Лифт

[gildar]

Тот случай когда сокращения каждый понимает по своему. Человека удивляет что за 6 минут перед сообщением Александра Скурихина про исчезновение Ирины в аккаунт Ирины на форуме был вход

[tepl]

Всё верно, спасибо. Я забыл что имя брата тоже "И". Речь конечно про аккаунт Ирины. Из которого в тот вечер разлогинились навсегда. ЗА 6 минут до первого сообщения от Александра. Ровно за столько, сколько нужно чтобы написать такое сообщение. Если брат говорит: может заходил, может не заходил, значит он помнит что кнопку ВЫЙТИ не нажимал. Это было бы сложно забыть. Не была она залогинена на том компьютере, где брат сидел. Да в конце концов, там мог быть IP с другого конца города, с другого города итд. Даже провайдеры в те времена были настолько разношёрстные в академе, что можно с точностью до улицы сказать откуда заходили по пулу адресов провайдера. Очень много можно понять по одному простому IP захода на форум.

Был кто-то ещё? Не с каждого компьютера ты заходишь в свой форум. А где он жил? В какой части города? На какой улице? По тому адресу можно было бы ответить  какой был провайдер => понять с какого района заходили. Пусть это был бы всё тот же академ. А кто ещё в тот вечер заходил под этим же адресом из форумчан? Пусть не АС, а кто?

[МИРА]

Это у вас видение такое было? А улыбка зловещая?

Это моя нынешняя версия.

[Клёст]

Всё верно, спасибо. Я забыл что имя брата тоже "И".

У брата фамилия К.

Если брат говорит: может заходил, может не заходил, значит он помнит что кнопку ВЫЙТИ не нажимал. Это было бы сложно забыть.(...) Даже если брат зашёл на её профиль однажды, но не нажимал logout он бы ещё сто раз зашёл в этот профиль. На Академорге нет логаута при закрытии вкладки. А тут посещение было последним.

"Мог зайти" (с его слов), но больше не заходил. Мог выяснить, но не стал выяснять сам о себе, заходил ли.

А что там ещё было в браузере в истории? Во сколько и кто какие сайты посещал. Это могло бы полностью поменять картину и доказать были ли они в том самом кинотеатре или нет.

То, что были, доказать не могло бы. Только что не были, да и то на уровне "кто-то пользовался домашним компом АС, пока АС (с его слов) находился в кинотеатре".
Однако, их поход в кино считается подтвержденным.

С каких устройств он теоретически мог случайно зайти

Он ведь вроде бы объяснял, что у них был общий комп.

Я тоже >>

1. Домашний "семейный" компьютер.

Кстати, не исключен вариант, что АС в тот вечер был у ИК и заходил(и) на форум с этого "семейного" (кошкаро-сафоновского).

2. ...?

2. Дома у родителей

Теоретически - наверное, да. 
А в реальности нет намека, что дети настолько часто навещали родителей, чтобы вкладки оставались висеть открытыми до следующего визита.

Если составить хронологию все заходов ИС в свои профили, то можно будет предположить:"с каких компьютеров и по каким адресам ИС заходила в свои профили"

Добавится рабочий в "Радуге"(днём).

[Advokat47]

Добавится рабочий в "Радуге"(днём).

и 'ноутбук' ВС в Москве

[Клёст]

И он же(?) перед этим с Алтая.

[Advokat47]

есть такой момент: 2018 год

в 2018 он мог увидеть фото сестры в ВК или в инсте и прекратить поиск

Добавлено позже:

в реальности нет намека, что дети настолько часто навещали родителей, чтобы вкладки оставались висеть открытыми до следующего визита

В день рождения и в другие праздники дети могут приезжать к родителям и в свободное время выходить в интернет, при этом дети могут пользоваться одним браузером, а родители другим стандартным, так вкладки могли сохраниться

[tepl]

Можно привести сто догадок как и кто мог заходить в профиль Ирины, а можно было пробить адрес.
Половина поисковиков и сочувствующих с форума академорга были админами или близкими к администрации.
Это одна тусовка, которая годами зависала в одних и тех же местах. Учитывая, что любой член этой тусовки по определению был вне подозрения, то лишние "левые" факты которые осложнят жизнь дружочку-пирожочку были попросту никому не нужны. Если бы дюжина этих людей ехала в восточном экспрессе и на утро обнаружила труп в купе, то они бы сосредоточились на поисках выпрыгнувшего Йети, а не стали бы искать причину внутри своей тусы. Помню-не помню. Заходил не заходил. Или эти вещи были проверены и легли в УД, либо они так и охотились на Йети в окресных лесах

[GиперборЕя]

"ОН" ждет Ирину и АС ,чтобы поговорить. АС ,если остановился не рядом с подъездом,не видел,что за Ириной или ранее ее,в подъезд вошел мужчина. Единственно,что он видел-это черный или темный автомобиль. О разговоре в кинотеатре он следствию не сказал,так как не слышал о чем Ирина беседовала с "НИМ". А может просто боялся того человека.
Пока" ОН" ждал Ирину и АС,понял,что если  подойдет к Ирине в подъезде,она будет кричать,так как понял по ее настроению в кинотеатре,что она не забыла ситуацию на вечеринке."ОН" оглушил или еще как-то "вырубил" Ирину,забрав у нее газету и ключи и положил их в лифте.Потом  подтащил Ирину к машине,усадил ее на заднее сиденье.
Далее они едут по лесу.Дорога не асфальтированная. В лесу Ирина очнулась и сказала,что ей плохо, попросила остановиться. Останавливаются там,где фонарь. Ирина спрыгивает с подножки. Отходит от дорожки вправо,он идет за ней. Она просит не приближаться, поставив вперед руку как защиту. Он двигается в ее сторону. Она пятится назад.Ирина  запнулась пяткой и падает на  сломанное дерево( сломано у самой земли) То есть ударяется затылком.Черепно-мозговая травма. Несчастный случай,приведший к смерти. Ему не пришлось даже что-то "решать" И далее его улыбка-"Сама" Труп спрятал потом.

Откуда у него ключи?
1. Значит встреча не случайна, «Он» готовился, ключи подготовил, следил за передвижениями Ирины.
2. У «Него» кто-то жил в подъезде Ирины, «Он» сам там жил.

А она у сестры Сафонова не могла заходить?

[Клёст]

Можно привести сто догадок как и кто мог заходить в профиль Ирины, а можно было пробить адрес.

А можно было (раз уж вопрос с заходом возник, а склероз замучил) для начала посмотреть в Историю своего браузера и "вспомнить"(выяснить, удостовериться): "Я" заходил 26-го в 23 с чем-то или "НЕ Я".
Однако, из доставшейся нам от ИК фразочки можно вытянуть больше, чем умозаключение о его пофигизме. Независимо от того, он тогда  зашел или не он, сама допускаемая им возможность случайно зайти говорит о том, что Ирина спокойно оставляла свои вкладки открытыми(дома или не дома) и не делила комп с братом на две учётки - не вела тайную переписку, не хранила секретную (как минимум, от него) информацию. ​
А о брате того же сказать не может:  просматривается вариант, что Историю он за собой регулярно чистил и в таком случае терял возможность самостоятельно проверить, им ли (с этого ли компьютера) был сделан на днях интересующий всех заход.

А она у сестры Сафонова не могла заходить?

В перечне теоретических вариантов - пожалуй, да.

[Christie007]

Кстати это интересная мысль, что они с Ириной могли поехать к АС домой, если они не пошли в кино или ушли раньше. Он же практически рядом с ней жил.
Мы до сих пор не знаем, чем было подтверждено пребывание в кинотеатре и особенно то, что они там пробыли до окончания фильма. Как я поняла записи с камеры в деле нет.

[tepl]

А можно было (раз уж вопрос с заходом возник, а склероз замучил) для начала посмотреть в Историю своего браузера и "вспомнить"(выяснить, удостовериться): "Я" заходил 26-го в 23 с чем-то или "НЕ Я".
Однако, из доставшейся нам от ИК фразочки можно вытянуть больше, чем умозаключение о его пофигизме. Независимо от того, он тогда  зашел или не он, сама допускаемая им возможность случайно зайти говорит о том, что Ирина спокойно оставляла свои вкладки открытыми(дома или не дома) и не делила комп с братом на две учётки - не вела тайную переписку, не хранила секретную (как минимум, от него) информацию. ​
А о брате того же сказать не может:  просматривается вариант, что Историю он за собой регулярно чистил и в таком случае терял возможность самостоятельно проверить, им ли (с этого ли компьютера) был сделан на днях интересующий всех заход.В перечне теоретических вариантов - пожалуй, да.

Опять мы крутимся вокруг брата. Брат это один из вариантов. Если смотреть на факт с точки зрения технологии, логов, IP трейсинга итд, то можно было бы достоверно понять или хотя бы сузить круг тех, откуда был этот заход. Не важен там брат. Зачем вообще его пояснения прикладывать к факту захода. Отличный способ отбросить зацепку - пишем что возможно заходили родственники. и что? А если не родственники? Кто-то это проверял? Я уже пятый раз задаю один и тот же вопрос. Просто эта мелочь никого не заинтересовала. Ну было и было. Где лужа крови? Где следы борьбы? Нету. Айпишники какие-то, провайдеры... Ну их.

[Клёст]

Опять мы крутимся вокруг брата. Брат это один из вариантов.

Да, один из.
Но не так уж регулярно мы вокруг него крутимся, там и раскрутиться-то практически негде. Очень немногословный попался брат.

Если смотреть на факт с точки зрения технологии, логов, IP трейсинга итд, то можно было бы достоверно понять или хотя бы сузить круг тех, откуда был этот заход. Не важен там брат.

Кому как. Мне отношение брата к тому заходу не менее (а то и более) интересно, чем базовый вопрос "кто же все-таки заходил?"

Отличный способ отбросить зацепку - пишем что возможно заходили родственники. и что? А если не родственники? Кто-то это проверял? Я уже пятый раз задаю один и тот же вопрос. Просто эта мелочь никого не заинтересовала. Ну было и было. Где лужа крови? Где следы борьбы? Нету. Айпишники какие-то, провайдеры... Ну их.

А Вы это всё сейчас у кого спрашиваете? Не мы пишем, родственник пишет, что "возможно я  заходил и что?" И что толку сейчас сетовать на служивых, которые 12 лет назад могли/должны проверять и не проверяли? Нам вместо них проверить уже не светит, работаем с тем, что от них осталось. Вот брат - он проверил хоть в том объеме, который ему вообще не в тягость?
Нет, он с Доничевым бегал, сектантов пугая. А ведь был уже, наверное, "продвинутый пользователь", сейчас специалист-аналитик по работе с базами данных (или что-то типа того, не помню наизусть резюме).

[Varnasha]

Я уже пятый раз задаю один и тот же вопрос. Просто эта мелочь никого не заинтересовала. Ну было и было.

Вы правы. Этот вопрос задавался, и ответ был получен, что типа "всё проверили". Надо снова поднимать этот вопрос, но не в том смысле, что "в кино не были" (это бессмысленное переливание из пустого в порожнее уже 100500 раз отвеченного вопроса), а в том смысле: "откуда был вход в аккаунт и кто его мог осуществить".

Оффтоп (текст не по теме)

могу предложить Вам написать в личку Квантуму

Добавлено позже:

ведь был уже, наверное, "продвинутый пользователь", сейчас специалист-аналитик по работе с базами данных

Да, скорее всего, уже был. И образование, и резюме, и послужной список за это говорят.

Добавлено позже:

Очень немногословный попался брат.

Это верно. А кто у нас многословен из родных и близких? Да даже и из друзей...

Добавлено позже:

Это одна тусовка, которая годами зависала в одних и тех же местах.

Вы очень-очень правы! И тусовка эта огромная. Только заметьте, что Ирина сама входила в эту тусовку - и это достоверно доказано и проверено. Да, с какими-то её представителями чувствуются "тёрки" (тему "игра в снежки" хорошо прочли, вместе с оверквотингом?), но в общем и целом - друзья и приятели общие.
Например, тот же Михаил Г. - чей больше приятель - Ирины ли АС? Или вездесущий Иван С. (который везде под ником Б.) ? Или столь же вездесущий Вадим Св. - муж Ирининой коллеги и подруги Марии Ф., и столь же близкий приятель-тусовщик по островам и рыбалкам АС? Перечислять их можно долго и много.
О ком и о чём они молчат - неизвестно.

[gildar]

Квантуму

Квантум видимо только с особо избранными общается в личке)

Насчет айди или айпи адреса. Если речь про Александра Скурихина, то айпи адрес скорей всего будет одинаковый с айпи адресом Ирины. Можно ли было вычислить айди (и можно ли сегодня), не знаю. На мой взгляд тут сложнее задача. Хотя согласен что если бы удалось выяснить айди, это сразу могло закрыть вопросы к родственнику Ирины

[Varnasha]

Квантум видимо только с особо избранными общается в личке

gildar

Оффтоп (текст не по теме)

Не заметила такого. Судя по сообщениям многих форумчан, отвечает всем. А Вы ему писали?

[Advokat47]

что толку сейчас сетовать на служивых, которые 12 лет назад могли/должны проверять и не проверяли? Нам вместо них проверить уже не светит, работаем с тем, что от них осталось. Вот брат - он проверил хоть в том объеме, который ему вообще не в тягость?

"Нам вместо них проверить уже не светит" - это до тех пор пока отсутствуют связь с родственниками, но если бы родственники хотели найти ИС, то могли бы собрать и предоставить жёсткие диски и другие съёмные носители для восстановления информации на них. Другие лица могли бы рассказать какими ПК пользовалась ИС, и где они находятся

[gildar]

gildar

Оффтоп (текст не по теме)

Не заметила такого. Судя по сообщениям многих форумчан, отвечает всем. А Вы ему писали?

Вы можете спросить у Квантума.

[МИРА]

Откуда у него ключи?
1. Значит встреча не случайна, «Он» готовился, ключи подготовил, следил за передвижениями Ирины.
2. У «Него» кто-то жил в подъезде Ирины, «Он» сам там жил.

А она у сестры Сафонова не могла заходить?

Может просто знал код входа, так как ранее был у кого-то в этом подъезде. У нас после того, как многие потеряли ключ от домофона и отказались собирать деньги на новый домофон-как-то сделали вход по коду 8956. И ключ стал не нужен.

[Christie007]

Приходится по тысячному разу писать, что мы не знаем, чем было подтверждено пребывание в кинотеатре вообще и пребывание там до конца сеанса в частности,  так как в тысячный раз тут уверенно заявляют, что это непреложный факт. Но даже Квантум дал понять, что записи с камеры нет в УД и не объяснил,  кто тогда подтвердил или что. В связи с такой неопределенностью можно предполагать как то, что в кино они не были вообще, так и то, что они ушли раньше. Если нашли каких-то свидетелей, не факт, что они не ошиблись. Точной информации мы не имеем.

[NizN]

В связи с такой неопределенностью можно предполагать как то, что в кино они не были вообще, так и то, что они ушли раньше.

В последнем документе СУ СК написано, что Ирина исчезла "от дома". Значит, есть "железобетонное" доказательство. Неважно, какое. Иначе не написали бы.

[Клёст]

В последнем документе СУ СК написано, что Ирина исчезла "от дома". Значит, есть "железобетонное" доказательство. Неважно, какое. Иначе не написали бы.

Добавим конспирологии: не факт, что исчезнувшая "от дома" Ирина побывала перед исчезновением в кино. Кино должно доказываться как-то иначе.

Приходится по тысячному разу писать, что мы не знаем, чем было подтверждено пребывание в кинотеатре вообще и пребывание там до конца сеанса в частности,  так как в тысячный раз тут уверенно заявляют, что это непреложный факт.

Это не непреложный факт, но нам его действительно знать не надо. У нас от этого знания ничего не прибавится:
- если мы доверяем Квантуму, то исходим из того, что в материалах УД подтверждение есть. Каким бы оно ни было, а следствие считает их пребывание в кино подтвержденным. Не всё ли Вам равно, чем?
- если же не доверяем, то для нас опять-таки несущественно, о каком именно подтверждении он нам поведает, когда его расспросим-уговорим. Мы продолжим не верить ни в одно, ставшее известным нам с его слов. Не всё ли Вам равно, в какое?

"Нам вместо них проверить уже не светит" - это до тех пор пока отсутствуют связь с родственниками,

А нам светит установить с ними связь?

Очень немногословный попался брат.

Это верно. А кто у нас многословен из родных и близких? Да даже и из друзей...

Сын. Ему мало есть что сказать, но он исчерпывающе откровенен обо всем, что сумел запомнить.
Скурихин. Не откровенничал, зато до сих пор анализируем, что он тогда на форумах наболтал.

[tepl]

Но не так уж регулярно мы вокруг него крутимся, там и раскрутиться-то практически негде. Очень немногословный попался брат.Кому как. Мне отношение брата к тому заходу не менее (а то и более) интересно, чем базовый вопрос "кто же все-таки заходил?"А Вы это всё сейчас у кого спрашиваете? Не мы пишем, родственник пишет, что "возможно я  заходил и что?" И что толку сейчас сетовать на служивых, которые 12 лет назад могли/должны проверять и не проверяли? Нам вместо них проверить уже не светит, работаем с тем, что от них осталось. Вот брат - он проверил хоть в том объеме, который ему вообще не в тягость?
Нет, он с Доничевым бегал, сектантов пугая. А ведь был уже, наверное, "продвинутый пользователь", сейчас специалист-аналитик по работе с базами данных (или что-то типа того, не помню наизусть резюме).

Если Доничев до сих пор в местах лишения по делу о наркоторговле от 2018, то вполне может болтнуть сидельцам какую-нибудь мелочь, а может и не мелочь. Он спустя несколько лет после 2009 уже закапывал бочки с наркотиками в том самом лесу по которому они скакали в 2009м. Может что интересное и о поисках вспомнит. Явно "неординарная личность".

[Advokat47]

А нам светит установить с ними связь?

связь напрямую скорее нет, чем да, но их окружение кое-что знают и некоторые готовы к общению, но не здесь

[Christie007]

В последнем документе СУ СК написано, что Ирина исчезла "от дома". Значит, есть "железобетонное" доказательство. Неважно, какое. Иначе не написали бы.

Это же было и в первых ориентировках и скорее всего записано со слов единственного "свидетеля" по делу Скурихина, только и всего.

[Клёст]

А нам светит установить с ними связь?

связь напрямую скорее нет, чем да, но их окружение кое-что знают и некоторые готовы к общению, но не здесь

Если они готовы, пообщайтесь с ними не  здесь, в чем задержка-то? Будем ждать и надеяться, что они соберут(скупят?) и вышлют Вам "жёсткие диски и другие съёмные носители" ото всех интересующих Вас компов, которые не факт, что и 12 лет назад были новыми.
Advokat47, я знаю (и даже порой ценю) Вашу склонность чесать левой рукой правое ухо, но по-моему, здесь Вы превзошли самого себя.

Если Доничев до сих пор в местах лишения по делу о наркоторговле от 2018, то вполне может болтнуть сидельцам какую-нибудь мелочь, а может и не мелочь. Он спустя несколько лет после 2009 уже закапывал бочки с наркотиками в том самом лесу по которому они скакали в 2009м.

tepl, а Вы очень неплохо для новичка темы владеете её матчастью.
Может быть, и спор наш здешний рассудить сможете: как Доничев оказался со всеми в одной компании? Познакомился со Скурихиным через ИК/ИС ? (с Ильею почти ровесник, Ирину знал тоже)  Или наоборот, с Кошкаровым через Скурихина?(когда подключился к поискам, а с Ириной был практически не знаком)

[tepl]

Может быть, и спор наш здешний рассудить сможете: как Доничев оказался со всеми в одной компании? Познакомился со Скурихиным через ИК/ИС ? (с Ильею почти ровесник, Ирину знал тоже)  Или наоборот, с Кошкаровым через Скурихина?(когда подключился к поискам, а с Ириной был практически не знаком)

Он в Горностае учился, академовская школа, одна из топовых школ не только Новосибирска  но и страны. Академовский с детства. Дом рядом был с академом, а в школе наверняка и в самом Академе жил, раз там в школу ходил. А может на машине родители возили с какого-то КП. Наверняка с детства знал большинство тусовки. Академ - деревня. Все друг друга знают. Предпринимательский пусть начинал там же (и продолжил), потому что стены родные. Брат несколько моложе всех, поэтому скорее всего хорошо знал АС. Так как АС был заводила на тусовке, постоянно собирал всех на дачу, шашлыки и пр.

Добавлено позже:
чуть чуть поискав можно найти также следующее

junior
24 сентября 2009
борис петрич
Я бы не сказала, что некоторые из активистов "в друзьях" только из-за поисков. Например А. Доничев и И.Кошкаров учились 10 лет в одной школе.
ОТВЕТИТЬ

https://m.forum.ngs38.ru/board/general/flat/1875629253/?per-page=50&fpart=15

там же сказано что у сына в вк стоит в школе всё тот же Горностай... Итого и Илья и Алексеи и сын. все с одной школы

[Varnasha]

А. Доничев и И.Кошкаров учились 10 лет в одной школе

Да это-то понятно, плюс они ровесники. Все это давно в теме разобрано, есть ссылки на удаленный профиль Доничева в ВК, на профили его семьи, на их бизнес (служебное собаководство), на текст приговора по УД Доничева в 2018 г.
Никаких контактов с баскетбольной молодежью, с которой общался АС по спорту, у Доничева не найдено. На тусовках в скурихинской бане и среди "снежкокидателей" Доничева тоже нет. Нет его ни на одной общей с ними фотке - а их тысячи просмотрено.
Как и чем Доничев был в нулевых связан с Ильей К., кроме школы, неизвестно. (Если Адвокат47 что-то нашёл, то поправит меня). Это сложно и потому узнать, что Илья свои профили поудалял и почистил.
Если Вы что-то раскопаете новое, будет замечательно.

[Advokat47]

МИРА, в строке 5267 видно МЦ, но если отрыть, то его там не видно. Почему?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Varnasha]

МИРА, в строке 5267 видно МЦ, но если отрыть, то его там не видно. Почему?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Потому что для этого надо увидеть его партнёра с новосибирским инн?