Лифт - стр. 979 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2236730 раз)

ssweett, Mariza и 7 гостей просматривают эту тему.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #29340 : 21.02.22 16:40 »
Ревность, говорите? Ну, ок, давайте рассмотрим, тем более, что УР об этом писал. Если АС мог ревновать И., то следовательно БЫЛО К КОМУ. Л-логика. А к кому? Ну, не к ВС же в самом деле, который давно живёт в Москве с гражданской женой и двумя детьми и не думает ни возвращаться, ни Ирину забирать (вспомним, что она только что вернулась оттуда, не солоно хлебавши и предположительно возобновила отношения с АС). Так может "треугольник" всё же был, и у АС было к кому ревновать (хотя этот кандидат не был известен УР)? И тогда возникает вопрос, КТО ОН - тот, к кому И. вышла ночью из подъезда, перед этим не поехав ночевать к АС. Какие варианты?
- старый нежный друг Н.М.?
- старый приятель А.Ч., через несколько лет вдруг выложивший совместное фото с И., когда все другие их наоборот удалили?
- приятель по ролевым играм А.З., закрывший аккаунт с совместным фото?
- кто-то из салаирской компании подруги Н.?
- сама подруга Н.? (были у нас тут такие версии, глядя на творчество Зубана),
- таинственный друг из Кемерова, у которого И. бывала и поэтому знает свойства тамошней водопроводной воды?
- сосед по дому, чьё имя, но не фамилия стали известны?
- сам УР, в конце концов, несмотря на наличие жены и ребёнка?
Вот видите, сколько возможностей даёт только одно предположение о том, что у АС был повод... У него повод ревновать, а у И. повод отправиться ночевать к другу. А дальше, как повелось, "что-то пошло не так"...

Добавлено позже:Я тоже надеюсь, что у АС хватает чувства юмора читать и слушать всё то, что про него уже 12 лет пишут и говорят на разных ресурсах )). Количество этого явно во много раз превышает то, что тут было сказано про Регину.
А кто говорил про "физически уничтожить"? Не было этого, мы не ярые сторонники кровавого криминала )). Могла просто попросить своих восточных братьев "поговорить", а дальше - всё то же "что-то пошло не так", или наоборот - так... и... завязались новые интересные отношения.
На возможную ревность Регины указывало многое - например, тон её сообщений в ВК (ссылки были в теме), видеоролик с её танцем перед АС, то как она к нему прижимается на фото. Она не просто модель, она явно не ровно дышала к АС.

Добавлено позже:Не единственный. У Е.Х. несколько раз проскальзывало капризное недовольство, когда АС задерживался "по своим делам". И там было далеко не подшучивание. После той ночи очередной круг отношений Ирины с АС разладился. И Ирина демонстративно стала напрашиваться в путешествие с другом АС - Кириллом П.
Мне кажется, вы часто неверно интерпретируете посты в соц.сетях. я уже высказывала свое мнение по этому поводу и приводила пример писаний дочки подруги, поэтому повторяться уж не стану.
Но вот пример. Друг АС Кирилл написал про автомобильный тур. Ирина написала, что ее очень заинтересовало и не может ли она присоединиться. Это можно интерпретировать просто как желание сделать человеку приятное отметив, что это очень интересно, или просто шутливое предложение, или даже поддразнивание того же АС. Ну не вижу я тут навязывания никакого. Навязывалась бы скорее в личку уж.
В "снежках" тоже не нашла никакой ревности, обычный весёлый трёп. Ну приведите цитаты что ли.
Что касается "прижиманий" Регины на фото... ну не будьте уж такой консервативной. Если бы мой муж так интерпретировал некоторые фото, где меня обнимают друзья на весёлой тусовке... да сами вы неужели никогда не дурачились? А уж модель подлизывающаяся к фотографу...
Ну есть хоть какое-то подтверждение серьёзных отношений АС хоть с кем-то кроме Ирины помимо этих тусовочных фоток? И так же хоть что-то подтверждающее связь Ирины с кем-то кроме АС? И о ее отношениях с мужем мы точно не знаем ничего: о чем они говорили летом, что решили, с чем она приехала, о чем могли позже говорить и т.д. Несколько постов в соц.сетях это несерьёзно.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Molly17 | Aquarelle

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 138
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 11:27

Лифт
« Ответ #29341 : 21.02.22 16:44 »
Если в версии, что Ирина потеряла  ключи в лифте самостоятельно, добавила время отключения телефона. Насколько я понимаю телефон отключился в 0.17 в подъезде. Если мы исходим из того что в 0.02 Ирина зашла в подъезд, то что она делала 15 минут в подъезде. Проход по подъезду + подъем на 7 этаж занимает минуты 3, с вытаскиванием газеты минут 5. Даже если накинуть еще время до 7 минут, то что она дела еще 10 минут в подъезде? Если она не заходила в квартиру, то за это время можно было уйти достаточно далеко от дома. Или же она заходила в квартиру зачем-то, а потом спускаясь вниз положила кличи мимо кармана или сумки.
Да, или так. Но самое главное, что, если мы отталкиваемся от правдивости показаний АС, то в эти несчастные 17 минут она только сама могла потерять ключи, отключить телефон и пропасть. Да, есть вариант с подбросом ключей АС, но мы это и так разобрали. Давайте поразбираем её самостоятельный уход.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #29342 : 21.02.22 16:46 »
подтверждение серьёзных отношений АС
Нет. Ни с Ириной, ни с кем-либо ещё. Только с женой В.
Отношения АС с Ириной в точности такие же, как и с его другими девушками.
Что касается отношений с ВС, то ссылаться на "посты в соц.сетях" может только тот, кто не знает про другую семью ВС - и это не несколько постов, а десятки аккаутов множества людей со множеством фото и комментариев под ними, в т.ч. профили самого ВС, а также официальные регистрационные документы.

Добавлено позже:
в эти несчастные 17 минут
Почему именно 17, а не 30? Из-за отключения телефона? Так телефон мог быть отключен раньше - в 23.50 ещё в машине (незаметно для АС, сидевшего за рулём), или в 00.05 в подъезде, пока ехала наверх в лифте.
Мы знаем только, что в 00.17 тел. был УЖЕ отключен, но нам ведь не сообщали в этой теме точное время его отключения.
« Последнее редактирование: 21.02.22 16:50 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Robin | Толмач | Advokat47 | SagaNoren

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #29343 : 21.02.22 17:29 »
Нет. Ни с Ириной, ни с кем-либо ещё. Только с женой В.
Отношения АС с Ириной в точности такие же, как и с его другими девушками.
Что касается отношений с ВС, то ссылаться на "посты в соц.сетях" может только тот, кто не знает про другую семью ВС - и это не несколько постов, а десятки аккаутов множества людей со множеством фото и комментариев под ними, в т.ч. профили самого ВС, а также официальные регистрационные документы.

Добавлено позже:Почему именно 17, а не 30? Из-за отключения телефона? Так телефон мог быть отключен раньше - в 23.50 ещё в машине (незаметно для АС, сидевшего за рулём), или в 00.05 в подъезде, пока ехала наверх в лифте.
Мы знаем только, что в 00.17 тел. был УЖЕ отключен, но нам ведь не сообщали в этой теме точное время его отключения.
АС говорил про семилетнюю любовь. Вы ему не верите, а я вполне верю. Не говорю про стабильную связь, так как это и от Ирины зависело, скорее про его отношение к ней и соответственно его ревность (это и УР упоминал). Кстати и Квагтум писал, что о свадьбе было слышно именно со стороны АС, а не Ирины. А если он просто неверно ее понял, надеялся и потом получил удар по самолюбию?
Что касается мужа, да, у него была другая женщина, но разве он пытался развестись с женой и жениться на ней? Квантум писал, что их обоих все устраивало, но устраивало ли АС?

PS да, хотелось бы конечно узнать, когда именно отключился телефон. Но интересно, что АС говорил, что смс были доставлены. Квантум нам потом сказал, что не доставлены, т.к. он был уже отключен. Это как раз можно интерпретировать так: были посланы смс с одновременным отключением телефона и человек просто не обратил внимания, что они не доставились, не проверил.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Molly17 | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #29344 : 21.02.22 17:54 »
про семилетнюю любовь. Вы ему не верите
Эхх... ну давайте снова по кругу. Ну любовь, ну 7-ми, 10-ти или 9-ти летняя - допустим, с самого отрочества (жили и учились-то рядом). Ну и что? Это ведь не многолетние серьёзные отношения. Просто парню нравилась девушка, сильно нравилась. Но не так, чтоб с ума сходить и ничем больше не заниматься. Прекрасно занимался ВСЕМ: и учёбой, и гангстерскими вечеринками, и тусовками с друзьями, и работой, и фотографией, и спортом, и красной лодкой, и рыбалками, и другими девушками - нормальный парень.
А у Ирины - тоже своя жизнь: любовь к ВС и раннее замужество, ребёнок, учёба, подработки, компании, друзья/подруги, тусовки, смена работы, проблемы с ВС, трудности с сыном, снова учёба, снова смена работы и местожительства, поездки с мужем и попытки его вернуть.
Как видим, у Ирины и АС - параллельные жизни, а не совместная. Что совсем не мешает тому, что она ему очень нравилась и он был бы весьма не прочь даже и жениться. Но не срасталось как-то... Ну и сказал об этом журналистам спустя год после исчезновения И. - ну и что? С ума от горя он не сходил: через месяц уже на конкурсе с Региной тусовался, а через два - поездки с друзьями организовывал, мечтал о новом сезоне на красной лодке.

Про ВС. Мы действительно не знаем, почему ВС не развёлся с Ириной ещё в 2005 и не женился на ОЛ. Это загадка. Моё предположение: он чувствовал ответственность перед женщиной, с которой сошёлся в её 17 лет, будучи на 9 лет старше. Он знал, что Ирина его любит, и не хотел резко рвать отношения, тянул время. К тому же ОЛ была тоже формально замужем за первым мужем (мы не знаем, когда она оформила развод). А возможно, были материальные причины: не хотелось делить собственность, формально считавшуюся совместно нажитой, но фактически нажитой ВС.

Про отключения тел. Ирины: Вам ничего другого не остаётся, как или поверить на слово, что он был отключен в промежутке между 23.45 и 00.17 - или не поверить этому и считать, как Вам вздумается. Вряд ли тут появится другая информация.
« Последнее редактирование: 21.02.22 18:14 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | Дара

Akarma


  • Сообщений: 1 397
  • Благодарностей: 1 884

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #29345 : 21.02.22 17:58 »
Какой-то странный всё же диалог произошёл утром:

звонил Саша — мамин друг. Он спросил: "Привет! А мама дома?". Нет, говорю. Я не запереживал, если честно. Спрашиваю: "Она у тебя?" — он говорит: тоже нет.

Может конечно детская наивность сыграла роль, но на вопрос "мама дома?" - спросить - "она у тебя?" в общем то странно,  и так понятно что не у него мама, раз звонит и спрашивает дома ли она, может вопрос АС как-то по-другому звучал? Да и вообще странный вопрос, если АС был уверен, что Ирина домой ушла вечером и на СМС не ответила потому что сразу спать легла.

А кино они точно не досмотрели, раньше ушли?
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт. Шиллер.


Поблагодарили за сообщение: Лентяйка

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #29346 : 21.02.22 18:06 »
А кино они точно не досмотрели, раньше ушли?
Кино они точно ДОСМОТРЕЛИ, раньше не уходили.

Не забываем, что эти диалоги - в передаче журналистов (те понапишут!). А настоящие слова Андрея вот:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
- мама дома?
- нет.
-странно.
И всё. Потом Андрей растолкал дядю, поел и пошёл в школу.
Т.е. АС было странно, что Ирины не было дома в 7.20 утра - и он, видимо, тоже начал "будить дядю".


Поблагодарили за сообщение: Akarma | Advokat47 | sunnyapple

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #29347 : 21.02.22 18:22 »
Эхх... ну давайте снова по кругу. Ну любовь, ну 7-ми, 10-ти или 9-ти летняя - допустим, с самого отрочества (жили и учились-то рядом). Ну и что? Это ведь не многолетние серьёзные отношения. Просто парню нравилась девушка, сильно нравилась. Но не так, чтоб с ума сходить и ничем больше не заниматься. Прекрасно занимался ВСЕМ: и учёбой, и гангстерскими вечеринками, и тусовками с друзьями, и работой, и фотографией, и спортом, и красной лодкой, и рыбалками, и другими девушками - нормальный парень.
А у Ирины - тоже своя жизнь: любовь к ВС и раннее замужество, ребёнок, учёба, подработки, компании, друзья/подруги, тусовки, смена работы, проблемы с ВС, трудности с сыном, снова учёба, снова смена работы и местожительства, поездки с мужем и попытки его вернуть.
Как видим, у Ирины и АС - параллельные жизни, а не совместная. Что совсем не мешает тому, что она ему очень нравилась и он был бы весьма не прочь даже и жениться. Но не срасталось как-то... Ну и сказал об этом журналистам спустя год после исчезновения И. - ну и что? С ума от горя он не сходил: через месяц уже на конкурсе с Региной тусовался, а через 2 поездки с друзьями организовывал, мечтал о новом сезоне на красной лодке.

Про ВС. Мы действительно не знаем, почему ВС не развёлся с Ириной ещё в 2005 и не женился на ОЛ. Это загадка. Моё предположение: он чувствовал ответственность перед женщиной, с которой сошёлся в её 17 лет, будучи на 9 лет старше. Он знал, что Ирина его любит, и не хотел резко рвать отношения, тянул время. К тому же ОЛ была тоже формально замужем за первым мужем (мы не знаем, когда она оформила развод). А возможно, были материальные причины: не хотелось делить собственность, формально считавшуюся совместно нажитой, но фактически нажитой ВС.

Про отключения тел. Ирины: Вам ничего другого не остаётся, как или поверить на слово, что он был отключен в промежутке между 23.45 и 00.17 - или не поверить этому и считать, как Вам вздумается. Вряд ли тут появится другая информация.
Можно конечно предполагать все, что угодно, кто кого любил или не любил, включить фантазию,  но про семилетнюю любовь и любовный треугольник сказали соответственно АС и мама Ирины. А о чувствах ВС и самой Ирины мы можем только гадать.
Ну тусовался АС в компаниях и что? Это ничего не говорит о его чувствах к Ирине. Он что, должен был все время страдать, лежать на диване лицом к стенке? Может, кстати, и постил фотки с девушками, чтобы вызвать у Ирины ревность.

А откуда вам известно про промежуток от  23.45 до 00.17? Кому я должна верить?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Molly17 | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #29348 : 21.02.22 18:40 »
чтобы вызвать у Ирины ревность.
Вот это сейчас чисто Ваш домысел. Слишком уж много этих фоток и слишком много девушек )))). Сколько можно повторять одно по одному? Не вписывается Ваш "7-летний треугольник" в реальность. У ВС другая семья и дети. У АС и Ирины - разные жизни. Вот зачем слепо верить в "печатную букву СМИ", когда сплошь и рядом мы видим, как то, что пишут СМИ во всех УД потом оказывается вымыслом и не соответствует материалам этих УД! При этом наличие чувств АС к Ирине не противоречит НИ-ЧЕ-МУ - ни одной версии. Равно как и их отсутствие (но какие-то всё же явно были ))))

Добавлено позже:
про промежуток от  23.45 до 00.17? Кому я должна верить?
*DONT_KNOW* Никому. Для Вашей версии это несущественно.
Это существенно только для версии GиперборЕи.
« Последнее редактирование: 21.02.22 18:43 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Толмач | sunnyapple | Лентяйка

Akarma


  • Сообщений: 1 397
  • Благодарностей: 1 884

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #29349 : 21.02.22 18:44 »
А не могла ли Ирина потерять ключи случайно, например нажимая кнопку в лифте уронить телефон (возможно он при этом на несколько частей разлетелся), далее присесть чтобы собрать части телефона, положив ключи с газетой на пол, так как разбитый телефон в данный момент был в приоритете, а потом выйти на своём этаже и начать искать ключи в сумке, забыв что они были в руке до этого. Может соседка всё же раньше в подъезд зашла, вызвала лифт и унесла оттуда Ирины ключи. Ирина оставшись без ключей и с разбитым телефоном могла не захотеть будить сына с братом звонком в дверь (а работал ли звонок?), а пошла искать ключи по своему маршруту к месту парковки авто АС, но не нашла их. В соседнем подъезде жила сестра мужа,  Ирина могла увидеть свет в её окнах и пойти к ней, чтобы позвонить.
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт. Шиллер.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Толмач | nataddd | Advokat47 | Glaider

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #29350 : 21.02.22 18:55 »
Akarma, да могло, конечно, и так быть. И любая случайность с этими ключами могла быть - тут за 900 стр. уже столько вариантов этих случайностей предложили!
Могла Ирина их на улице выронить у подъезда вместе с газетой, а прохожий положил в лифт, не найдя лучшего способа. Могла соседка в полутёмном лифте сначала газету увидеть и поднять, потом обнаружить упавшие с неё ключи: вариант, что реально ключи лежали НА газете, а не ПОД газетой. Соседка могла ведь даже и соврать, а в реальности ключи Ирина ей оставила, встретившись у лифта, и сказала, что заберёт через полчаса. Но не забрала, а соседка по какой-то причине решила скрыть это (тоже не захотела быть последней видевшей) и изобразила объявление. Ну и так далее - вариантов куча.


Поблагодарили за сообщение: Akarma | Robin | Толмач | Advokat47 | GиперборЕя | sunnyapple

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 03.11.24 02:07

Лифт
« Ответ #29351 : 21.02.22 19:41 »
Никто не видел Ирину именно после общения с ним.
Не факт. Просто Вам кажется, что любой, кто увидел бы Ирину после того, как было объявлено об ее исчезнвении, непременно сообщил бы об этом широкой общественности. Но далеко не каждый так сделал бы. Даже будучи совершенно непричастным к ее пропаже. А еще есть вариант сообщить узкому кругу лиц. Например, только ближайшим родственникам.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Akarma | Varnasha | GиперборЕя | sunnyapple

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #29352 : 21.02.22 19:51 »
Не факт. Просто Вам кажется, что любой, кто увидел бы Ирину после того, как было объявлено об ее исчезнвении, непременно сообщил бы об этом широкой общественности. Но далеко не каждый так сделал бы. Даже будучи совершенно непричастным к ее пропаже. А еще есть вариант сообщить узкому кругу лиц. Например, только ближайшим родственникам.
Мне ничего не кажется. Фантазировать, предполагать можно все, что угодно, но у нас нет информации о том, что кто-то видел Ирину после ее общения с АС. В открытом доступе такой информации нет, так какой смысл придумывать? Еще раз : можно фантазировать сколько угодно, придумать все, что угодно (что тут и делалось), но какой в этом смысл-то? Если появится хоть какая-то достоверная информация на этот счет, я готова ее обсуждать, готова поменять свое мнение, выбрать другую версию. Но пока ее просто нет.

Добавлено позже:
Вот это сейчас чисто Ваш домысел. Слишком уж много этих фоток и слишком много девушек )))). Сколько можно повторять одно по одному? Не вписывается Ваш "7-летний треугольник" в реальность. У ВС другая семья и дети. У АС и Ирины - разные жизни. Вот зачем слепо верить в "печатную букву СМИ", когда сплошь и рядом мы видим, как то, что пишут СМИ во всех УД потом оказывается вымыслом и не соответствует материалам этих УД! При этом наличие чувств АС к Ирине не противоречит НИ-ЧЕ-МУ - ни одной версии. Равно как и их отсутствие (но какие-то всё же явно были ))))

Добавлено позже:*DONT_KNOW* Никому. Для Вашей версии это несущественно.
Это существенно только для версии GиперборЕи.
Да, это только мое предположение.
Но фотки с тусовок в соц.сетях это тоже реальность относительная.

Кстати, есть тут кто-нибудь, кто может сказать, можно ли определить точное время выключения или включения телефона не имея самого телефона? В соседней теме про Крис и Лисанн определили точное время, но имея в руках их телефоны. А без самих устройств?
« Последнее редактирование: 21.02.22 19:56 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Molly17 | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29353 : 21.02.22 20:00 »
у нас нет информации о том, что кто-то видел Ирину после ее общения с АС. В открытом доступе такой информации нет,
В открытом доступе был комментарий, что ЕС видела ИС после АС, но на этот комментарий редко обращают внимание. В теме этот комментарий тоже размещался. Повторно размещать наверно бесполезно (если он остался), так как будут причины чтобы не верить комментатору
« Последнее редактирование: 21.02.22 20:03 »


Поблагодарили за сообщение: Akarma | sunnyapple

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 03.11.24 02:07

Лифт
« Ответ #29354 : 21.02.22 20:00 »
Фантазировать, предполагать можно все, что угодно
Вы  предполагаете, что никто не видел. Разумеется, можно такое предполагать. Но невозможно доказать, что не существует людей, видевших ИС живой после 09.09.09., но умолчавших об этом.
Разворачиваемый текст
Версия виновности АС основана на фантазиях и предположениях. Будь это иначе, он бы уже отсидел и вышел.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Robin | Varnasha | GиперборЕя | sunnyapple

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #29355 : 21.02.22 20:01 »
А не могла ли Ирина потерять ключи случайно, например нажимая кнопку в лифте уронить телефон (возможно он при этом на несколько частей разлетелся), далее присесть чтобы собрать части телефона, положив ключи с газетой на пол, так как разбитый телефон в данный момент был в приоритете, а потом выйти на своём этаже и начать искать ключи в сумке, забыв что они были в руке до этого. Может соседка всё же раньше в подъезд зашла, вызвала лифт и унесла оттуда Ирины ключи. Ирина оставшись без ключей и с разбитым телефоном могла не захотеть будить сына с братом звонком в дверь (а работал ли звонок?), а пошла искать ключи по своему маршруту к месту парковки авто АС, но не нашла их. В соседнем подъезде жила сестра мужа,  Ирина могла увидеть свет в её окнах и пойти к ней, чтобы позвонить.
Мне кажется, это маловероятно. Если человек ищет части телефона, он увидит все, что лежит на полу. Она держала ключи в руках, открывала ими дверь подъезда, с какой же стати ей искать их на улице? Даже, если на нее нашло затмение, и она вышла из лифта без ключей, сразу бы в лифте посмотрела.

Добавлено позже:
Вы  предполагаете, что никто не видел. Разумеется, можно такое предполагать. Но невозможно доказать, что не существует людей, видевших ИС живой после 09.09.09., но умолчавших об этом.
Разворачиваемый текст
Версия виновности АС основана на фантазиях и предположениях. Будь это иначе, он бы уже отсидел и вышел.
Информация о том, что ее видел АС есть, о том, что видели после этого другие, нет.

Оффтоп (текст не по теме)
Увы, далеко не всегда виновные сидят. Случается, они уходят от ответственности благодаря своему уму, везению, а также недостаточно качественной работе органов.

Добавлено позже:
В открытом доступе был комментарий, что ЕС видела ИС после АС, но на этот комментарий редко обращают внимание. В теме этот комментарий тоже размещался. Повторно размещать наверно бесполезно (если он остался), так как будут причины чтобы не верить комментатору
Ну разместите уж.
А почему действительно мы должны верить какому-то анониму? Есть ведь просто тролли.
« Последнее редактирование: 21.02.22 20:08 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Akarma


  • Сообщений: 1 397
  • Благодарностей: 1 884

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #29356 : 21.02.22 20:09 »
Мне кажется, это маловероятно. Если человек ищет части телефона, он увидит все, что лежит на полу. Она держала ключи в руках, открывала ими дверь подъезда, с какой же стати ей искать их на улице? Даже, если на нее нашло затмение, и она вышла из лифта без ключей, сразу бы в лифте посмотрела.
Конечно посмотрела сначала в лифте, но не нашла их там (может и не вспомнила что в руках их держала, машинальные действия часто не запоминаются), поскольку они уже у соседки были и пошла на улице искать.

Не заметила их в лифте, т к. они под газетой были, да ещё расстроилась по поводу телефона
« Последнее редактирование: 21.02.22 20:10 »
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт. Шиллер.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #29357 : 21.02.22 20:13 »
Конечно посмотрела сначала в лифте, но не нашла их там (может и не вспомнила что в руках их держала, машинальные действия часто не запоминаются), поскольку они уже у соседки были и пошла на улице искать.

Не заметила их в лифте, т к. они под газетой были, да ещё расстроилась по поводу телефона
Но на улицу-то зачем выходить? Она же этими ключами дверь подъезда открыла и вошла, как же могла их на улице потерять?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Akarma


  • Сообщений: 1 397
  • Благодарностей: 1 884

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #29358 : 21.02.22 20:15 »
Но на улицу-то зачем выходить? Она же этими ключами дверь подъезда открыла и вошла, как же могла их на улице потерять?
Может код цифровой набирала при входе в подъезд? Или точно у неё ключ был?
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт. Шиллер.

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29359 : 21.02.22 20:21 »
Она держала ключи в руках, открывала ими дверь подъезда, с какой же стати ей искать их на улице?
Ключи нужны чтобы открыть дверь подъезда. Была ли в ту ночь дверь закрыта? Не 9 сентября, а именно 8 сентября?
"С Демакова
23 мар 2017 в 18:17
Лет 20 назад, нам на Демакова,1 устанавливали домофоны. Еще и фирм таких не было. Установили без обслуживания, никакой абонентской платы мы не вносили. Так проработали эти домофоны около месяца, а потом висели у всех в квартирах никому не нужные трубки. Вандалы все разломали. https://ngs.ru/text/gorod/2017/03/23/50324181/comments/


Поблагодарили за сообщение: Akarma

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 03.11.24 02:07

Лифт
« Ответ #29360 : 21.02.22 20:30 »
Информация о том, что ее видел АС есть, о том, что видели после этого другие, нет.
Это точнее, но всё равно: мысль изреченная есть ложь. У кого нет информации, что после этого видели другие? Огласите весь список, как говорится.
То есть часто повторяемые Вами фразы "АС видел ИС последним" и "После АС никто не видел ИС" вовсе не непререкаемая истина. Они означают всего лишь: никто из лиц, ранее знакомых с Сафоновой И. В., не сообщал правоохранительным органам и/или широкой общественности о том, что видел ее или общался с ней после 09.09.09.
Не сообщал не значит не видел.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Varnasha | sunnyapple

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29361 : 21.02.22 20:39 »
А почему действительно мы должны верить какому-то анониму? Есть ведь просто тролли.
Происходит также как с ТГ. После того как ТГ в ВК что-то написала, здесь не смогли подтвердить, что ТГ реальное лицо, поэтому можно предположить что ТГ - тролль. Но в одноклассниках есть ТГ подписанная на профиль МЦ. Так может быть ТГ реально существует?


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | МИРА

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #29362 : 21.02.22 20:59 »
Это точнее, но всё равно: мысль изреченная есть ложь. У кого нет информации, что после этого видели другие? Огласите весь список, как говорится.
То есть часто повторяемые Вами фразы "АС видел ИС последним" и "После АС никто не видел ИС" вовсе не непререкаемая истина. Они означают всего лишь: никто из лиц, ранее знакомых с Сафоновой И. В., не сообщал правоохранительным органам и/или широкой общественности о том, что видел ее или общался с ней после 09.09.09.
Не сообщал не значит не видел.
Ну это просто предположения, фантазии. Фантазировать можно до бесконечности. Может кто-то видел крылатую некту зелёного цвета, но не сообщил об этом. Это не значит, что её нет. Лучше ведь обсуждать какую-то достоверную информацию, разве нет?

Добавлено позже:
Может код цифровой набирала при входе в подъезд? Или точно у неё ключ был?
Тогда она бы не выходила (по словам АС) с ключами в руках наверное.
« Последнее редактирование: 21.02.22 21:01 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29363 : 21.02.22 21:28 »
Фантазировать можно до бесконечности.
Бывает сложно отличить фантазии от фактов:
ВМ давал интервью. Где? На СТС?
У МЦ есть сестра ОА с опытом работы в СТС.
Если в обоих случаях СТС это тв канал, то становится видна связь ВМ с МЦ.
Но если СТС это разные компании, то связь через СТС отсутствует
« Последнее редактирование: 21.02.22 21:28 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 138
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 11:27

Лифт
« Ответ #29364 : 21.02.22 21:59 »
Нет. Ни с Ириной, ни с кем-либо ещё. Только с женой В.
Отношения АС с Ириной в точности такие же, как и с его другими девушками.
Что касается отношений с ВС, то ссылаться на "посты в соц.сетях" может только тот, кто не знает про другую семью ВС - и это не несколько постов, а десятки аккаутов множества людей со множеством фото и комментариев под ними, в т.ч. профили самого ВС, а также официальные регистрационные документы.

Добавлено позже:Почему именно 17, а не 30? Из-за отключения телефона? Так телефон мог быть отключен раньше - в 23.50 ещё в машине (незаметно для АС, сидевшего за рулём), или в 00.05 в подъезде, пока ехала наверх в лифте.
Мы знаем только, что в 00.17 тел. был УЖЕ отключен, но нам ведь не сообщали в этой теме точное время его отключения.
Так она в 00/02 вышла из машины АС. Может, она его конечно ещё перед кино выключила, но вот в машине у АС как его выключить незаметно? Он ведь звуки издавать должен при выключении.
Вот и получаются 17 минут, если не 15. Вышла она из машины с телефоном и ключами в руке, зашла в подъезд, он ей смс отправил.

Добавлено позже:
Akarma, да могло, конечно, и так быть. И любая случайность с этими ключами могла быть - тут за 900 стр. уже столько вариантов этих случайностей предложили!
Могла Ирина их на улице выронить у подъезда вместе с газетой, а прохожий положил в лифт, не найдя лучшего способа. Могла соседка в полутёмном лифте сначала газету увидеть и поднять, потом обнаружить упавшие с неё ключи: вариант, что реально ключи лежали НА газете, а не ПОД газетой. Соседка могла ведь даже и соврать, а в реальности ключи Ирина ей оставила, встретившись у лифта, и сказала, что заберёт через полчаса. Но не забрала, а соседка по какой-то причине решила скрыть это (тоже не захотела быть последней видевшей) и изобразила объявление. Ну и так далее - вариантов куча.
Прохожий не мог. Прохожий тогда должен был Ирину видеть. Это целый свидетель должен был быть по типу женщины или мужчины, который собаку выгуливал. Вот гуляет себе, видит, как Ирина заходит в подъезд, потом видит, как выходит и когда Ирина скрывается из виду видит ключи с газетой (может, она их на лавку положила и пошла, забыла про них), подбирает, открывает подъезд и кладёт их почему-то в лифт, а не как соседка.
Прохожий, увидев ключи, либо заберёт их себе и даст объявление, либо пройдёт мимо. Откуда знать прохожему из какого они подъезда. В группе Академа каждое второе объявление о найденных ключах.
Либо это не свидетель и не прохожий, а житель этого подъезда, тот самый кто видел Ирину последним после АС, видел, как выходит и заметил ключи, зашёл в подъезд, вытащил её газету из ящика, ключи на пол положил и накрыл её газетой. Поехал к себе или пешком пошёл на какой-нибудь третий этаж, а может, он вовсе уезжал, подобрал ключи, в лифт положил и уехал, именно потому молчит.
Домофон работал. Вы сами говорили, что милиция при обходе опрашивала жильцов звонили им или нет ночью в домофон.
Либо возвращаемся к истокам и соседка наврала. Ключи нашла она не в лифте ну и т.д.
Но вот что интересно - это тьма. И это подтверждается. Темно было у подъезда, в подъезде, может и в лифте, от того, что-то в версии с упавшим и разломившимся телефоном мне нравится, неуловимо нравится. Что-то в этом есть. Споткнуться она могла, оступиться. Тут надо подумать, но что-то в этой версии есть.
« Последнее редактирование: 21.02.22 22:24 »

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 375
  • Благодарностей: 1 452

  • Расположение: Одинцово

  • Был вчера в 20:14

Лифт
« Ответ #29365 : 21.02.22 23:03 »
Здравствуйте. Еще Паганель меня попросил ответить на этот пост когда-то. Поиск конечно очень давний и уже мало что понятно. Сразу скажу, передачи я не смотрю, не смотрел и смотреть не буду. Исходя из данных, что приведены на форуме - девушку Иру кто-то поджидал, возможно и долго сидел в подъезде. Возможно оглушил. А если камер не было, то и не известно, куда дел тело. Понятно, что с 2009 года девушка бы уже 100 раз нашлась. Исходя из данной мысли - разбор полетов был молниеносный.

Добавлено позже:
Найденные ключи проверяли на отпечатки пальцев?
« Последнее редактирование: 21.02.22 23:05 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #29366 : 22.02.22 00:15 »
Вот видите, сколько возможностей даёт только одно предположение о том, что у АС был повод... У него повод ревновать, а у И. повод отправиться ночевать к другу. А дальше, как повелось, "что-то пошло не так"...
И ключи пошли не так и не туда.. *JOKINGLY*
В общем каждый пошел своей дорогой, что ключи, что ИС.

Что только не сделано, какие только "некты и некто" не притянуты за уши, чтобы только Сашхена отмазать, хотя он в этом нисколько не нуждается, потому что его отмазало в свое время унылое и печальное следствие.. :(

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #29367 : 22.02.22 04:07 »
Здравствуйте. Еще Паганель меня попросил ответить на этот пост когда-то. Поиск конечно очень давний и уже мало что понятно. Сразу скажу, передачи я не смотрю, не смотрел и смотреть не буду. Исходя из данных, что приведены на форуме - девушку Иру кто-то поджидал, возможно и долго сидел в подъезде. Возможно оглушил. А если камер не было, то и не известно, куда дел тело. Понятно, что с 2009 года девушка бы уже 100 раз нашлась. Исходя из данной мысли - разбор полетов был молниеносный.
Добавлено позже:
Найденные ключи проверяли на отпечатки пальцев?
Грейп-а-Фрукт ли?, рада видеть Вас в этой теме! Только она очень глубокая - за два года накопали очень много материала: вкратце изложен по ссылкам в старт-посте Хронология событий и Альбом темы, а также на стр.640 есть ссылки на ресурсы по теме и фигурантам. Это если Вы захотите познакомиться с темой.

1. передач-шоу по этой теме, слава богу, не было. Дело в том, что родные БВП в данном случае - порядочные, интеллигентные люди, никого не обвинявшие и ничего из своей семейной драмы извлечь не пожелавшие. Поэтому всем шоу-менам и вуменам был отказ. Есть только несколько статей в СМИ и обсуждения на форумах, в которых надо выискивать крупицы инсайда (что и было нами сделано в этой теме, помимо всего прочего). И есть короткая хроника-видео "Новосибирской недели" в 2011 г, где в числе прочих БВП есть рассказ про это дело (там несколько реплик матери Ирины и её золовки).
2. друзья и знакомые Ирины, знавшие её лично, в основном, молчат. Некоторые высказались в коментах под статьями - это тоже обсуждалось в теме. Друзья в коментах тоже никого не обвиняют и поводов для сплетен не дают.
3. в теме есть несколько инсайдеров: Quantum - независимый поисковик ещё в 2009 принимавший участие в поисках Ирины; первый следователь по делу оперуполномоченный Е.В.Скурятин; Таня Молявина - подруга мамы Ал.Скурихина.
В 2009 г. на форум НГС заходил ещё один инсайдер - друг Ирины Николай С. под ником Угрюм-Река. Его сообщения тоже анализировались в данной теме (ссылки на стр.640) Но с тех пор этот инсайдер потерялся и в нашу тему не зашёл.
4. за два года нами найдено много документов, по-новому, чем в СМИ, раскрывающих семейную ситуацию в жизни Ирины (см.Хронология событий)
----------------------------------------------------------------------------
Ключи и газета исследовались, но пригодных для идентификации отпечатков найдено не было (см. скрины с информацией от Quantum в альбоме темы).

Добавлено позже:
Прохожий тогда должен был Ирину видеть.
GиперборЕя, имеется ввиду прохожий, подобравший ключи уже после того, как Ирина вышла из подъезда снова, но до прихода соседки - т.е. где-то между 00.17 и 00.30. Времени положить находку в лифт достаточно.
Необязательно АС должен был заметить момент отключения тел.Ирины, т.к. он был 1)за рулём, 2) разговаривал. А Ирина в это время сидела с телефоном и "втыкала" в него (у неё был интернет), поэтому мог не заметить, что отключила в момент въезда в Академ с Бердского шоссе.
« Последнее редактирование: 22.02.22 04:54 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | Дара

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была 08.11.24 12:42

Лифт
« Ответ #29368 : 22.02.22 09:52 »
Происходит также как с ТГ. После того как ТГ в ВК что-то написала, здесь не смогли подтвердить, что ТГ реальное лицо, поэтому можно предположить что ТГ - тролль. Но в одноклассниках есть ТГ подписанная на профиль МЦ. Так может быть ТГ реально существует?
Еще вот что интересно: насколько часто по потеряшкам пишут такое? Не просто видела там-то там-то похожую девушку, а с такими подробностями?
Конечно, никто не отменял того, что есть люди, которым нечем заняться, и они придумывают какую-то околесицу, которую  транслируют в интернет-пространстве. Но вот то, что ТГ подписана на профиль МЦ - очень интересно.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Varnasha

maxxx


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 2

  • Был 02.02.24 10:44

Лифт
« Ответ #29369 : 23.02.22 11:53 »
Очень странное у нее стихотворение в ВК под стать ее исчезновению.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha