздуха, насладиться первозданной природой, завораживающими видами гор, а также интересно провести время.

https://www.tropicalrealtypanama.com/otdyh-v-paname/kuda-poehat/bukete-chiriki/

[Криминайка]

А вообще, Бокете - очень даже живописная деревня. Я бы там пожила среди этих величественных гор. Мило и аутентично.
(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение) https://www.tropicalrealtypanama.com/otdyh-v-paname/kuda-poehat/bukete-chiriki/

Да я тоже обратила внимание там очень красиво. Надо обязательно посетить эти места.

Добавлено позже:

Да я тоже обратила внимание там очень красиво. Надо обязательно посетить эти места.

Завтра уже будет 8 лет с момента гибели. Хочеться сказать в чужой стране надо быть бдительными будь то преступления или последствия от необдуманных действия. Берегите себя и думайте своей головой.

[SKAD]

А вообще, Бокете - очень даже живописная деревня. Я бы там пожила среди этих величественных гор. Мило и аутентично

Да я тоже обратила внимание там очень красиво. Надо обязательно посетить эти места.

И что, на такую рекламу американские пенсионеры действительно клюют?...
Не, ну, если от голландии тошнить начинает, то одним глазком можно и взглянуть и... бегом обратно...

[Криминайка]

И что, на такую рекламу американские пенсионеры действительно клюют?...
Не, ну, если от голландии тошнить начинает, то одним глазком можно и взглянуть и... бегом обратно...

Хорошо вы так тему разбавляете)))Тогда только до аэропорта и обратно а то там уже "встречают" 
Джим Тош 17 апреля 2014 года в 7:59 утра
"Когда я впервые приехал в Панаму, я стоял в очереди в аэропорту и разговаривал с человеком из Майами. Я спросил, почему, раз он живет в Майами, он приехал в Панаму. Он оглядел меня с ног до головы, слегка улыбнулся и сказал: "Потому что, сеньор, в Панаме вы можете получить все, что захотите"