Лифт

[МИРА]

Поиск по теме приостановил, свою версию разместил с возможным продолжением: если жива, если нет живых; потом удалил материалы с пк/телефона/альбомы, так как планировал закончить с темой

Но выполнение своего плана приостановил ?

[Advokat47]

Подскажите, пожалуйста, источник, где Андрей говорит про компьютер и допрос Ильи. Я не помню, где это читала. Андрей говорит, что не могли подобрать пароли к сайтам или компьютеру и вроде как его даже не изымали и там же информация про Илью, что его допрашивали и исключили из списка подозреваемых.

"- Следователи проверят все интернет-контакты Иры, - рассказал «КП» брат девушки Илья. - То есть будут проверены все письма в электронной почте, история сообщений в «аське», записи в социальных сетях." https://www.nsk.kp.ru/daily/24369/552342/
Были и другие источники, но где не помню

[МИРА]

Как можно знать за других людей, что бы они уж точно сделали? Очень разные, знаете ли, бывают в жизни обстоятельства.

Я за них не знаю, я рассуждаю -как можно родственницу считать умершей, а Ирину признали умершей, если  знаю,что она жива?

[GиперборЕя]

Поиск по теме приостановил, свою версию разместил с возможным продолжением: если жива, если нет живых; потом удалил материалы с пк/телефона/альбомы, так как планировал закончить с темой

Надоело или своя версия нравится и Вы на ней остановились?

[Robin]

Я за них не знаю, я рассуждаю -как можно родственницу считать умершей, а Ирину признали умершей, если  знаю,что она жива?

Например, в том случае, если она сама хочет, чтобы Ирину Сафонову считали умершей, и родственники выполняют ее желание. Подумайте сами, если, допустим, она благополучно живёт под другим именем, и, возможно, в другой стране, то зачем ее родным сообщать кому бы то ни было об этом?

[GиперборЕя]

"- Следователи проверят все интернет-контакты Иры, - рассказал «КП» брат девушки Илья. - То есть будут проверены все письма в электронной почте, история сообщений в «аське», записи в социальных сетях." https://www.nsk.kp.ru/daily/24369/552342/
Были и другие источники, но где не помню

Вот и я. Точно помню, что Андрей говорил про компьютер, а вот про Илью либо журналист, либо Андрей, но это всё в одном источнике.

Добавлено позже:

Например, в том случае, если она сама хочет, чтобы Ирину Сафонову считали умершей, и родственники выполняют ее желание. Подумайте сами, если, допустим, она благополучно живёт под другим именем, и, возможно, в другой стране, то зачем ее родным сообщать кому бы то ни было об этом?

Вопрос зачем и кому она так перешла дорогу, что надо было личность менять? Ну серьёзно. Так запугал РСХБ, дали кредит СолПро, а Сафонов его слил под квартиры? Вот Ирину решили запугать? Не понимаю.
Колядзинская тоже вон за границей в эскорте (дело Коэна).

[Advokat47]

Надоело или своя версия нравится и Вы на ней остановились?

1. Остановился на своей версии
2. Нет времени на поиск
3. Не увидел за последние годы действий показывающих на необходимость поиска со стороны родственников Ирины

[МИРА]

Например, в том случае, если она сама хочет, чтобы Ирину Сафонову считали умершей, и родственники выполняют ее желание. Подумайте сами, если, допустим, она благополучно живёт под другим именем, и, возможно, в другой стране, то зачем ее родным сообщать кому бы то ни было об этом?

В.И.Кошкаров работает в НВВКУ, кафедра военной медицины. М.Г.Кошкарова – детский врач. (оф.док, арх.док)

Мне кажется, ее родители-люди старой закалки и вот эта двойная жизнь-" умершая"-"живая" -не для них. , Да и можно, наверное, остановить уголовное производство по какому-то заявлению родственников, кому этот фарс продолжать надо-она что криминальный авторитет в розыске?

[Толмач]

Да и можно, наверное, остановить уголовное производство по какому-то заявлению родственников, ко

Нет. Следствию ведь неизвестно, причастны родственники к исчезновению или нет, по каким причинам они просят прекратить уголовное производство. Может покрывают другого близкого родственника?

Так-то согласен, что родителям Ирины никакие ее перевоплощения и мистификации не нужны. Это могло понадобиться только ей самой. Либо по причинам глубоко личным, для прочих людей почти непостижимым. Либо по очень простым и конкретным. Версия "срочной эвакуации" из-за грозящей расправы предлагалась давно. Но тогда еще не было известно, что некая Сафонова Ирина Владимировна с 2009 является директором мутного предприятия. Тут вариаций может быть много и очень разных. От "муж втянул и подставил" до "муж узнал в последний момент и спас". Или же муж и все остальные вообще ничего не знали об ее авантюрах. А был кто-то так и оставшийся в глубоком сумраке.

[Умптек]

3. Не увидел за последние годы действий показывающих на необходимость поиска со стороны родственников Ирины

этот факт действительно очень удручает.

был кто-то так и оставшийся в глубоком сумраке.

при чем этот кто-то, до событий, вполне мог себе "тускло отсвечивать", но вот так и не попасть ни в один из кругов  ни следствия, ни поиска.

[Robin]

В.И.Кошкаров работает в НВВКУ, кафедра военной медицины. М.Г.Кошкарова – детский врач. (оф.док, арх.док)

Мне кажется, ее родители-люди старой закалки и вот эта двойная жизнь-" умершая"-"живая" -не для них. , Да и можно, наверное, остановить уголовное производство по какому-то заявлению родственников, кому этот фарс продолжать надо-она что криминальный авторитет в розыске?

А что бы от них  и от их закалки зависело в такой ситуации? Пусть они сто раз не одобряли бы такой поступок своей дочери, но что они могли сделать, если она уже так поступила, и с ними не посоветовалась? Сдать ее полиции? Не думаю, что их закалка настолько старая,  чай не во времена Павлика Морозова росли.

[Varnasha]

при чем этот кто-то, до событий, вполне мог себе "тускло отсвечивать", но вот так и не попасть ни в один из кругов  ни следствия, ни поиска.

Именно. Вот об этом мы здесь и говорили постоянно, пытались проверить всё, что можно проверить по сети. Что находили, сообщали, надеясь на проверку. Сейчас уже непонятно, где и что можно ещё найти. Ну разве что ещё где-нибудь какая-нибудь "Лариса" напишет. Большое спасибо всем, кто следит за сетевыми ресурсами и даёт информацию!

[МИРА]

В.И.Кошкаров работает в НВВКУ, кафедра военной медицины. Вот интересно-работая на данной должности человек не проходит никаких проверок на "лояльность власти" и "ненарушение законов им и его родственниками"? Это я к тому,что зная,что заведено УД по  поиску дочери,она признана умершей ,а он знает,что она жива и никто ни разу из его окружения это не понял?

 Я ,занимая  определенные должности  приносила справку об отсутствии судимостей у меня и моих родственников.Анкеты заполняли о родственниках и.д.Муж,работая в УИН,тоже носил такие справки, к психологам ходил. Проходили полиграфы и т.д.

 То есть была бы семья из простых, а тут папа- представитель военной медицины.

Добавлено позже:

А что бы от них  и от их закалки зависело в такой ситуации? Пусть они сто раз не одобряли бы такой поступок своей дочери, но что они могли сделать, если она уже так поступила, и с ними не посоветовалась? Сдать ее полиции? Не думаю, что их закалка настолько старая,  чай не во времена Павлика Морозова росли.

За что сдавать ее полиции. Все,что она нарушила,если это была она в роли того ген.дира фирмы с интересным содержимым,за истечением сроков исковой давности  не подлежит уголовной ответственности. Имущества на ней нет-наследство ее поделено. Дело бы было закрыто и все.

[Robin]

В.И.Кошкаров работает в НВВКУ, кафедра военной медицины. Вот интересно-работая на данной должности человек не проходит никаких проверок на "лояльность власти" и "ненарушение законов им и его родственниками"? Это я к тому,что зная,что заведено УД по  поиску дочери,она признана умершей ,а он знает,что она жива и никто ни разу из его окружения это не понял?

 Я ,занимая  определенные должности  приносила справку об отсутствии судимостей у меня и моих родственников.Анкеты заполняли о родственниках и.д.Муж,работая в УИН,тоже носил такие справки, к психологам ходил. Проходили полиграфы и т.д.

 То есть была бы семья из простых, а тут папа- представитель военной медицины.
За что сдавать ее полиции. Все,что она нарушила,если это была она в роли того ген.дира фирмы с интересным содержимым,за истечением сроков исковой давности  не подлежит уголовной ответственности. Имущества на ней нет-наследство ее поделено. Дело бы было закрыто и все.

А что ее родители нарушили, какие законы? Их дочь - взрослый человек, родители за нее никакой ответственности не несут. Хочет, чтобы никто не знал, где она живет - никто не может ей этого запретить. Ни она закон не нарушает, ни тем более ее родители. Лояльность власти какую-то выдумали. У нас вроде бы  у граждан нет обязанности вставать на учет в комендатуре.

[[email protected]]

А что ее родители нарушили, какие законы? Их дочь - взрослый человек, родители за нее никакой ответственности не несут. Хочет, чтобы никто не знал, где она живет - никто не может ей этого запретить. Ни она закон не нарушает, ни тем более ее родители. Лояльность власти какую-то выдумали. У нас вроде бы  у граждан нет обязанности вставать на учет в комендатуре.

да просто нелепо,если человек таким радикальным способом решает проблемы,вот взял и исчез,а родня якобы в курсе,но молчит,а если еще что то случиться,вновь исчезнет,решив очередную проблему?ну глупо же это...

[Robin]

да просто нелепо,если человек таким радикальным способом решает проблемы,вот взял и исчез,а родня якобы в курсе,но молчит,а если еще что то случиться,вновь исчезнет,решив очередную проблему?ну глупо же это...

Сложно судить,  глупо или не глупо, если мы не знаем сути проблемы.

[алчущий правды]

Ни она закон не нарушает,

Как же не нарушает? Она в розыске, и если в здравом уме и памяти, жива - здорова,  точно знает, что её будут   разыскивать. Бросить малолетнего ребёнка, не известив  о своём уходе никого  из родни  - разве не преступление? Нет, быть такого не может, что ушла сама  и  живёт припеваючи. В соседней теме о Елене Логуновой Кейт рассуждает подобным  же образом. И пропажи схожи. И тут, и там явно  совершено преступление с  ловко скрытыми следами.

[Varnasha]

В.И.Кошкаров работает в НВВКУ, кафедра военной медицины.

Не работает, а работал. До 2007 года, по медицинской линии.  А после - преподавателем психологии в НГПУ. Это то, что можно узнать из сети, без привлечения официальных справок. Известно документально, что Кошкаровы-старшие в 2006/7 гг. переехали из Советского р-на в Октябрьский (в Центр Нск), т.е. на постоянной основе в НВВКУ с тех пор В.И.Кошкаров точно не работал, разве что по совместительству курировал что-либо или консультировал. Основная его деятельность переместилась в НГПУ. К тому же, человек уже пенсионного возраста, и явно не озабочен карьерными вопросами.
Про детского врача М.Г.Кошкарову тем более с т.зр. каких-либо "обязательств перед властью" говорить не приходится. Люди имеют право и возможность поступать так, как считают необходимым. Если не хотят оглашать подробности и причины инцидентов, связанных с их давно взрослой дочерью - их решение.

Про Ирину. Если, например, она давно гражданка другого государства, то о какой ответственности перед следственными органами РФ можно говорить? По этому УД никто не обвиняется и не подозревается, поэтому и о её моральной ответственности говорить тоже не приходится. Вот если бы кто-то был задержан или осужден за её убийство, а она спокойно где-то жила, знала об этом и молчала, то тогда - да, можно было бы говорить о моральной ответственности. Но в настоящих обстоятельствах - нет на ней никакой вины - ни юридической, ни моральной.

[алчущий правды]

Если, например, она давно гражданка другого государства, то о какой ответственности перед следственными органами РФ можно говорить?

Если она  на тот момент уехала за рубеж, стала гражданкой другого государства под другим именем и фамилией, не будет ли это означать, что она скрывается под поддельными документами и уклоняется от воспитания и содержания  несовершеннолетнего  сына? Все бы женщины именно так и поступали - оставляли  детей и "американ бой, уеду с тобой".

[Varnasha]

Если она  на тот момент уехала за рубеж, стала гражданкой другого государства под другим именем и фамилией, не будет ли это означать, что она скрывается под поддельными документами и уклоняется от воспитания и содержания  несовершеннолетнего  сына? Все бы женщины именно так и поступали - оставляли  детей и "американ бой, уеду с тобой".

Прошло 12 лет. Мы не можем утверждать, что тогда ночью Ирина решила бросить всё и с кем-то уехать, или к кому-то, или куда-то. Она могла просто выйти из дома по какому-то делу, а потом произошёл некий инцидент, запустивший цепочку событий. Могло быть всё, что угодно - от внезапного приступа болезни до нападения злоумышленников. В результате Ирина не вернулась, как планировала, допустим. Ну а дальше могло 10 раз место её обитания измениться, и в конце концов она связалась с родными. Поэтому я предполагаю, что умышленно она никого не бросала. И даже под поддельными документами не жила. Где-нибудь в Казахстане ей помогли получить гражданство и сделать загранпаспорт, потом по нему она могла уехать дальше, потом замуж выйти и имя-фамилию сменить. Вариантов множество.
Но могут быть и другие варианты.
Что значит уклоняется? Она сына не на улице младенцем бросила, а уже подростком оставила в семье с родным отцом и кучей родных. Возможно, уже несколько лет с ним общается.
Пока останков не найдено, есть шанс, что человек жив - 50 на 50.

[алчущий правды]

Что значит уклоняется? Она сына не на улице младенцем бросила, а уже подростком оставила в семье с родным отцом и кучей родных. Возможно, уже несколько лет с ним общается.

Алименты, добровольные средства  на содержание ребёнка? Ещё и общается?! Вот это номер. А правоохранителям значит никто из них не сообщает, чтобы те закрыли разыскное дело. Скрывают событие...

[Varnasha]

Скрывают событие

видимо, есть причины. И не обязательно уголовные: репутационные, личные, медицинские... Возможно, инцидент или его последствия кого-то из участников морально компрометируют в глазах окружающих. А может, кто-то, спасая Ирину, нарушил закон - из благих побуждений. Так тоже бывает. Но это - одна из версий. Всё может быть гораздо проще и печальней. Но хотелось бы надеяться.

[Christie007]

Очень надеюсь, что родные Ирины не заглядывают в эту тему. Не уверена, что им было бы приятно читать о том, что все они скрывают от следствия пребывание Ирины в Казахстане или еще где-то, что она жива, но до сих пор прячется. Наверное за двенадцать лет они уже смирились с потерей, но все же ...

[Robin]

Очень надеюсь, что родные Ирины не заглядывают в эту тему. Не уверена, что им было бы приятно читать о том, что все они скрывают от следствия пребывание Ирины в Казахстане или еще где-то, что она жива, но до сих пор прячется. Наверное за двенадцать лет они уже смирились с потерей, но все же ...

Думаете, им приятнее читать, что Ирина убита и где-то закопана руками человека, к которому они неплохо относятся?

[Christie007]

Думаете, им приятнее читать, что Ирина убита и где-то закопана руками человека, к которому они неплохо относятся?

Ну от этого никуда не денешься. Этого человека подозревает большинство людей.

И на самом деле нам неизвестно, как они к этому относятся сейчас, через 12 лет.

Вот о своей дочке, маме, и даже жене всякие фантазии читать, думаю, действительно неприятно.

[sunnyapple]

Очень надеюсь, что родные Ирины не заглядывают в эту тему. Не уверена, что им было бы приятно читать о том, что все они скрывают от следствия пребывание Ирины в Казахстане или еще где-то, что она жива, но до сих пор прячется. Наверное за двенадцать лет они уже смирились с потерей, но все же ...

На форуме какое-то веяние - лучше предполагать, что человек мёртв, чем допустить мысль, что он по каким-то причинам не хочет быть найденным. Пока останки не найдены всегда есть вероятность того, что человек жив…

[BigHand]

На форуме какое-то веяние - лучше предполагать, что человек мёртв, чем допустить мысль, что он по каким-то причинам не хочет быть найденным. Пока останки не найдены всегда есть вероятность того, что человек жив…

Если бы не Сашхен то можно было бы и предполагать, к примеру дело было бы так - ушла утром на работу забрав все свои документы и денежные средства и пропала и даже ключей не образовалось в лифте почему-то.. это один вариант и второй - привез из кинотеатра Сашхен и пропала, зато появились ключи в лифте..
Почувствуйте разницу..

[sunnyapple]

Если бы не Сашхен то можно было бы и предполагать, к примеру дело было бы так - ушла утром на работу забрав все свои документы и денежные средства и пропала и даже ключей не образовалось в лифте почему-то.. это один вариант и второй - привез из кинотеатра Сашхен и пропала, зато появились ключи в лифте..
Почувствуйте разницу..

Если бы Ирина пропала утром, кого бы тогда подозревали в ее исчезновении?
Насчёт денежных средств с собой у неё мы ничего не знаем

[Толмач]

Этого человека подозревает большинство людей.

При первом и поверхностном знакомстве с темой. Те, кто знакомится с фактами внимательнее, перестают считать версию виновности "этого человека" приорететной и единственной.

[BigHand]

Если бы Ирина пропала утром, кого бы тогда подозревали в ее исчезновении?
Насчёт денежных средств с собой у неё мы ничего не знаем

А зачем ИС сознательно создавать ситуацию в которой на 100% кого-то будут подозревать в ее исчезновении? Вот в чем собственно вопроссс..
Нет такой необходимости у нее от слова совсем, так что легко делается вывод что если бы ИС решила исчезнуть добровольно она избрала бы другой способ, без таинственных ключей в лифте и прочей "мистики".. ​

Подозревали бы скорее всего какого-нибудь абстрактного  "Чупса", без привязки  к  конкретной личности..