Лифт

[Advokat47]

Вот и в нашей теме  все ПРОСТО УСТАЛИ ОТ БЕЗВЕСТНОСТИ!Продолжать не хотят эти поиски.

В связи с ограничением доступа к соцсетям уже видно как пользователи аорга возвращаются к своим профилям в ВК, уходя с фб и инсты. Может вернувшись в ВК что-то вспомнят

[МИРА]

В связи с ограничением доступа к соцсетям уже видно как пользователи аорга возвращаются к своим профилям в ВК, уходя с фб и инсты. Может вернувшись в ВК что-то вспомнят

Согласна-12 лет ждали ,еще немного подождем.

[Varnasha]

в Ирининой профессиональной жизни

Всем - здравствуйте 

Профессиональная жизнь Ирины - это менеджер по продажам. С 2002 г. она развивалась именно в этой сфере, продавая сначала алкогольную продукцию (Септима), потом - то ли парфюмерию (Дзинтарс), то ли растительное масло (НЖК, мой домысел), и наконец, в течение последних 4-х лет (с 2005 по 2008) - сантехническое оборудование (Лаверна).
Психологическое образование (НГПУ) у неё таки было, но... без опыта работы. Этот опыт она только-только начала получать в течение пары месяцев, т.к. подруги-психологи взяли её в свою организацию (плюс поступила учиться заочно, т.к., видимо, первого образования для работы в этой сфере не хватало). Поэтому вряд ли стоит ожидать, что за эту пару-тройку месяцев (долгий летний отпуск вычитаем) Ирине удалось "заработать" какие-то серьёзные проблемы на новом для неё психологическом поприще.

[[email protected]]

Всем - здравствуйте 

Профессиональная жизнь Ирины - это менеджер по продажам. С 2002 г. она развивалась именно в этой сфере, продавая сначала алкогольную продукцию (Септима), потом - то ли парфюмерию (Дзинтарс), то ли растительное масло (НЖК, мой домысел), и наконец, в течение последних 4-х лет (с 2005 по 2008) - сантехническое оборудование (Лаверна).
Психологическое образование (НГПУ) у неё таки было, но... без опыта работы. Этот опыт она только-только начала получать в течение пары месяцев, т.к. подруги-психологи взяли её в свою организацию (плюс поступила учиться заочно, т.к., видимо, первого образования для работы в этой сфере не хватало). Поэтому вряд ли стоит ожидать, что за эту пару-тройку месяцев (долгий летний отпуск вычитаем) Ирине удалось "заработать" какие-то серьёзные проблемы на новом для неё психологическом поприще.

А если навскидку,пусть будет,довез ее этот Саша,значит она сама что то задумала,фильм подбавил эмоций,ушла добровольно,положив ключ под газету,не было там криминала,изначально во всяком случае

[алчущий правды]

ушла добровольно,положив ключ под газету,не было там криминала

Для чего ушла? Чтобы оставить малолетнего сына и родных и больше никогда с ними  не видеться? Опостылели ей они до такой степени? Или расчёт, чтобы муж взял на себя обязанности воспитывать и содержать сына?

[GиперборЕя]

А если навскидку,пусть будет,довез ее этот Саша,значит она сама что то задумала,фильм подбавил эмоций,ушла добровольно,положив ключ под газету,не было там криминала,изначально во всяком случае

Куда ушла? Почему?
Мы обсуждали это, но там фигурировали люди, которым от Ирины что-то было нужно и она с ними уехала, а потом что-то случилось.
Ещё обсуждали, что по схожей причине она решила начать новую жизнь, да и с родными была на связи, она пропала для всех кроме семьи.
Самоубийство мы тоже обсуждали, вопрос в том, что даже кости Ксении Боковой всплыли, да и в громких пропажах типа Сторожевой и Самило, их останки всё же найдены. Нам местные объяснили, что до вменяемого моста от её дома далеко и уж если бы она дошла до ближайшего, то останки бы нашли.
Она и ушла скорее всего, но с тем, о ком никто ни сном ни духом, либо человек не привлекал внимания. Я стала придерживаться этого. Был в её жизни кто-то ещё.
Времени в подъезде было крайне мало. Зашла, кинула ключи, выключила телефон, вышла. Явно её ждали.

[sunnyapple]

Для чего ушла? Чтобы оставить малолетнего сына и родных и больше никогда с ними  не видеться? Опостылели ей они до такой степени? Или расчёт, чтобы муж взял на себя обязанности воспитывать и содержать сына?

Мы не можем знать, что у другого человека в голове, какие обстоятельства в жизни и тд. Вряд ли Ирина хотела бросить сына. Возможно, она уезжала ненадолго, не думала, что не вернётся.

[nafanya25]

Куда ушла? Почему?
Мы обсуждали это, но там фигурировали люди, которым от Ирины что-то было нужно и она с ними уехала, а потом что-то случилось.
Ещё обсуждали, что по схожей причине она решила начать новую жизнь, да и с родными была на связи, она пропала для всех кроме семьи.
Самоубийство мы тоже обсуждали, вопрос в том, что даже кости Ксении Боковой всплыли, да и в громких пропажах типа Сторожевой и Самило, их останки всё же найдены. Нам местные объяснили, что до вменяемого моста от её дома далеко и уж если бы она дошла до ближайшего, то останки бы нашли.
Она и ушла скорее всего, но с тем, о ком никто ни сном ни духом, либо человек не привлекал внимания. Я стала придерживаться этого. Был в её жизни кто-то ещё.
Времени в подъезде было крайне мало. Зашла, кинула ключи, выключила телефон, вышла. Явно её ждали.

Вы тоже так делаете, когда Вас кто-то ждет? Заходите в подъезд, кидаете на пол ключи, выключаете телефон и на встречу?

[GиперборЕя]

Выше ответили уже. Мы не знаем обстоятельств почему она так могла сделать, но она так сделала. Времени ни на что кроме самостоятельного ухода нет.
Мы обсуждали это уже и по таймингу и по возможностям.
Мог быть ещё фигурант? Мог. Такое предполагали давно. И Угрюм-Река предположил тоже самое.

[nafanya25]

Но целенаправленно бросать ключи на пол в лифт никто не будет!!! Ни в какой ситуации! Тем более, если она, как вы пишете, планировала вернуться!

Добавлено позже:
Ваш вариант возможен, так как правды мы не знаем и возможно все, но и другие варианты, где она не сама ушла, тоже были тут рассмотрены и тоже они укладываются во все.

Добавлено позже:
Ключи туда положил кто угодно, но только не сама Ирина.

[GиперборЕя]

Но целенаправленно бросать ключи на пол в лифт никто не будет!!! Ни в какой ситуации! Тем более, если она, как вы пишете, планировала вернуться!

Добавлено позже:
Ваш вариант возможен, так как правды мы не знаем и возможно все, но и другие варианты, где она не сама ушла, тоже были тут рассмотрены и тоже они укладываются во все.

Добавлено позже:
Ключи туда положил кто угодно, но только не сама Ирина.

Кто и самое главное когда, если в 00/12 перестали доходить смс и телефон был выключен? Зашла, достала газету, положила ключи, отключила телефон, вышла. Да, времени было до 00/30, но телефон отключен ранее. Нет времени на борьбу и вынос тела.

[алчущий правды]

Мы не можем знать, что у другого человека в голове, какие обстоятельства в жизни и тд. Вряд ли Ирина хотела бросить сына. Возможно, она уезжала ненадолго, не думала, что не вернётся.

Ненадолго уезжала? Тут писали, что она незадолго до исчезновения  уже уезжала к мужу и вернулась оттуда. Зачем ей опять куда то ехать? Среди ночи. Без документов, без вещей. Лягушка - путешественница? Её могли увезти обманом или силой - это другое дело.

[Varnasha]

В очередной раз (видимо, упорно забывается):
Ирина исчезла с документами - паспортом и водительским удостоверением. И с большой тёмной сумкой. В дорожной одежде, между прочим.
Но это, разумеется, не означает, что она планировала исчезнуть навсегда.

[алчущий правды]

Ирина исчезла с документами - паспортом и водительским удостоверением. И с большой тёмной сумкой. В дорожной одежде, между прочим.
Но это, разумеется, не означает, что она планировала исчезнуть навсегда.

Она брала в кинотеатр с собой все эти вещи и документы?

[Varnasha]

все эти вещи и документы

исчезли вместе с Ириной. Их искали, но не нашли.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Christie007]

Кто и самое главное когда, если в 00/12 перестали доходить смс и телефон был выключен? Зашла, достала газету, положила ключи, отключила телефон, вышла. Да, времени было до 00/30, но телефон отключен ранее. Нет времени на борьбу и вынос тела.

Все то же и оно же... по тысячному кругу ...
Мы не знаем, когда вышли из кинотеатра и были ли там вообще. Просто не знаем и все. Неизвестно где был отключен телефон. Так что до 00.30 времени достаточно. Особенно если действовал не один человек, а все случилось у кого-то дома. Да и если один тоже (уже тоже сто раз обсуждалось).
Правды мы скорее всего не узнаем никогда. Надеюсь только, что виновному(ным) плохо спится по ночам и что когда-нибудь родные Ирины хоть что-нибудь узнают (если, конечно, они этого еще хотят).
Ну еще, что может наш инсайдер здешний когда-нибудь вспомнит, что обещал нам тут дополнительную информацию и свою уточненную и обоснованную чем-то версию. А то тоска тут уже смертная.

[nafanya25]

В очередной раз (видимо, упорно забывается):
Ирина исчезла с документами - паспортом и водительским удостоверением. И с большой тёмной сумкой. В дорожной одежде, между прочим.
Но это, разумеется, не означает, что она планировала исчезнуть навсегда.

Джинсы и водолазка - это не дорожная одежда. Обычный повседневный стиль.

[[email protected]]

Для чего ушла? Чтобы оставить малолетнего сына и родных и больше никогда с ними  не видеться? Опостылели ей они до такой степени? Или расчёт, чтобы муж взял на себя обязанности воспитывать и содержать сына?

Ушла,чтобы вернутся,но не вышло,зачем и почему,не зная ее  саму,гадать не буду,хватит,наши выдумки и предположения делу не помогают

Добавлено позже:
Заметили наверно,за эти годы тема где то выплескивалась,но затихала не раз,и?и все... все как то засветившийся в этой теме давно живут своей жизнью,и не желают что то там перетирать по этому поводу,все это можно забыть,а можно ещё рассусоливать,итог будет нулевой,это очевидно

[sunnyapple]

Ушла,чтобы вернутся,но не вышло,зачем и почему,не зная ее  саму,гадать не буду,хватит,наши выдумки и предположения делу не помогают

Добавлено позже:
Заметили наверно,за эти годы тема где то выплескивалась,но затихала не раз,и?и все... все как то засветившийся в этой теме давно живут своей жизнью,и не желают что то там перетирать по этому поводу,все это можно забыть,а можно ещё рассусоливать,итог будет нулевой,это очевидно

Вот это и странно, тема периодически имеет всплеск, но никто из окружения Ирины говорить не хочет об этом

[[email protected]]

Вот это и странно, тема периодически имеет всплеск, но никто из окружения Ирины говорить не хочет об этом

Все уже сказано видимо,люди просто не знают,в чем дело,элементарно,и ... жизнь продолжается

[Varnasha]

Джинсы и водолазка - это не дорожная одежда. Обычный повседневный стиль.

Разумеется. Джинсы, водолазка, курточка и кроссовки - может быть также и повседневной одеждой. Но надо учитывать индивидуальный стиль и манеру одеваться конкретного человека.
Если бы Ирина, отправляясь вечером в лучший кинотеатр города с кавалером, оделась, например,
как на экскурсию в Томск:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

(смотрим на обувь!!!)
или как на линейку с сыном:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

(смотрим на обувь)
или как на прогулку по городу:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

(смотрим на обувь)
или как в ночной клуб с друзьями:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

(смотрим на любимую иринину белую блузку и приметное украшение на шее, не обойдённое бы вниманием в ориентировке)

- то мы могли бы сказать, что, кроме как в кино, она этим вечером никуда больше не собиралась.

Но Ирина оделась (вернее, обулась!) так, как она это делала, отправляясь с друзьями на пикник в лес:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Поэтому нельзя исключать, что, кроме кино, она могла собираться ещё куда-то. В том-то и проблема, что обстоятельства этого дела
таковы, что нельзя исключать самые разные версии.

[nafanya25]

Варнаша, исключать, конечно, нельзя. Но хочу обратить внимание, что поход в кино, тем более вечером после работы, это не событие, сопоставимое с линейкой сына, походом в клуб и т. д. В кино не не наряжаются. Тем более, когда едут туда поздно вечером после работы, а завтра опять на работу. Оделась поудобнее, посмотреть фильм и домой.

[Varnasha]

Судя по фото, Ирина вообще не была склонна "наряжаться" (в более-менее нарядных платьях мы её видим только на корпоративах). Но каблуки она носила почти всегда - на что я и пыталась уже неоднократно обратить внимание. Она и с джинсами каблуки носила - даже в поездке в Томск. (Думаю, это не случайно, т.к. этим она могла компенсировать свой невысокий рост.) Но вот роковым вечером надела кроссовки - как в лес. Хотя не пешком ведь идти, а ехать на машине до самого к/т и обратно! Случайно? Устала после работы? Не придавала значения спутнику? Возможно и это. Но возможно и другое - собиралась куда-то ещё, где надо было пешком идти. Это НЕ исключено. Что я и подчеркнула, упомянув про "дорожную одежду"... вместе с документами и большой сумкой, не нужными в кино. Сочетание  ТРЕХ обстоятельств...
И не надо забывать, что в кино она отправилась не сразу после работы, а вполне себе из дома, т.е. имела возможность одеться и собраться так, как считала нужным.

[nafanya25]

Судя по фото, Ирина вообще не была склонна "наряжаться" (в более-менее нарядных платьях мы её видим только на корпоративах). Но каблуки она носила почти всегда - на что я и пыталась уже неоднократно обратить внимание. Она и с джинсами каблуки носила - даже в поездке в Томск. (Думаю, это не случайно, т.к. этим она могла компенсировать свой невысокий рост.) Но вот роковым вечером надела кроссовки - как в лес. Хотя не пешком ведь идти, а ехать на машине до самого к/т и обратно! Случайно? Устала после работы? Не придавала значения спутнику? Возможно и это. Но возможно и другое - собиралась куда-то ещё, где надо было пешком идти. Это НЕ исключено. Что я и подчеркнула, упомянув про "дорожную одежду"... вместе с документами и большой сумкой, не нужными в кино. Сочетание  ТРЕХ обстоятельств...
И не надо забывать, что в кино она отправилась не сразу после работы, а вполне себе из дома, т.е. имела возможность одеться и собраться так, как считала нужным.

Вот Вы как всегда все переворачиваете 
1. "Не наряжаются" я имела в виду, что одеваются обычно, и кроссовки с джинсами и водолазкой вполне себе одежда для кино.
2. И как я и "подчеркнула" - не исключено ничего.
3.Когда я написала "после работы", я не писала, что СРАЗУ после работы, имелось в виду после рабочего дня и когда завтра еще на работу.
 Вы почему так к словам буквально придираетесь? Смысл ведь понятен.
И с чего вы взяли, что Ирина, например, никогда не ходила на работу или в магазин, или на прогулку, да куда угодно в таком, как вы говорите, дорожном виде?! Исходя из трех фото из поездки, клуба и линейки сына?! Да может она только три раза каблуки и надела. Откуда Вы знаете как она одевалась в повседневной жизни. Каждый день можете отследить, чтобы вот так утверждать? Как она ходила в кино знаете? Может быть всегда в кроссовках и джинсах?!

Добавлено позже:
У меня, например, документы тоже всегда с собой, паспорт я всегда беру, а водительское и стс лежат в его обложке, соответственно я не вытаскиваю их каждый раз, когда куда-то еду не на своей машине. Это что значит что я куда-то собралась?!

Добавлено позже:
И куда это уже собралась Ирина, что ей столько надо было топать пешком, что аж кроссовки пришлось взамен каблуков одеть?  Новая версия?

Добавлено позже:
И разве в поездке в Томск, где Ирина была на каблуках, не нужно было пешком ходить?

[rosalie]

Но возможно и другое - собиралась куда-то ещё, где надо было пешком идти.

Так может она и предполагала, что после кино будет продолжение, и она пешком пойдет от АС домой. Но не сложилось, и к нему не поехали.
Сам ее вопрос "можно я в кино схожу" - сыну... Ну если б она просто в кино, так и сказала бы, скорее всего, без вопросов. А тут как бы намекая, что прийти домой может очень поздно.
И в каблуках она ходила на линейку, в клуб, на прогулку с целью пофоткаться - то есть, хотела быть красивой для фоточек. Как она обувалась, когда этого не требовалось? Когда едет не в ресторан, не в клуб, не с достопримечательностями фоткаться, а вечером в кино. На этот вопрос, наверное, только ее родные могут ответить.

[Varnasha]

Исходя из трех фото

Ну и кто всё переворачивает?  ))
Исходя не из трёх фото , а из внимательного изучения темы - и множества фото, и свидетельств как самой Ирины, так и её знакомых (тема ведь длинная, ссылок много: публиковалось здесь не всё, надо по ссылкам проходить) - можно вполне составить представление о привычках Ирины и её стиле (а не судить по себе).

Вы поймите простую вещь: если бы Ирина надела каблуки или, например, белую блузку, то было бы очевидно, что она именно отправляется на свидание с мч: только в кино или в кино "с продолжением"- неважно, т.к. в любом случае - ехать им на машине, и ходить пешком ей никуда не надо - рядом они жили!. (И всё-таки женщина, возобновляя отношения с мужчиной после долгого перерыва, хочет обычно выглядеть привлекательной - а их отношения именно возобновлялись.) Такая одежда/обувь могли бы служить доказательством, что Ирина больше никуда не собиралась. Но в данном случае такого доказательства НЕТ.
Оставь она дома документы - аналогично. Смени большую сумку на более подходящую случаю - аналогично. (на фото Ирина с разными сумками)

Помните, почему опять зашёл разговор о вещах, в которых и с которыми исчезла Ирина? Потому что алчущий правды задала такой вопрос. И я ответила, что комплект этих вещей НЕ ИСКЛЮЧАЕТ других планов Ирины на вечер, кроме свидания с АС. Т.е. НЕ ИСКЛЮЧАЕТ других версий - и не более того. Или скажем иначе: НЕ ДОКАЗЫВАЕТ вину АС - в очередной раз. Логика (л)!
Была бы Ирина на каблуках, в блузке, с маленькой сумочкой, без документов - именно так, как алчущий правды её представила себе - и это бы послужило пусть небольшим, косвенным, но ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что Ирина собиралась только в кино (или на свидание) с молодым человеком. И её выход из подъезда после расставания с АС - нелогичен или не запланирован. Но этого доказательства у нас НЕТ.

Как нет и никаких других доказательств - от слова совсем.
Ведь подумайте, откуда мы вообще знаем, что местонахождение Ирины до сих пор никому не известно и её вообще кто-то ищет? Никакой информации в СМИ не было с 2016 года! На развлекательных порталах, в соц.сетях, на любительских ресурсах - только перепечатки и обсуждения старых публикаций. Родные и друзья никуда не обращаются и не пишут, по суду добились признания её умершей. На официальном ресурсе СК информация не обновляется много лет.
Так откуда? Только из одного источника: от нашего инсайдера Квантума, который делится с нами информацией о поиске и ответами об этом из СК. (Поэтому те, кто отвергает его информацию, вообще не имеют оснований полагать, что поиск Ирины до сих пор ведётся хоть кем-то)

Добавлено позже:

хотела быть красивой для фоточек

Вы этих фоточек много видели? Судя по ним, за Ириной как раз таки не наблюдалось подобной склонности: на наряжалась она специально для фото и на них вполне естественно выглядит. Большинство из них - любительские, сделанные друзьями и родными (мужем, сыном, подругами).

[Christie007]

А откуда известно, что на Ирине в тот вечер были именно кроссовки? И вообще, кто мог точно перечислить ее одежду и обувь? Она жила отдельно от мамы, была сама себе хозяйкой. Ну знали, конечно, сын  брат, подруги какие-то предметы ее одежды, но совсем не факт, что все. Мужчины часто не очень-то обращают внимания на все предметы женского гардероба. То есть скорее всего подробное описание было лишь со слов АС. И даже он мог и не заметить, что у нее на ногах или произошла подмена в восприятии. Но если и кроссовки, это совершенно ни о чем не говорит.

Я тоже считаю, что нельзя судить по нескольким фото о том, как и в каких случаях Ирина одевалась. Вечерний поход в кино это не прием во французском посольстве. Особенно, если потом никуда не предполагала идти, а утром на работу. Какой смысл одевать каблуки, чтобы сидеть в машине, а потом в тёмном зале? В любом случае кроссовки отлично смотрятся с джинсами, были они на ней в тот день или нет.
Я абсолютно не вижу причин полагать, что она собиралась ночью после кино осуществить какой-то пеший поход на том основании, что одела ветровку, джинсы и кроссовки. Это обычная повседневная одежда огромного количества женщин. Равно как и большие сумки, в которых чего только нет.

[Эля 29]

Для чего ушла? Чтобы оставить малолетнего сына и родных и больше никогда с ними  не видеться? Опостылели ей они до такой степени? Или расчёт, чтобы муж взял на себя обязанности воспитывать и содержать сына?

так понятно - никуда она не ушла.
"Ушли" ее.
Может какая никому неизвестная мразь, мож известная.
Шанс все равно есть , хоть небольшой, что мудрое время просветит истину.

[GиперборЕя]

Тоже стала склоняться именно к этому. Либо ждали её, либо сама вышла и ушла. Но я уверена, что не с незнакомцами. Знала она человека или людей.