Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 541 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2400208 раз)

0 пользователей и 57 гостей просматривают эту тему.

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Вы бы на месте координаторов куда отправляли и как это угадывали? 
У вас есть информация, что девушки ходили на пианисту по тропе, есть вроде как свидетели, что вернулись. Вы куда направите группы для поиска - по тропам ходить или прицельно лазить по нехоженному "берегу" конкретной реки? На каком основании?

Пока не был найден рюкзак, искать там никто не думал, потому что а) далеко б) там не тропы, по которым ходят местные или туристы, а просто природа.

Зачем поэтапно? Выдайте сразу свою версию, чтобы рассматривать все в комплексе, к чему эти игрища с этапами?
Поиски на местности всегда согласовываются с полицией, а уж такие на уровне государства. Одно другому не мешает, пока будут искать на местности проверят свидетелей. Я же скинула ссылку на форум в Бокете все знали ну или ладно "догадались" что они пошли на тропу. Я конечно понимаю допустим людей не хватает охватить такую большую территорию. Но решения должны приниматься согласно ситуации, обычно  в первую очередь обеследуеться ближайшая территория.Вулкан Бару далеко не близко туда ходят 13 км в одну сторону и 13 км в другую с ночевкой.
Местные пошли искать на тропу Пианиста почему бы не объединиться, им просто не хватило резервов,тем более Кулебра это продолжение пианисты. Как предлагали местные на вулкане нанять индейцев за 5 долларов в день, а остальных перебросить в другие районы. Но команды типа за КР не искать за мирадор не выходитть кто это придумал? Для вас это не грамотные действия координатора,для меня очень странно.


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | Когда тут была

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

СОРИ!  Хотелось в форме диалога написать-не сумела, получилось вот так! Хотя на черновике нормально было
Почему же не сумела? Все вы сумели. Все правильно и понятно изложили.
« Последнее редактирование: 02.04.22 12:59 »


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | Когда тут была | марфа

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

тем более Кулебра это продолжение пианисты.
Что значит "Кулебра - это продолжение пианисты" ?  %-) Продолжение Пианисты - тропа, а не река. Останки и вещи девушек нашли НЕ на тропе какой-либо, а на берегу реки. Судя по фотографиям, местность там нехоженная. Как координаторы должны были догадаться обыскивать берега реки и ее притоков?


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Что значит "Кулебра - это продолжение пианисты" ?  %-) Продолжение Пианисты - тропа, а не река. Останки и вещи девушек нашли НЕ на тропе какой-либо, а на берегу реки. Судя по фотографиям, местность там нехоженная. Как координаторы должны были догадаться обыскивать берега реки и ее притоков?
Вообще то Кулебра это еще и тропа sondero culebrа. Начать надо было искать с этой тропы . Крис и Лейсан что по воздуха за КР попали?
« Последнее редактирование: 02.04.22 13:16 »


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya | Когда тут была

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Вообще то Кулебра это еще и тропа sondero culebra.
Мы говорим конкретно о берегах реки и притоков, где останки девушек найдены и где предположительно были девушки. Очевидно же, что они не были ни на какой тропе, а были у реки/притока. Вы, как я поняла, обвиняете поисковиков в том, что они не искали там, где найдены кости и вещи? Так причем здесь тропы, это все найдено не на тропе.


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Мы говорим конкретно о берегах реки и притоков, где останки девушек найдены и где предположительно были девушки. Очевидно же, что они не были ни на какой тропе, а были у реки/притока. Вы, как я поняла, обвиняете поисковиков в том, что они не искали там, где найдены кости и вещи? Так причем здесь тропы, это все найдено не на тропе.
По следу надо было идти, по следу. Скажу точнее по предполагаемому следу.
« Последнее редактирование: 02.04.22 13:24 »


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была | Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

По следу надо было идти, по следу.
По какому следу?

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

По какому следу?
Вы меня об этом спрашиваете? раз они начали искать с пианисты след идет от туда.
Ну короче все поняли мы с гидом за одно,но если мы против полиции и поисковиков это не значит что мы не за кого еще))
« Последнее редактирование: 02.04.22 13:30 »


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Вы меня об этом спрашиваете? раз они начали искать с пианисты след идет от туда.
Непосредственно на дикие берега Кулебры след никакой не вел, пока не были найдены вещи - не было оснований там искать. Были основания считать, что девушки пошли по тропе пианиста, ну так там и искали. И дальше заходили. Откуда было знать, что нужно берега обыскивать?
И помним про свидетелей, которые сообщили, что девушки возвращались с тропы. Это тоже "след"


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Откуда было знать, что нужно берега обыскивать?
Ну догадаться то можно было.
Потому что первое правило для заблудившихся- это выйти к реке и идти вдоль нее, эта река все равно выведет рано или поздно к людям или временному жилью.
Ну и самое главное, река- это вода. Все заблудившиеся сразу ищут реки, ручьи и тд.
И информация у поисковиков ведь была - что девушки пошли на Мирадор.
И помним про свидетелей, которые сообщили, что девушки возвращались с тропы. Это тоже "след"
А вот здесь после нахождения останков девушек надо было задуматься вопросом- а не специально ли эти свидетели давали эту информацию, что их видели возвращающихся с Мирадора.
Можно предположить- что может они специально давали эти показания, чтобы девушек не искали на Мирадоре и дальше на Карибском спуске.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Baru | Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Можно предположить- что может они специально давали эти показания, чтобы девушек не искали на Мирадоре и дальше на Карибском спуске.
То есть они тоже в массовом заговоре с преступниками и/или нашедшими вещи и останки?
Логика опять не просматривается: если хотели отвести следствие от области за мирадором, зачем тогда потом там подкидывать вещи и кости, да еще и планировать это с первых дней истории?


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

То есть они тоже в массовом заговоре с преступниками и/или нашедшими вещи и останки?
Логика опять не просматривается: если хотели отвести следствие от области за мирадором, зачем тогда потом там подкидывать вещи и кости, да еще и планировать это с первых дней истории?
А может быть хотели выиграть время пока за КР происходили страшные вещи.Ну а потом уже нашли то что осталось


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была | Chertovka Fartovaya

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Если бы я была уверена в том, что произошёл НС-я бы вообще вряд ли заходила в эту тему! Для меня было бы всё и так понятно. И мне было бы неинтересно кого то разубеждать! Здесь же происходит следующая вещь! Сторонники КВ указывают на бесчисленное множество несостыковок в этом деле и невероятность скопления их  в одном месте-на что сторонники НС отвечают-Да нет! Такое бывает! И это нормально!                                                                                                                           КВ- Друзья. Зачем КЛ идти дальше ручья(508)?                                                                                                                                                                                    НС- Вот так им захотелось! Ушли же они за Мирадор. Могли и дальше пойти!                                                                                                                                        КВ- Но это же опасно! Если с фото 508 у них есть ещё время вернуться засветло, то дальше уже нет!                                                                                                    НС-Ну вот ТАКИЕ вот они! Не подумали наверное...                                                                                                                                                                                КВ- Ну хорошо. Идут они дальше, им хорошо-почему вдруг перестали фоткать? (после 508)                                                                                                                                   НС- Видимо ничего интересного не было.                                                                                                                                                                                            КВ- А может именно здесь они встретили недоброжелателей и поЭтому ТАК?( индейцы там, либо работники полей и огородов... и тд-неважно.) Это хоть как то объясняет...                                                                                                                                                                                                                               НС- Этого не может быть. Потому что быть не может. Местные  там все добрые, к тому же в это время года уже и не ходят вовсе по тропам...                                               КВ- Ладно. А ваша версия по фото 509?                                                                                                                                                                                               НС- А что тут непонятного? Либо фотоаппарат заглючил, либо КЛ сделали фото на другую карту памяти. В книге же всё написано                                                        КВ- Да но, если дело в фотоаппарате-то таких случаев один на миллиард, и почему он должен был произойти именно тогда ,именно с КЛ? А уж тем более- если нет ничего криминального-зачем переставлять кп для одного фото?                                                                                                                                                           НС- Ну вот ТАКИЕ они-эти загадочные девчонки! А у вас версия есть?                                                                                                                                                                                                                     КВ- Ну хоть какая то более менее логичная. а) Встретили кого то. В процессе диалога почувствовали опасность. Сначала мысль, что просто ограбят. Делают фото преступников, чтобы с случае чего показать в полиции на доп.карте, так как ни тел ни фотоаппарата у них уже не будет... б) Всё таки подтёрли неугодное фото. Потому как оно не соответствует НС. ( Что сделать это невозможно-большой вопрос! Сами то спецы откуда в институтах этих берутся?)                                               НС-Ну и зачем в таком случае подкидывать рюкзак? Преступники что- идиоты?...                                                                                                                                  КВ-Ну вот ТАКИЕ они!... Денюшку захотели . Не всё ж ТАКИМИ только КЛ быть?                                                                                                                                    Я не следователь и не криминалист. Но с детства ходила в походы постоянно. В возрасте КЛ в том числе. Многодневные, с восхождениями, и по тропам превышающих по сложности  в 10 раз. Там ,где с одной стороны скала, с другой обрыв, с пересечением горных рек вброд и тд. Ходили с рюкзаками, от тяжести которых аж заносило, про ноги в кровь вообще молчу... Многие ходили!Нам это нравилось...! И ни одного. Ни одного случая падения с обрыва кого либо не припомню. А тут-налегке... !? Конечно мне скажут, что всё когда то бывает ... На это отвечу-на всё есть своя причина!                                                                                                                                                                               

Добавлено позже:
СОРИ! :) Хотелось в форме диалога написать-не сумела, получилось вот так! Хотя на черновике нормально было :sm55:


Я в ваш диалог тоже вставлю фразы:

НС - 2 апреля в настройках поменяли 2G на 3G и сделали звонок.

КВ - ну так преступники голландский знали, поэтому за 1 секунду все в настройках поменяли. И звонок сделали, потому что-то план имитации. А в настройках поменяли, чтобы вид сделать.

 НС - так лучи солнца показывают, что девушки действительно были в начале тропы пр времени фотоаппарата, значит таксист и свидетели ошибаются.

КВ: ну так лучи солнца и тени просто изменили на фото размером 3000*4000, преступники помимо знания голландского ещё и обладали навыком менять углы солнца на фото. А мировые эксперты почему сказали соо нет фотошопа?, ну так сын Гонсалеса глава ФБР, они обладают секретными технологиями подмен, так бабушка у подъезда сказала.

НС - А почему звонки сначала в 112, на европейский номер?

КВ - так преступники уже заранее знали план имитации, либо это девушки звонили.

НС - А им бы оставили телефоны? А вдруг звонок бы прошёл или девушки в тайном месте оставили записку о похищении, тайную фразу?

КВ - Ну, Ну… нет это все имитация с первого дня тогда.. или у преступника глаза на лбу, следил за всем…

НС - А зачем ночные фото всю ночь лежать делать? Можно же несколько сделать и за час все…

КВ - ээ, эээ… ну ради имитации преступник лежал всю ночь у реки, отдыхал, заодно делал фотографии… Потом случайно решил порвать пакетики и нацепить их на палку, потом порвал карту, банку от чипсов и так далее, ведь во всех криминальных делах так делают… а вы не знали??
« Последнее редактирование: 02.04.22 14:58 »


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | GreK | штиль | Булгур | Kolob | and3223r | nafanya25

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

А может быть хотели выиграть время пока за КР происходили страшные вещи.
Кто, свидетели? А им это зачем и откуда они вообще знают про страшные вещи? Преступники что, отвлекаясь от этих вещей, стали кому-то там названивать вокруг тропы и всех просить сказать, что видели, мол, девушек вернувшимися, если спросят? А эти люди все их близкие друзья или родственники, чтобы кого-то там в лесу покрывать? И опять возникает вопрос, если там все так друг с другом повязаны, мощнейшая мафиозная структура прямо, то зачем им лепить какие-то дикие и крайне трудоемкие имитации, рисковать спалиться, ради чего, ради какого-то вознаграждения от родителей? Да они мафиозно эту сумму соберут на раз, если так плотно задоминячили всю округ.  *DONT_KNOW*

Ну а потом уже нашли то что осталось
Так в криминальной же версии предполагается, что найденное подкинули? А так получается, что сначала преступники с сообщниками вокруг тропы отводят следствие от нужной области, а затем к ней же привлекают внимание подбрасыванием туда вещей. Нелогично это как-то...


Поблагодарили за сообщение: штиль | and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Кто, свидетели? А им это зачем и откуда они вообще знают про страшные вещи?
Допустим когда КиЛ приехали на тропу  "свидетели" пустили кого то по следу.
« Последнее редактирование: 02.04.22 15:03 »

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Допустим когда КиЛ приехали на тропу  "свидетели" пустили кого то по следу.
Зачем?

Фото509


  • Сообщений: 341
  • Благодарностей: 839

  • Расположение: Zeta-2 Reticuli

  • Был 22.10.24 13:13

И

Я в ваш диалог тоже вставлю фразы:

НС - 2 апреля в настройках поменяли 2G на 3G и сделали звонок.

КВ - ну так преступники голландский знали, поэтому за 1 секунду все в настройках поменяли. И звонок сделали, потому что-то план имитации. А в настройках поменяли, чтобы вид сделать.

 НС - так лучи солнца показывают, что девушки действительно были в начале тропы пр времени фотоаппарата, значит таксист и свидетели ошибаются.

КВ: ну так лучи солнца и тени просто изменили на фото размером 3000*4000, преступники помимо знания голландского ещё и обладали навыком менять углы солнца на фото. А мировые эксперты почему сказали соо нет фотошопа?, ну так сын Гонсалеса глава ФБР, они обладают секретными технологиями подмен, так бабушка у подъезда сказала.

НС - А почему звонки сначала в 112, на европейский номер?

КВ - так преступники уже заранее знали план имитации, либо это девушки звонили.

НС - А им бы оставили телефоны? А вдруг звонок бы прошёл или девушки в тайном месте оставили записку о похищении, тайную фразу?

КВ - Ну, Ну… нет это все имитация с первого дня тогда.. или у преступника глаза на лбу, следил за всем…

НС - А зачем ночные фото всю ночь лежать делать? Можно же несколько сделать и за час все…

КВ - ээ, эээ… ну ради имитации преступник лежал всю ночь у реки, отдыхал, заодно делал фотографии… Потом случайно решил порвать пакетики и нацепить их на палку, потом порвал карту, банку от чипсов и так далее, ведь во всех криминальных делах так делают… а вы не знали??
и ваши "вставки в диалог" справедливы и сам диалог Марфы. Это значит далеки мы от разгадки, очень.
« Последнее редактирование: 02.04.22 15:06 »


Поблагодарили за сообщение: smitten | Когда тут была | and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

НС - 2 апреля в настройках поменяли 2G на 3G и сделали звонок.
Вот никогда раньше не принимала этот довод всерьез, сейчас специально зашла к себе в телефон, переключить сеть с 2g на 3g- что трудного?
Зайти в телефон, найти  шестеренку значок/иконку, это настройки всегда на любых моделях телефонов.
Далее, в эту "шестеренку" заходишь и ищи себе связь, вот у меня, зайти в каждую строку и найти переключение сети( Мобильные сети ), смотрите на скринах.
А еще скрин, где язык добавить/ переключить можно. Не знаю, отобразится это потом в данных, но если даже не переключать язык в самом телефоне, то уж найти переключение 2g на 3g у меня даже мой 6- ти летний племянник умел
Когда то тут была..)

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Вот никогда раньше не принимала этот довод всерьез, сейчас специально зашла к себе в телефон, переключить сеть с 2g на 3g- что трудного?
На голландском то же самое попробуйте.

уж найти переключение 2g на 3g у меня даже мой 6- ти летний племянник умел
А ваш шестилетний племянники знает, зачем это нужно? Догадается переключить сам, без подсказки со стороны материалов дела?


Поблагодарили за сообщение: and3223r

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Вот никогда раньше не принимала этот довод всерьез, сейчас специально зашла к себе в телефон, переключить сеть с 2g на 3g- что трудного?
Зайти в телефон, найти  шестеренку значок/иконку, это настройки всегда на любых моделях телефонов.
Далее, в эту "шестеренку" заходишь и ищи себе связь, вот у меня, зайти в каждую строку и найти переключение сети( Мобильные сети ), смотрите на скринах.
А еще скрин, где язык добавить/ переключить можно. Не знаю, отобразится это потом в данных, но если даже не переключать язык в самом телефоне, то уж найти переключение 2g на 3g у меня даже мой 6- ти летний племянник умел
Ну так смысл не только в сложности или простоте действия, но и в смысле для конкретного человека. Прыгнуть с крыши тоже легко, разогнался и прыгай, только допустим есть человек, который это планировал сделать, а есть человек, который любит жить. И на каком основании мы бы вдруг сказали, выбирая из двух, что прыгнул тот товарищ, который любит жить, а не тот, у кого были такие намерения? Так и здесь, эта смена в настройках нужна человеку, чтобы попробовать поймать связь перед звонком в условиях ее отсутствия, но как раз преступнику это действие для той же имитации звонков не нужно было, можно было просто продолжать звонить и все. Поэтому и определяется, кто более вероятно это сделал. Но многие даже тут пытаются сказать, что якобы преступники это все предусмотрели, наравне с другими странностями, которые, как сказала Марфа, игнорируются, только уже сторонниками криминала.
« Последнее редактирование: 02.04.22 15:23 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | Lisbeth | штиль | and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Зачем?
Вот мы сейчас обсуждаем именно тех свидетелей которые были у тропы. Какие у них был мотив врать. Конечно сексуальный мотив.Можно еще предположить что их запугали и вынудили так сказать что бы некоторое время  подружек там не искали,за это время тела будут разлагаться
« Последнее редактирование: 02.04.22 15:28 »

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Вот мы сейчас обсуждаем именно тех свидетелей которые были у тропы. Какие у них была мотивация врать. Конечно сексуальный мотив.
Какой у них сексуальный мотив кого-то там посылать по следу? Вот они видят, что по тропе идут очередные туристки, потому что это, блин, туристическая тропа и всякие едальни и хостелы вокруг ориентированы на туристов, там эти туристы и туристки постоянно ходят, это хлеб местных. А они начинают звонить кому-то там: "Слыш, Педро, там девки пошли по тропе, у которой мы работаем, да, по Пианисте! Ты наверняка  захочешь их изнасиловать и убить! Очень рекомендую, а полиции скажу, что они вернулись, все будет чики-пуки"
Так, что ли?
 %-)

их запугали и вынудили так сказать
Кто их мог запугать? Какие-то парни из леса? Жители Альто-Ромеро? Кто они вообще такие, чтобы ими запугивать?
А если запугались бы, то сказали бы, что ничего не видели, никаких девушек.
« Последнее редактирование: 02.04.22 15:27 »


Поблагодарили за сообщение: штиль | and3223r

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Вот мы сейчас обсуждаем именно тех свидетелей которые были у тропы. Какие у них была мотивация врать. Конечно сексуальный мотив.Можно еще предположить что их запугали и вынудили так сказать
Когда пропадают дети в России, то в первое время часто звонят с разных городов и говорят, что как будто видели ребёнка. Там что-ли тоже сексуальный мотив? Конечно, часть свидетелей может обманывать, но другая часть действительно может думать, что видела ребёнка/попавшего человека. И те люди у тропы действительно могли видеть каких-то девушек, но не КиЛ, и раз любые показания могут помочь, каждый из них и пытался вспомнить и указать на ту пару женского пола, которую он или она видели в то время. С чего предполагать, что у официанта кафе Il Pianista был сексуальный мотив? Он там работает, видит прохожих и посетителей, которые потом идут на тропу, мог помнить, что в какой-то день видел женскую пару. Необязательно все имеют только один мотив, который вы назвали.


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | штиль | and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Ну так смысл не только в сложности или простоте действия, но и в смысле для конкретного человека. Прыгнуть с крыши тоже легко, разогнался и прыгай, только допустим есть человек, который это планировал сделать, а есть человек, который любит жить. И на каком основании мы бы вдруг сказали, выбирая из двух, что прыгнул тот товарищ, который любит жить, а не тот, у кого были такие намерения? Так и здесь, эта смена в настройках нужна человеку, чтобы попробовать поймать связь перед звонком в условиях ее отсутствия, но как раз преступнику это действие для той же имитации звонков не нужно было, можно было просто продолжать звонить и все. Поэтому и определяется, кто более вероятно это сделал. Но многие даже тут пытаются сказать, что якобы преступники это все предусмотрели, наравне с другими странностями, которые, как сказала Марфа, игнорируются, только уже сторонниками криминала.
По моей версии, девушек не убили в первый день.
И телефоны были с ними в первое время.
Так что могли хоть 100 раз переключать туда сюда 2g на 3g- толку это делать в месте, где связи нет от слова Совсем.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Криминайка | Chertovka Fartovaya

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Какой у них сексуальный мотив кого-то там посылать по следу? Вот они видят, что по тропе идут очередные туристки, потому что это, блин, туристическая тропа и всякие едальни и хостелы вокруг ориентированы на туристов, там эти туристы и туристки постоянно ходят, это хлеб местных. А они начинают звонить кому-то там: "Слыш, Педро, там девки пошли по тропе, у которой мы работаем, да, по Пианисте! Ты наверняка  захочешь их изнасиловать и убить! Очень рекомендую, а полиции скажу, что они вернулись, все будет чики-пуки"
Так, что ли?
Ну так это надо уже психиатрам обратиться почему насилия совершают совершенно нормальные люди,примерные семьянины. Никто не знает у кого что в голове. Я уже приводила пример из жизни когда совершенно нормальная пара скрыла убийств и изнасилование девочки. При чем я эту пару знаю,ее я на руках нянчила. Но каким образом они все выкрутили и даже никто не мог продумать.
Да что из жизни я выкладывала статью о миссии Вулканисто. Так вот если мужчины вступают в связь с несовершеннолетними считая их уже взрослыми женщинами это общество развращено и больно.
« Последнее редактирование: 02.04.22 15:43 »


Поблагодарили за сообщение: Baru | Chertovka Fartovaya

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

По моей версии, девушек не убили в первый день.
И телефоны были с ними в первое время.
Так что могли хоть 100 раз переключать туда сюда 2g на 3g- толку это делать в месте, где связи нет от слова Совсем.
То есть преступники по-вашему оставили у молодых европейских девушек айфон и Самсунг в 21 веке во время похищения и дали им возможность делать там, что они хотят?


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | ВинДроссель | штиль | and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Кто их мог запугать? Какие-то парни из леса? Жители Альто-Ромеро? Кто они вообще такие, чтобы ими запугивать?
А если запугались бы, то сказали бы, что ничего не видели, никаких девушек.
Ну свидетелей что они пошли на тропу было больше чем тех кто видел как они возвращаются.


Поблагодарили за сообщение: Baru

GreK


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:20

Смею предположить, что замиродорское население, узнав о пропаже голландок и поисках, организованных Ф.Гонсалесом на их территории, несмотря на описываемые Вами "опасности", стало перемещаться по основной тропе и индейским дорожкам близ нее, с удвоенной силой с целью тоже поучаствовать в благородной миссии и оказать посильную помощь.
Рюкзак был найден 11 июня, потом замирадорское население вместе с Ф.Гонсалесом начали поиски в составе 6 человек включая гида. До этого поиски были сосредоточены ДО мирадора, там в основном и проходили. Не нужно думать что с самого первого дня искали только за мирадором круглосуточно и всем составом, и ходили только в том районе где они были, прям рядом, искали очень много где в других местах, смотрите карты поисков. Ваше же лжесвидетели кричали хором - они вернулись, мы их видели, нужно искать в Бокете или ещё где. Зачем искать там откуда они вернулись? Не смотря на это искали, и это хорошо, и это показывает что следствие и поисковики мыслили правильно и показаниям не доверяли на 100% так и должно быть. Приближались они к ним 2 раза, один раз собака почуяла слабый запах, но не придали этому значения, хозяйка собаки до сих пор жалеет и винит себя в этом, и просила прощения у родителей даже. И второй раз - когда они услышали световые и звуковые сигналы ночью и отвечали вспышкой фотоаппарата.

А я добрая и нежадная, поэтому дам Вам еще ссылку. Ребята с Imperfect Plan так же, как и авторы «Lost in the Jungle», утверждают, что у Ф.Гонсалеса есть ферма за мирадором рядом с деревней Альто-Ромеро:
«Фелисиано Гонсалес – местный гид. Определенно знает об этом деле больше, чем утверждает. Он сказал: “Эти девушки могли бы быть спасены, если бы люди СИНАПРОКА знали, как делать свою работу”. Он был одним из последних, кто видел девочек перед тем, как они пропали. Он обыскал комнату девушки в общежитии после того, как они пропали, а затем сообщил в полицию об их исчезновении. Утверждал, что видел стервятников, кружащих над этим районом. Обнаружил останки очень далеко на севере на реке Серпент. Владеет фермой в Альто-Ромеро».
Да будет вам известно что гид Feliciano Gonsalez никогда никаких останков не находил. Находила его группа в составе 6 человек, он был просто главным и общался с властями и не только, посредником в общем. В его группе Angel Palacios находил всё в основном - ботинок и шорты нашёл именно он лично. Всё остальное даже не буду комментировать, обыскал комнату девушек - ага, охотно верю, стервятники не могут над мёртвой коровой летать, ну да, они только над голландскими девушками летают с рыжими волосами. Конечно у него там ферма, а как же иначе, по другому быть не может, а на ней он содержит чёрных трансплантологов и хранит наркотики в подвале, и у него там группа хакеров ещё в сарайчике, которая специализируется на удалении фото с карт памяти, без следов.

Фотка не подвергалась фотошопу по мнению полиции и была показана родителям еще в 2014 году вместе с ночными снимками с фотоаппарата.
Конечно не подвергалась, а как же иначе, а чего человек в майке купается - так это нормально, у него стиральная машинка дома сломалась. Оригинал 100% просто. А лица то как видны - прям сразу опознаются, и особые приметы - кепка, она ж одна на всю Панаму. Хотя, нет, у меня похожая есть в гараже, да и майка, может это я на той фотке =-O

************

Если уже доверять свидетелям то всем, 128 кажется, могу ошибаться, но их больше 100 точно. А то хрень какая-то получается, берём выборочно некоторых, особенно покойных так вообще в первую очередь, принимаем их показания за 100% правду, и строим теории. А с остальными вообще не считаемся, очень удобная позиция, а главное справедливая.
Например, объясните такое показание свидетеля:
Veronica Santamaria - 2 апреля - Между 13:30 и 14:15 - В день землетрясения, она видит их на улице, ведущих к дому Мириам. Она их видела несколько раз до этого, возле дома Мириам и в языковой школе, и знала кто они были. Она не запомнила каких либо подробностей.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | smitten | штиль | and3223r

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Ну так это надо уже психиатрам обратиться почему насилия совершают совершенно нормальные люди,примерные семьянины. Никто не знает у кого что в голове. Я уже приводила пример из жизни когда совершенно нормальная пара скрыла убийств и изнасилование девочки.
Тут, во-первых, пара, во-вторых, девочка им знакомая, в-третьих, изнасилование и убийство уже свершились, как я поняла. А для владельцев хостела или каких-то местных женщин Крис и Лисанн вообще никто, чтобы от их вида нестись вызывать откуда-то каких-то извергов, чтобы те их изнасиловали, убили и еще морочились с рисками.
Это должен быть какой-то совершенно дикий выверт мозга, чтобы такое и так инициировать, а потом еще и имитации всякие продумывать.

Какую криминальную версию не возьми - преступники получаются одновременно на всю голову отбитые и тут же - гениальнейшие люди с суперспособностями, все на свете знающие и планирующие.  *DONT_KNOW*

Ну свидетелей что они пошли на тропу было больше чем тех кто видел как они возвращаются.
Так это ж наоборот плохо для преступников: они пытаются отвести следствие от тропы, а указывающих на нее больше...


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Когда пропадают дети в России, то в первое время часто звонят с разных городов и говорят, что как будто видели ребёнка. Там что-ли тоже сексуальный мотив? Конечно, часть свидетелей может обманывать, но другая часть действительно может думать, что видела ребёнка/попавшего человека. И те люди у тропы действительно могли видеть каких-то девушек, но не КиЛ, и раз любые показания могут помочь, каждый из них и пытался вспомнить и указать на ту пару женского пола, которую он или она видели в то время. С чего предполагать, что у официанта кафе Il Pianista был сексуальный мотив? Он там работает, видит прохожих и посетителей, которые потом идут на тропу, мог помнить, что в какой-то день видел женскую пару. Необязательно все имеют только один мотив, который вы назвали.
Вы не путайте киднеппинг и пропажу взрослого человека.Это разные вещи. Я вам именно про этих свидетелей говорю которые видели их своими глазами вот в это время и в этом месте. И официант их не на эль пианисто видел а в кофе у Нелвиса. У тропы видел хозяин. Вроде так )))) не хочу опять все перечитывать но память меня не обманывает.


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya